В Париже 24 украинцев сняли с рейса в США — СМИ

[senator]

Я хоть и анализирую, но считаю, что последний скрин вообще откровенный бред и зачем он размещен не знаю.

Затем, что тут уже 3 страницы бреда... И непонятно, что каждый из авторов постов

вкуривает

50 постов на кофейной гуще... дети, пенсионеры, террористы, туристы, нелегалы, соцсеть, признанная в РФ экстремистской, большой брат... сплошь аналитики.

[nat_ru]

nat_ru

The flight ban comes after Republican presidential candidate Donald Trump called for all Muslims to be stopped from entering the US.

Это же Daily Mail, такие издания нужно читать между строк.
И вообще, пусть сначала стену построит:-)

[nat_ru]

Я хоть и анализирую, но считаю, что последний скрин вообще откровенный бред и зачем он размещен не знаю.

Затем, что тут уже 3 страницы бреда... И непонятно, что каждый из авторов постов

вкуривает

50 постов на кофейной гуще...

Я ожидала извинений. Вам не стыдно?

1. Правила для пользователей форума и блогов на форуме:
1.8. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения

[North Star]

У меня остался только один вопрос - DHS сделала это в автоматическом или полуавтоматическом режиме. И чисто теоретически летя в этом самолете (CDG-MIA) любой из форумчан с украинским гражданством тоже бы поучаствовал в этом празднике жизни или нет.

Не думаю, что возможна какая-либо сегрегация по гражданству, на рейсе Киев - Париж - Майами была не только эта группа, но инцидент произошёл именно с определённой туристической группой от определённых турфирм. Без дополнительной информации о составе этой группы и турфирмах-организаторах все предположения как гадание на кофейной гуще)

[zerokol]

на рейсе Киев - Париж - Майами была не только эта группа

ну так утверждать то нельзя. Это два отдельных рейса, из Киева в Париж летят разные люди, и там условно 50% украинцев, из которых потом кто-то выходит в Париже, а кто-то пересаживается на разные рейсы разных АК. Вполне вероятно что зачистили всех, кто летел именно по этому маршруту.

[iloshka59]

Этим круизом занимался [отредактировано]. Они на своей странице в ФБ его рекламировали.

[North Star]

ну так утверждать то нельзя. Это два отдельных рейса, из Киева в Париж летят разные люди, и там условно 50% украинцев, из которых потом кто-то выходит в Париже, а кто-то пересаживается на разные рейсы разных АК. Вполне вероятно что зачистили всех, кто летел именно по этому маршруту.

Так ведь "кофейная гуща")) Ни вчера, ни сегодня не было и нет никакой информации относительно других авиапассажиров того авиарейса. Значит или их не было, или у них не было проблем с въездом в США. Аналогично, условно можно предположить, что вчера и сегодня в США въехало определённое кол-во граждан Украины без проблем. Это всё к тому, что есть определённая ситуация с определённой группой и определёнными дурфирмами, но нет никаких оснований проецировать ситуацию на остальных туристов из Украины.

[zerokol]

Это всё к тому, что есть определённая ситуация с определённой группой и определёнными дурфирмами, но нет никаких оснований проецировать ситуацию на остальных туристов из Украины.

я про несколько другое - что вряд-ли конкретный рейс на конкретную дату Париж-Маями был забит украинцами, из которых часть пустили, а часть нет. Вполне вероятно что именно с данного рейса сняли всех украинцев. То есть вылетело из Киева в Париж 100 украинцев, из которых 24 пересели на рейс Париж-Майами.

[P0leg]

Пересмотрел соцсеть, признанная в РФ экстремистской. Мужик в костюме просит подготовить все документы на отели и круизы и получает ответ, что это трудно сделать в чужой стране.
Еще он говорит, что в Вашингтоне звонили в круизную компанию и отель. Жаль, но в этот момент его перебивают.
И хочу заметить, что реальные туристы платили

виза 260 $ (получение 10 летней визы)

[North Star]

я про несколько другое - что вряд-ли конкретный рейс на конкретную дату Париж-Маями был забит украинцами, из которых часть пустили, а часть нет. Вполне вероятно что именно с данного рейса сняли всех украинцев. То есть вылетело из Киева в Париж 100 украинцев, из которых 24 пересели на рейс Париж-Майами.

