Форум Винского

**nikudim** » 25 фев 2016, 22:53

Здравствуйте уважаемые гуру норвежской ветки и просто любители путешествий. Так получилось, что в начале июня буду гостить у тёщи в Петергофе и т.к. приеду машиной, то хотелось бы и посетить Норвегию, о которой уже лет пять как мечтаю. Читаю отчёты уже месяца полтора и только больше каши становится. Короче – по существу.

Машина ауди универсал , газ – бензин . Экипаж 3 человека – я ,жена и сын 21 год. ).Мы не прихотливы,берём палатку и всё что к ней причитается для палаточно- кострового питания.Приоритеты – горы,природа ,уединения,вообщем – живопИсь….Наконец то я мало мальски набросал маршрут,но одно исключение - не могу расставить дни,т.е. сколько на что нужно и где делать ночёвку.В этом просьба меня подкорректировать.Единственная точная дата – это 26 июня мы должны быть в Осло,т.к. сын улетает в 6-40 в Торонто.

Выезд планируется 12-13 июня из Петергофа до Хельсинки , там паром и Стокгольм.Т.е. на Норвегию чистых 10-12 дней.Маршрут обычный для первопроходцев и наверное самый часто встречающийся в отчётах.Поэтому как бы разжёванные и банальные вещи,но не для меня….
Это моё первое путешествие на машине за пределы экс СССР.

Визы пока нет,так что какой нибудь кемп надо будет бронировать для подачи анкеты.В дальнейшем будет палатка и ориентировка по местности.
Дни я поставил очень условно,можно что то выкинуть,а что то объединить.

Дальше
1-Стокгольм – дорога 134,45,9, 337,986,987,500 (вроде как эти)- Lyseboth ,ночёвка в округе.

2-подъем на Kjerag.После либо на пароме до Forsand ,либо по 45,508,13 до Lauvvik и переправа Oanes ,ночёвка.

3-поход на Preikestolen далее по 13 дороге до Tysdal - Sand и 520 дорога , водопад Svandalsfossen ,остановка в Roldal.Язык Троля не планирую.Очень меня впечатляет Герангер,наверное лучше там по больше времени оставить.
по 134-ой до водопада Langfoss Waterfall ,затем по 13 –ой Låtefoss Waterfall ,далее ледник Buerbreen ( не знаю стоит ли,отзывы не впечатлили ?) курс на Kinsarvik там есть долина Husedalen Valley ,стоит ли туда заехать,или двигаться далее по 7-ой дороге?

5- Далее сеть водопадов Espelandsfossen, Skjervsfossen, Steinsdalsfossen Waterfall – стоит ли последний смотреть,т.к. в Берген не планирую?И как то мне не нравится этот водопадный маршрут.По 16-ой едем мимо водопада Tvindefossen и далее до Гудванген на смотровую Stegastein.243 дорога – 55 –Gaupne и ледник Nigardsbreen.

6-по 55 комплекс Elveseter доезжаем до Dønfoss camping смотрим,(может сделать ночёвку?) , Rv 258 горная дорога сделанная в ручную NT Gamle Strynefjellsvegen поворот на 15 и затем на 63 до Dalsnibba ,снова 63 до смотровой Flydalsjuvet - Geiranger здесь хотелось бы провести наверное ночёвку или два дня ,что подскажете?

7- дорога орлов, паром ,ущелье Gudbrandsjuvet , Trollstigvegen , Andalsnes – в окрестностях хотелось бы сходить на смотровую,так же по 136 сделать поход к истоку Мардалсфоссен и провести там ночёвку ( очень вдохновлён отчётом об этом удивительном походе ,наверное готов променять на Кафедру или ещё что нибудь….)))

8-Дальше не знаю,может на антлантическую и потом по 70 и 6 дороге на Осло проводить сына. И ещё интересней, как до Киева доехать,в Питер и не надо уже. Может у кого был опыт какой маршрут предпочтительней.

Это только сырой набросок того,что удалось переварить.Не судите меня строго,в первый раз всегда тяжело.