Версия о снятии с рейса Париж-Майами всех граждан Украины состоятельна до тех пор, пока нам неизвестно хотя бы о 25-ом пассажире авиарейса Киев-Париж-Майами, который уже успешно путешествует по США))

[El Navegador]

хоть я и не сторонник турфирм и в жизни пользовался их услугами всего два раза, тем не менее, хотел бы заметить, что для полностью самостоятельных путешествий нужно знать хотя бы один язык международного общения. основной массе населения и России и Украины таковое в ближайшее время не светит.

Какой ещё основной массе? Те, кто ездят дальше Турции и Египта как минимум английский язык знают.

24 украинца, едущие одновременно в круиз по Карибскому морю, это сюр какой-то. Уверен, что большинство ехало работать, поэтому их и завернули.

[Dimushan]

Почему их не сняли на плече Киев - Париж, интересно. Казалось бы, что может быть проще, зачем людей повезли в Париж?

[TUKTUK2]

Какой ещё основной массе? Те, кто ездят дальше Турции и Египта как минимум английский язык знают.

Правда? Отельеры, рестораторы, лодочники, торговцы и т. д. в Тайланде, Вьетнаме и прочих странах пакетного отдыха конечно же врут.

[P0leg]

Почему их не сняли на плече Киев - Париж, интересно

Это как раз просто - этот рейс не требует никаких дополнительных процедур. Посадка на него осуществляется при наличии визы в страну назначения (либо при следовании в безвизовую страну).

[senator]

24 украинца, едущие одновременно в круиз по Карибскому морю, это сюр какой-то

+
...для любителей конспирологии и придания динамики обсуждению:
Никто не обмолвился ни датой круиза, ни маршрутом, ни компанией...
На видео одни дамы...
Из первоисточников - только постановочные ролики с участием двух телеканалов - 112 и 24... Посмотрите структуру собственников...
А... и еще... подписан пакет "безвизовых" законов...

[Groseto]

Я, гражданин Украины, летел в прошлом году по маршруту Стокгольм-Лондон-Майами. Так вот, в Стокгольме спокойно сел на рейс, а в Лондоне перед посадкой меня служба безопасности (я так и не понял, американская, или авиакомпании) проверяла около часа. Задавали массу вопросов, маршрут в США, сколько раз был, сколько денег везу и.т.д. Чуть на рейс не опоздал. Факт, что их сняли в Париже, а не в Киеве, вполне объясним.

[P0leg]

ни компанией

MSC Cruises, Divina.

датой круиза

27.02.16

[Optima7]

Из первоисточников - только постановочные ролики с участием двух телеканалов - 112 и 24... Посмотрите структуру собственников...
А... и еще... подписан пакет "безвизовых" законов...

Соглашусь с вашей логикой. Пока похоже на фейк....

[nat_ru]

Я, гражданин Украины, летел в прошлом году по маршруту Стокгольм-Лондон-Майами. Так вот, в Стокгольме спокойно сел на рейс, а в Лондоне перед посадкой меня служба безопасности (я так и не понял, американская, или авиакомпании) проверяла около часа. Задавали массу вопросов, маршрут в США, сколько раз был, сколько денег везу и.т.д. Чуть на рейс не опоздал. Факт, что их сняли в Париже, а не в Киеве, вполне объясним.

Я не в курсе, добавили ли Париж, после терактов, вероятно, включили в список. Но Хитроу и Манчестер входят в список аэропортов так называемого preclearance agreement.

[senator]

ни компанией

MSC Cruises, Divina.

датой круиза

27.02.16

Я имел ввиду никто из пострадавших не обмолвился... и не сунул в объектив бумагу с бронью или ваучером... Да хотя бы визу американскую показали бы что ли...

[El Navegador]

Какой ещё основной массе? Те, кто ездят дальше Турции и Египта как минимум английский язык знают.