Карта движения.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... sp=sharing

**Nora L** » 26 фев 2016, 15:10

1-Стокгольм – Нутодден ,но не принципиально,т.к. главное доехать и переночевать

До Notodden из Стокгольма – 624 км иличасов 8 езды с учетом остановок. После парома , если не будете гулять по городу , выедете 10.30. + пол часа на уточнение для первого раза. И того около 19 часов вечера приедете к месту ночлега. По-моему самый раз , но на следующий день , до паркрвки перед Кьераг , 406 км.- не меньше 8 -9 часов с остановками. В этот день на Кьераг от стоянки , сходу , можно выйти только в 17 часов. В принципе реально , только место ночевки нужно искать заранее. Не на парковке же вам ночевать. В Оанес в этот день , боюсь , уже не попадете. Хотя и имелись масса случаев ночевки на этой парковке. Наверное для вас это слишком по-спартански? Вот такой расчет времени , мой.
Недавно был отчет , когда ребята доехали до Дален, а ещё раньше - были смельчаки , которые доехали до Валле. Ну это уже слишком , все на любителя.

**nikudim** » 26 фев 2016, 16:27

По первому дню уже понятно,будем тянуть как можно дальше,что бы потом по раньше на Кьераг приехать. Хотя ,если честно,я не гонюсь за ,,посмотреть всё,,Мне кажется,как написано в отчёте ребят из Минска,то надо просто ехать и наслаждаться .Ну а где переночевать - это уже не проблема,не маленькие дети.Меня очень интересует середина маршрута и его концовка ,что бы правильно распределить время и хотелки.

**Trolll** » 26 фев 2016, 16:35

nikudim писал(а) 26 фев 2016, 16:27:По первому дню уже понятно,будем тянуть как можно дальше,что бы потом по раньше на Кьераг приехать

Даже приходя на пароме из Хельсинки(в 10.30), а не а 6.30, из Турку, доезжал в один день до Лисеботн, без особого напряга.

**nikudim** » 26 фев 2016, 18:29

Да,прочитал ваши рекомендации в соседней теме по поводу Лисеботн.Думаю,что так и поступлю,тем более сын машину то же водит.Вот только думаю,а стоит ли тратить день на Кафедру,может лучше в Герангере по больше побыть и атлантическая тогда получается и даже вроде может Олесун появиться на горизонте....

**Nora L** » 26 фев 2016, 20:13

Мне конечно все равно , как вы поедете , но вы должны знать , что Troll - опытнейший автопутешественник , наизусть знает Норвегию и вам за ним не угнаться. Вот отзыв с форума

Первый кемпинг был запланирован Flateland camping в Норвегии. Ехали мы до него как и было запланировано около 13 часов. Тоько с темнотой около 23 часов мы спустились с гор и нашли кемпинг

(viewtopic.php?p=3026116#p3026116)

Это на подъезде к Валле.Посчитайте , люди выехали из Стокгольма в 10 часов. От кемпинга Flateland camping ехать ещё по высокогорной красивейшей дороге (её надо смотреть днем) ещё часа полтора – два. Что будете делать в час ночи на стоянке ? Все равно трек – только на следующий день , как и по плану. А сколько красивых мест пропустите... В один день два трека не делают , вот и считайте , нужен такой отдых? Вот моё мнение.

**nikudim** » 26 фев 2016, 20:33

Постараюсь уехать максимально ближе к Лисеботн и заночевать.А может и всё получится.Два трека однозначно делать не будем ,это уже садо-мазо....))).Спасибо за внимание к теме.Пока корректирую,то что освоил.

**Trolll** » 26 фев 2016, 20:40

nikudim писал(а) 26 фев 2016, 18:29:Вот только думаю,а стоит ли тратить день на Кафедру,

откуда день на кафедру? Два часа туда, полтора обратно. И там 30-40 минут

**nikudim** » 26 фев 2016, 21:45

Тогда в этот день и до Кинсарвика можно доехать взлянув по пути на водопады. Два дня уже есть.

**Trolll** » 26 фев 2016, 23:09

nikudim писал(а) 26 фев 2016, 21:45:Тогда в этот день и до Кинсарвика можно доехать взлянув по пути на водопады. Два дня уже есть.

1 день - дорога от Стокгольма.
2 день - Къераг и дорога к прекестолен
3 день - Прекестолен и до Одды(или Кинсарвика)

Всё совершенно реально

**konatava** » 26 фев 2016, 23:41

nikudim писал(а) 25 фев 2016, 22:53:сделать поход к истоку Мардалсфоссен и провести там ночёвку

Обязательно побывайте там. Это удивительное место! Я бы, конечно, советовала переночевать, если троллей не боитесь (они там, точно, есть). Только имейте в виду, что водопад "включают" 20-го июня.