Правда? Отельеры, рестораторы, лодочники, торговцы и т. д. в Тайланде, Вьетнаме и прочих странах пакетного отдыха конечно же врут.

Правда. Украинцы не ездят массово в Таиланд и Вьетнам пакетами. Те, кто ездят - не пакетами и английский знают. В Украине вообще молодежь английский знает.

[House495]

Идея того, что на рейсе зачистили всех украинцев по паспортам, представляется мне странной.
Как более вероятную поддерживаю версию о том, что все билеты были куплены одним лицом либо организацией, по этому принципу и снимали.
А дальше опять же можно гадать до бесконечности.
Может, оплатили со счета непонятной конторы с названием типа "Джихад трэвел".
Может, владелец фирмы решил получить кэшбек, и заплатил за всех своей картой. Понятно, что если 24 человека едут по билетам, купленным на карту одного, причем сам он не из их числа - это явный повод насторожиться.

ПыСы: что за вопрос - зачем нужна эта тема? На месте 24 украинцев точно так же могли оказаться 24 россиянина, 24 гражданина Казахстана и т.п., и вообще любые комбинации граждан бывшего СССР. Если случай реальный - хорошо бы понять, в чем дело. Не все ездят организованными группами, но при "паспортной" версии, например, можно оказаться в числе зачищенных по признаку гражданства.

[El Navegador]

А... и еще... подписан пакет "безвизовых" законов...

А это тут причём? Не в Америку же.

[nat_ru]

?..Если случай реальный - хорошо бы понять, в чем дело. Не все ездят организованными группами, но при "паспортной" версии, например, можно оказаться в числе зачищенных по признаку гражданства.

Реальность проишествия определяется просто, не ссылками на сомнительные пропагандистские источники, а, например, заявлением представителей консульского отдела посольства Украины в Париже. Куда уж официальнее:
http://france.mfa.gov.ua/ua/press-cente ... ajeroportu

Да, уникальность случая именно в количестве одномоментно аннулированных виз в привязке к группе.

[senator]

Куда уж официальнее:

... їм видали нові паспорти ...
Такие же гадальщики...

[nat_ru]

Куда уж официальнее:

... їм видали нові паспорти ...
Такие же гадальщики...

Напишите жалобу в МИД на низкую квалификацию дипперсонала. Делов-то.

[senator]

А... и еще... подписан пакет "безвизовых" законов...

А это тут причём? Не в Америку же.

Так именно во Франции же к ним относились "бесчеловечно"...

Напишите жалобу в МИД на низкую квалификацию дипперсонала. Делов-то.

Мне на их квалификацию - с высокой колокольни...

[Odyssey-72]

Я, гражданин Украины, летел в прошлом году по маршруту Стокгольм-Лондон-Майами. Так вот, в Стокгольме спокойно сел на рейс, а в Лондоне перед посадкой меня служба безопасности (я так и не понял, американская, или авиакомпании) проверяла около часа. Задавали массу вопросов, маршрут в США, сколько раз был, сколько денег везу и.т.д. Чуть на рейс не опоздал. Факт, что их сняли в Париже, а не в Киеве, вполне объясним.

В конце января этого года, с женой тоже летали в Майами в 2-х недельный круиз по Карибам. Рейс был с Lufthansa, Киев-Мюнхен-Майами, визы были получены ещё в конце 2014, но это был первый выезд по ним в США. Билеты покупались самостоятельно онлайн. При онлайн check-in перед вылетом из Киева, на сайте а/компании потребовалось вводить номера паспортов и американских виз. В Киеве наши визы внимательно посмотрели при сдаче багажа на стойке регистрации. В Мюнхене перед посадкой в самолёт, визы тоже проверяли 2 раза и спрашивали цель поездки. Вообщем, все прошло без особых задержек и проблем. Думаю, что с этими людьми все было решено консульством США ещё до их выезда из Украины, а такой процесс им устроили по принципу "показательной порки", чтобы самим крепче заполнилось и другим не повадно было. Скорее всего прокололась их турфирма, которая за умеренное вознаграждение "гарантированно" открывала визу США на 10 лет используя тему круиза. Если это так, то турфирма попадёт в черный список консульства и под гнев туристов, а туристы на стоимость авиабилетов и виз, которые им скорее всего уже аннулировали. Если кто-то из них реально покупал круиз, то и на стоимость круиза с отелем в Майами перед отплытием.

[El Navegador]

Odyssey-72, и что, в круизе вашем было три десятка украинцев?

[MegaWolt]

Франция-то тут причем?
Тех кто с визой пропустили же.
А кого в Америку пускать - они не имеют к этому отношение

[North Star]

Я не в курсе, добавили ли Париж, после терактов, вероятно, включили в список. Но Хитроу и Манчестер входят в список аэропортов так называемого preclearance agreement.

Нет, не включили. По крайней мере, официальной информации о preclearance agreement в CDG нет.

[Odyssey-72]

Odyssey-72, и что, в круизе вашем было три десятка украинцев?

Нет, на всём параходе мы были единственной парой из Украины, если не считать нескольких украинских иммигрантов живущих в США и Канаде уже по многу лет. Была ещё одна молодая пара из Москвы, их отправляла турфирма. Мы сами себе организовывали поездку и платили напрямую отелю, круизной и а/компаниям.

[House495]

Odyssey-72, и что, в круизе вашем было три десятка украинцев?

Пора подключать к ветке Кускова и прочих круизных гуру
Не могу сказать о гражданстве, но в карибских круизах наблюдал достаточно большие организованные группы русскоязычных - человек эдак по 15.

[El Navegador]

Odyssey-72, и что, в круизе вашем было три десятка украинцев?

Нет, на всём параходе мы были единственной парой из Украины, если не считать нескольких украинских иммигрантов живущих в США и Канаде уже по многу лет. Была ещё одна молодая пара из Москвы, их отправляла турфирма. Мы сами себе организовывали поездку и платили напрямую отелю, круизной и а/компаниям.

Всё правильно. Уверен, что на каждом круизном лайнере есть одна-две, максимум, три пары или семьи из Украины. Поэтому 24 человека сразу это очень подозрительно.

[El Navegador]

Не могу сказать о гражданстве, но в карибских круизах наблюдал достаточно большие организованные группы русскоязычных - человек эдак по 15.

В былые времена, москвич, сдав квартиру на месяц, мог пожить на круизном лайнере ради экономии. В Украине такого никогда не было, а уж сейчас и подавно.

[TUKTUK2]

del

[TUKTUK2]

del

[senator]

Франция-то тут причем?

Франция - в шенгене.

[senator]

на круизы из Майами были/бывают ценники и по 129 долларов за 3-х 4-х дневный круиз на человека ( для справки ) . Нет таких денег в Украине ?

Униженные в Париже бубнили на камеру про "дорогой круиз" за 3000 долларов... Да и добраться до Майами в копеечку влетает... А 129 это сейчас треть зарплаты президента...

[House495]

В былые времена, москвич, сдав квартиру на месяц, мог пожить на круизном лайнере ради экономии. В Украине такого никогда не было, а уж сейчас и подавно.

В Украине проживает более 40 млн человек. Думаю, круиз даже сейчас могут позволить себе и 40, и 400,000 человек
Почему бы двум десяткам из них не поехать организованной группой - непонятно. Не вижу тут никакой страшной экзотики.
Другое дело, если визы они получали под какие-то совершенно иные и разные истории, а в Париже дружно оказались круизерами с одного корабля.

[Alber_tina]

Всё правильно. Уверен, что на каждом круизном лайнере есть одна-две, максимум, три пары или семьи из Украины. Поэтому 24 человека сразу это очень подозрительно.

Ну не знаю, как насчет Карибов, но в нашем круизе по ЮВА из Сингапура в Гонконг (тоже не близкий свет) было 26 граждан Украины, по словам русскоязычной хостесс. Правда, весьма самоорганизованных Так что ничего подозрительного в 24 круизерах-украинцах на одном корабле не вижу. Тем более на Дивине, у которой пассажировместимость больше 4 300 человек.

[Alex M. Jake]

Odyssey-72, и что, в круизе вашем было три десятка украинцев?