P.S. Правда, когда он "выключен", там не менее красиво!

**nikudim** » 27 фев 2016, 01:33

Trolll писал(а) 26 фев 2016, 23:09:1 день - дорога от Стокгольма.
2 день - Къераг и дорога к прекестолен
3 день - Прекестолен и до Одды(или Кинсарвика)

Всё совершенно реально

Супер.
4 день реально пройти долина Husedalen Valley и всё что по дороге до ледника Nigardsbreen ,посмотреть его и ночевать может в районе Dønfoss camping ?

**nikudim** » 27 фев 2016, 01:38

konatava писал(а) 26 фев 2016, 23:41:Обязательно побывайте там. Это удивительное место! Я бы, конечно, советовала переночевать, если троллей не боитесь (они там, точно, есть). Только имейте в виду, что водопад "включают" 20-го июня.

P.S. Правда, когда он "выключен", там не менее красиво!

Честно,я больше всего почему то хочу именно этот поход.Есть опасения что может 20-тые числа июня там снег будет и не пустят на дорогу.А с троллями будем стараться дружить.

Да ,ещё вопрос по поводу мусора.Пакеты куда можно выбрасывать,есть ли контейнеры,или в любом кемпе это можно делать?

**Trolll** » 27 фев 2016, 11:43

nikudim писал(а) 27 фев 2016, 01:33:4 день реально пройти долина Husedalen Valley и всё что по дороге до ледника Nigardsbreen ,посмотреть его и ночевать может в районе Dønfoss camping

По времени да. А вот по физическому состоянию - не факт. Спросите у своей физической подготовленности.

Контейнеры для мусора есть. Много. Стоянки, кемпинги, населённые пункты

**nikudim** » 28 фев 2016, 00:25

Значит если устанем,то заночуем перед ледником.Спасибо.Начнём пятый день планировать....)))

**m.e.g** » 28 фев 2016, 00:50

nikudim, Вы выбрали направление маршрута по часовой стрелке - сознательно? На мой взгляд противоположное направление движения предпочтительнее - имеет несколько преимуществ.

**nikudim** » 28 фев 2016, 01:17

Я подумал,что поход к водопаду Мардалфоссен лучше сделать к концу июня,что бы шансов было больше на лучшую погоду.Только поэтому.В принципе против часовой маршрут мне больше нравится,хотя я не могу судить адекватно,т.к. не имею понятия как вообще будет ТАМ.

**m.e.g** » 28 фев 2016, 03:03

У Вас получается с места в карьер. После парома - длинный перегон, сразу непростой трек на Горошину, следующий день - Кафедра... Все эти нагрузки гораздо легче бы были восприняты Вашими коленками после 10-дневной разминки.

**nikudim** » 28 фев 2016, 10:57

Вы правы,я читал ваш отчёт и мнение по поводу серьёзных походов оставить на потом и полностью с этим согласен.Но наверное это больше актуально в июле - августе,когда уже стабильна погода и снега меньше.А так получается ,что начинать придётся практически с Мардалфоссен и как там наверху в середине июня- вопрос.Хотя может я и ошибаюсь,неделя позже или раньше ничего не решает?

**Trolll** » 28 фев 2016, 11:42

Всегда за направление движения по часовой стрелке. Более логично откладываются впечатления

**konatava** » 28 фев 2016, 13:12

nikudim писал(а) 28 фев 2016, 10:57:А так получается ,что начинать придётся практически с Мардалфоссен и как там наверху в середине июня- вопрос.Хотя может я и ошибаюсь,неделя позже или раньше ничего не решает?

Решает. Если хотите посмотреть водопад во всей красе, туда надо попадать после 20-го июня. И мне тоже как-то больше нравится направление по часовой стрелке, хотя ездим и так, и так.

**Otta08** » 28 фев 2016, 18:41

А я как раз люблю начинать со сложных походов, ибо после 10-дневной разминки я очень устаю, и коленки устают тоже, не говоря уже о спине. Самое сложное и интересное- вначале!
А гадать, как что будет выглядеть в начале и в середине июня, ИМХО, неблагодарное занятие. Год на год не приходится. Дождя бы не было- вот и все мои мечты))))

**konatava** » 28 фев 2016, 19:29

Otta08 писал(а) 28 фев 2016, 18:41:А гадать, как что будет выглядеть в начале и в середине июня, ИМХО, неблагодарное занятие.

Тань, но Мардалсфоссен до 20 июня они не увидят. По крайней мере, во всей его мощи. До 20-го июня это будет тихий "домашний" водопадик. Правда, места там все равно фантастические.

**nikudim** » 28 фев 2016, 19:41

20-е июня я как раз очень хорошо запомнил.Да,,,включение,, водопада.А самое главное - это дожди.Планируем по больше палатку,что бы экономней было,вот тут и погода будет в приоритете.

**Nora L** » 28 фев 2016, 21:11

6-по 55 комплекс Elveseter доезжаем до Dønfoss camping смотрим,

Собственно , что там есть красивого , вы увидите за 20 минут. Раскрученный кемпинг и цены соответствующие. Что там ночевать. Лучше присмотритесь к недорогому кемпингу Furuly camping (Фурули).Он в нескольких километрах перед от Dønfoss camping

доезжаем до Dønfoss camping смотрим,

Более лучшее место для посещения - старинный отель возле дороги Polfoss . Он находится километрах в 15 после кемпинга Donfoss camping. В фойе отеля - антикварный музей. Можно походить и посмотреть. Сразу за отелем находится красивая природная достопримечательность - это водопад Pollfossen , скорее всего мощнейший порог. Остановиться нужно у отеля и обойти его с любой стороны , чтобы попасть к водопаду.

**Ler_ych** » 29 фев 2016, 11:34

nikudim писал(а) 27 фев 2016, 01:33:Супер.
4 день реально пройти долина Husedalen Valley и всё что по дороге до ледника Nigardsbreen ,посмотреть его и ночевать может в районе Dønfoss camping ?

ИМХО, нет. На долину часа 4 минимум. По пути - куча мест. Одна Снежная дорога раз 5 остановиться. Плюс Твиндефоссен, Сталхэйм, в Боргунд заехать. А Стейндалфоссен? Он конечно требует крюка но стоит того. Мы ехали от Кинсарвика до Нигардсбрина 2 дня. Это же не Формула 1.

**Nora L** » 29 фев 2016, 18:57

А Стейндалфоссен? Он конечно требует крюка но стоит того

Вы же понимаете , что таких водопадов в Норвегии , из числа тех , которые мы знаем , три. Это водопад , под которым можно пройти.. Второй такой - в Гейрангере, но к нему нужно подняться. А здесь прямо возле дороги.

**nikudim** » 29 фев 2016, 21:02

Вот вроде как обновил всё до кучи.Последние дни просто оставил как резервные,зачем загадывать,может я где то зависну на два дня и ,,Пусть весь мир подождёт...,,

1-Стокгольм – дорога 134,45,9, 337,986,987,500 (вроде как эти)- Lyseboth ,ночёвка в округе.

2-подъем на Kjerag.После либо на пароме до Forsand ,либо по 45,508,13 до Lauvvik и переправа Oanes ,ночёвка.

3-поход на Preikestolen далее по 13 дороге до Tysdal - Sand и 520 дорога , водопад Svandalsfossen ,остановка в Roldal.Язык Троля не планирую.По 134-ой до водопада Langfoss Waterfall ,затем по 13 –ой Låtefoss Waterfall , курс на Kinsarvik там есть долина Husedalen Valley .Ночёвка в Kinsarvik

4- Kinsarvik долина Husedalen Valley Осмотр радиальных маршрутов ( сеть водопадов Espelandsfossen, Skjervsfossen, Steinsdalsfossen Waterfall . По 16-ой едем мимо водопада Tvindefossen и далее до Гудванген или Флом ,ночёвка.

5-6- День посвящаем Флом,ж\д дорога,прогулка на велосипедах,далее на смотровую Stegastein.243 дорога – 55 –Gaupne и ледник Nigardsbreen. по 55 через комплекс Elveseter ночёвк где то возле. Pollfoss Gjestehus og Hotell если успеем ледник посмотреть.

7- Rv 258 горная дорога сделанная в ручную NT Gamle Strynefjellsvegen поворот на 15 и затем на 63 до Dalsnibba ,снова 63 до смотровой Flydalsjuvet - Geiranger здесь хотелось бы провести наверное ночёвку или два дня .