На затонувшей Коста Конкордии (авиа- и круизные компании не раскрывают списки пассажиров, поэтому национальный состав можно узнать только при катастрофах) было 108 россиян и 45 украинцев плюс 3 россиянина в экипаже.

Полагаю, количество соотечественников, катающихся на круизах, гораздо больше, чем кажется, поэтому в "три десятка украинцев" на одном авиарейсе в круиз - верю.

[El Navegador]

А я не уверен почему то . Знаком был с 4,5 пары из Украины плюс из команды человек 40 Одесса - Николаев и ?

Вот, эти 24 человека и летели работать в команде. Но по туристическим визам, поэтому их и завернули.

[El Navegador]

В Украине проживает более 40 млн человек. Думаю, круиз даже сейчас могут позволить себе и 40, и 400,000 человек В Париже 24 украинцев сняли с рейса в США — СМИ
Почему бы двум десяткам из них не поехать организованной группой - непонятно. Не вижу тут никакой страшной экзотики.

Ну, потому что. Почему бы двум-трём десяткам не поехать организованным туром на чемпионат мира в Бразилию в 14 году? Есть ли в Украине 30 состоятельных болельщиков? Есть. А групп таких не было. Группы украинцев в 30 человек можно встретить в Турции и Египте. Ну, ещё в автобусных турах по Европе. Всё. Во все остальные места украинцы ездят в одиночку или группами в 2-3 семьи.

[El Navegador]

На затонувшей Коста Конкордии (авиа- и круизные компании не раскрывают списки пассажиров, поэтому национальный состав можно узнать только при катастрофах) было 108 россиян и 45 украинцев плюс 3 россиянина в экипаже.

Во-первых, было и сейчас - две большие разницы. Как для украинцев, так и для россиян. Во-вторых, даже эти 45 наверняка добирались туда порознь мелкими группами. А вот в экипаж, нанятые в одном месте, вместе и поедут.

[TUKTUK2]

del

[El Navegador]

Вот, эти 24 человека и летели работать в команде. Но по туристическим визам

хорош уже может

Другого нормального объяснения этому событию нет.

[Комендант]

Униженные в Париже бубнили на камеру про "дорогой круиз" за 3000 долларов...

Этот бубнеж из серии "Три портсигара, три магнитофона, куртка замшевая - три".
Для ориентира следующий рейс Divina 5 марта продается за $499 Inside, $1869 Suite. Вряд ли они выкупили 12 сьютов.
ИМХО карибский круиз - удобная легенда, созданная турфирмой для минимизации отказов по визам.
На собеседовании говорили "круиз", это запротоколировано.
Как одна из версий, в Париже могли предъявить фейковую бронь круиза, которую пробили и выявили обман.
К персоналу кораблей, помимо квалификации, есть ограничения "рост-вес-возраст". Так что работать на корабль тоже ехали не все.
Более вероятно, что часть ехала к осевшим в Майами землякам, не упомянутым в анкетах.
И поймать на вранье в Париже показалось проще, чем аннулировать визы через посольство в Киеве.

[Dimushan]

Другого нормального объяснения этому событию нет.

Точно, для работы на этом круизе был повышенный спрос на людей пожилого возраста и детей .......
О чем Вы говорите.

[nat_ru]

Вот, эти 24 человека и летели работать в команде. Но по туристическим визам, поэтому их и завернули.

Цитируя представителя посольства Украины:" «Це правда, що українцям вчора анулювали американські візи. Це була туристична група у складі 22 особи, у тому числі 3 дітей віком 2, 12 та 16 років. Вони прямували транзитним авіарейсом через Париж до Маямі для подорожі круїзним лайнером. Згідно з існуючими в США нормами в аеропорту «Руасі Шарль де Голль» усіх пасажирів перевіряє міграційна служба Сполучених Штатів. Її федеральний працівник пояснив нам, що візи саме для цієї групи були анульовані і тому людей мали повернути назад до Києва».
На круизы теперь разрешают работать с детьми? Было бы здорово, если бы "наши люди в Киеве" помогли с информацией. В назидание потомкам, так сказать.