8- дорога орлов, паром ,ущелье Gudbrandsjuvet , Trollstigvegen , Andalsnes – в окрестностях хотелось бы сходить на смотровую,так же по 136 сделать поход к истоку Мардалсфоссен и провести там ночёвку .

9-Дальше не знаю,может на антлантическую через церковь троллей и потом долина Амотан по 70 и 6 дороге на Осло проводить сына.
Я не буду пока загадывать на последние пару дней,пусть это будет экспромт , может от этого и интересней будет.Задумки уже есть ,а там посмотрим.

https://www.google.com/maps/d/edit?hl=r ... 2z3o1XQ-Z0

**Trolll** » 29 фев 2016, 21:04

Всё традиционно и логично.
А Ворингфоссена и Къясен не будет?

**nikudim** » 29 фев 2016, 21:10

Trolll писал(а) 29 фев 2016, 21:04:Всё традиционно и логично.

Вы знаете сколько мне потребовалось усилий,мозг кипит до сих пор...
Къясен у меня похоже будет в 4 дне когда вылазки из Кинсарвика буду делать.На карте пока под( i) поставил,но в уме забито...

**Trolll** » 29 фев 2016, 21:18

nikudim писал(а) 29 фев 2016, 21:10:Вы знаете сколько мне потребовалось усилий,мозг кипит до сих пор

это в первый раз. Не боги горшки обжигают
А тут ещё и помощь со всех сторон

**m.e.g** » 01 мар 2016, 02:52

nikudim писал(а) 29 фев 2016, 21:02:Geiranger здесь хотелось бы провести наверное ночёвку или два дня .

Одна ночевка - это ни о чем. Вечером приехали, утром - уехали. Это не для Гейрангера. Там много интересного.
Два дня - это уже лучше. Это значит, три ночи.

nikudim писал(а) 29 фев 2016, 21:02:Дальше не знаю,может на антлантическую через церковь троллей и потом долина Амотан

Я бы советовал Aursjøvegen проехать насквозь вместо одного единственного криво-горбатого моста на Атлантической дороге. Тем более Вы в тех местах будете и как раз в долину Амотан выйдете.

**nikudim** » 01 мар 2016, 14:49

Aursjøvegen эта та дорога ,что начинается от моста Eikesdal Hytteutleie Fv191 и идёт до Fv311 - 62 до Sunndalsøra ? Если да,то прилично ,наверное стоит того....Очень хорошая мысль,спасибо.

И ещё вопрос.Что бы попасть на эту дорогу и естественно в Eikesdalen от истока Мардалфоссена нужно опять ехать до Ондалснес и по 64 , 660 ,191. Короче пути нет?

**Trolll** » 01 мар 2016, 15:39

nikudim писал(а) 01 мар 2016, 14:49:Что бы попасть на эту дорогу и естественно в Eikesdalen от истока Мардалфоссена нужно опять ехать до Ондалснес и по 64 , 660 ,191. Короче пути нет?

Нет

**nikudim** » 01 мар 2016, 15:58

Вот стал ещё внимательно смотреть дорогу от Стокгольма и созрел вопрос.Как ,,правильней,, ехать через Осло по 18-ой,или сворачивать южнее по Е6 и 23 ?

**Trolll** » 01 мар 2016, 16:03

nikudim писал(а) 01 мар 2016, 15:58:Вот стал ещё внимательно смотреть дорогу от Стокгольма и созрел вопрос.Как ,,правильней,, ехать через Осло по 18-ой,или сворачивать южнее по Е6 и 23 ?

"Правильно", у каждого своё. Зачем лишний крюк и дорогу по городу(хоть и быструю), если под Осло-фьордом сразу тоннель напрямую выводит на Драммен?

**nikudim** » 01 мар 2016, 16:34

,,Правильно,,т.е. быстрей .Значит гугл нарисовал так как нужно.Спасибо.

**nikudim** » 01 мар 2016, 23:01

Вопрос по газовым заправкам.Прочитал,что в Норвегии есть заправки с каким то другим соединением Bayonet connector.Вот теперь не знаю,мне нужно этот коннектор где то покупать и возить с собой.У нас вообще да же и не знал об этом,подъехал,заправщик заправил,денюшку дал и пока...

**nikudim** » 03 мар 2016, 22:25

Так,с газом так и ничего не нарыл.По ходу все на бензе и соляре....
Ещё вопрос возник.Если в кемпе не останавливаться,то можно там за отдельную плату душем воспользоваться,или только брать палаточный пакет?

**Trolll** » 03 мар 2016, 22:27

nikudim писал(а) 03 мар 2016, 22:25:Если в кемпе не останавливаться,то можно там за отдельную плату душем воспользоваться,или только брать палаточный пакет?

Можно.

А что за палаточный пакет?

**nikudim** » 03 мар 2016, 23:18

Trolll писал(а) 03 мар 2016, 22:27:
А что за палаточный пакет?

это в шутку...т.е. заплатить за место для палатки.

**Zebra21** » 05 мар 2016, 11:41

Trolll писал(а) 01 мар 2016, 16:03:Зачем лишний крюк и дорогу по городу(хоть и быструю), если под Осло-фьордом сразу тоннель напрямую выводит на Драммен?

Может финансовые соображения? Тоннель то, насколько помню, платный, только цену не помню, кажется в районе сотни, т.е. нынче рублей 900. А через город вроде как бесплатно, только подольше.

**Trolll** » 05 мар 2016, 11:52

Zebra21 писал(а) 05 мар 2016, 11:41:
Trolll писал(а) 01 мар 2016, 16:03:Зачем лишний крюк и дорогу по городу(хоть и быструю), если под Осло-фьордом сразу тоннель напрямую выводит на Драммен?

Может финансовые соображения? Тоннель то, насколько помню, платный, только цену не помню, кажется в районе сотни, т.е. нынче рублей 900. А через город вроде как бесплатно, только подольше.

Если регистрироваться на Автопассе, то платный . как и проезд через Осло. там даже 2 или 3 платных участка

**Zebra21** » 05 мар 2016, 12:21

Trolll писал(а) 05 мар 2016, 11:52:как и проезд через Осло. там даже 2 или 3 платных участка

вон оно как, не знал, тогда действительно, смысла в объезде тоннеля нет никакого.

**Zebra21** » 05 мар 2016, 12:25

Trolll писал(а) 05 мар 2016, 11:52:Если регистрироваться на Автопассе, то платный

Хм, а там разве не наличкой собирают? Как то мне помнится "дедушка" в будкеЭ, который забирал деньги? или я перепутал с ем т ещё в тех местах?

**nikudim** » 05 мар 2016, 12:51

Trolll писал(а) 05 мар 2016, 11:52:Если регистрироваться на Автопассе, то платный

А если не регистрироваться,то пустят обратно в рідну неньку Україну ?

**Trolll** » 05 мар 2016, 13:10

Zebra21 писал(а) 05 мар 2016, 12:25:
Trolll писал(а) 05 мар 2016, 11:52:Если регистрироваться на Автопассе, то платный

Хм, а там разве не наличкой собирают? Как то мне помнится "дедушка" в будкеЭ, который забирал деньги? или я перепутал с ем т ещё в тех местах?

Да года 4 как не собирают наличку уже. А то и больше
Камеры стоят

**Zebra21** » 05 мар 2016, 16:50

Trolll писал(а) 05 мар 2016, 13:10:Да года 4 как не собирают наличку уже. А то и больше

Ну как же, в 2014 платили наличкой. И мне кажется. что именно за тоннель, насчёт платной дороги платной дороги в районе Осло не помню. Но, может и дорога.

**Trolll** » 05 мар 2016, 16:55

Zebra21 писал(а) 05 мар 2016, 16:50:
Trolll писал(а) 05 мар 2016, 13:10:Да года 4 как не собирают наличку уже. А то и больше

Ну как же, в 2014 платили наличкой. И мне кажется. что именно за тоннель, насчёт платной дороги платной дороги в районе Осло не помню. Но, может и дорога.

100% помню, что уже в 13-ом не платил.

Не платная дорога в Осло. А платный въезд-выезд в Осло. Как в Бергене, как в Трондхейме, как в Будё. Могли и не обратить внимания. Информационные таблички маленькие

**Zebra21** » 05 мар 2016, 17:18

Trolll
так мы через тоннель ехали, Осло так и не увидели. И точно платили там наличкой.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР