Как нищеброду свалить из России

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: PetalBot [Bot] и гости: 0

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #141

Сообщение shachtyor » 08 мар 2016, 19:26

Марселина писал(а) 08 мар 2016, 18:55:
shachtyor писал(а) 08 мар 2016, 18:52:Это пока выглядит как алгоритм решения его личной ситуации, а не тех, для которых он написан.

Это и должно выглядеть как алгоритм решения личной ситуации, ибо основано на личном опыте и опыте людей, которых он встретил на этом пути. А для кого, по-вашему, он пишет?

Это должно выглядеть как алгоритм решения ситуации "Как нищеброду свалить из России"/"для тех, кому жить в России мочи нет, но кто считает, что "свалить" - это удел избранных, а его доля - терпеть".

А выглядит как решение ситуации "я в срочном порядке свалил из России и никак не мог подготовить себе иммиграцию на легальной основе". А для этой ситуации куча пунктов из алгоритма неактуально. А если представить себе, что алгоритм будет читать кто-то, действительно находящийся в подобной ситуации, то к моменту прочтения неактупльными будет большинство пунктов.

По крайней мере, я не вижу смысла в ситуациях "Как нищеброду свалить из России"/"для тех, кому жить в России мочи нет, но кто считает, что "свалить" заниматься нелегальной миграцией вместо того, чтобы сделать легальную доступной для себя. Особенно если хочется в конечном итоге поднять уровень жизни.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #142

Сообщение Pinky Yazz » 08 мар 2016, 19:26

История автора интересная. Как и многие другие тут. Были истории получения ВНЖ самыми разными способами: и через тюрьму в Австралии и США, и через чёрную работу в Европе. ТС не первый, не последний, у него свой путь.

Говорю не как как модератор и один из инициаторов создания отдельного подфорума про эмиграции и иже с нею, а как бывший дауншифтер.

Но, форум на то и форум, чтобы дискутировать. И по-моему вопрос не количестве денег и выборе женщины из конкретной страны, а в морально-этических взглядах разных участников именно на этот конкретный путь. Кто-то готов мыть полы ради жизни в Европе, кто-то не готов вообще там жить, у кого-то нет другого выбора, а кто-то может себе позволить рискнуть.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8472
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #143

Сообщение Борис Потехин » 08 мар 2016, 19:42

Danaez2 писал(а) 06 мар 2016, 19:02:Я, возвращаясь с работы, каждый день прохожу мимо мест скопления нашего местного быдла (в основном, это ларьки, где бухло продают). И каждый из этих отморозков, при желании, может меня пырнуть ножом, ударить, про оскорбления уже молчу.

Извините, а Вы точно из Москвы? Где ларьки нашли? Где нашли ларьки, где бухло продают? Где нашли ларьки, где бухло продают, где скопление местного быдла? Часто наблюдаете там поножовщину, драки? Вы не с 90-х сюда попали? Или, может с ближнего зарубежья?

К ТС вопрос - а дети у Вас в России остались?
Аватара пользователя
Борис Потехин
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 15.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 62
Страны: 77
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #144

Сообщение irina02 » 08 мар 2016, 19:55

Сын у него остался.

Мать пожилая осталась.

Но автор пишет, что ему больше в Россию вообще не сдалось приезжать (
irina02
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 09.10.2015
Город: Париж
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #145

Сообщение Gekkelberri » 08 мар 2016, 20:02

Где ларьки нашли? Где нашли ларьки, где бухло продают?

Хмммм...Вопрос хоть и не мне ,вы это серьезно?Сигареты,кстати,тоже продают .ТС молодец,отчаянный парень,только вот вопрос,а вам до этого доводилось сталкиваться с жизнью на улице,вокзалах и тому подобное?(Может трудное детство).Просто решиться на такое, без предварительной подготовки ...
Нет недостижимых целей,есть высокий коэффициент лени,недостаток смекалки и запас отговорок
Невозможность - слово из словаря глупцов. Наполеон Бонапарт
Аватара пользователя
Gekkelberri
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 13.05.2011
Город: Архангельск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #146

Сообщение Diana_518 » 08 мар 2016, 20:14

Snusnumrik писал(а) 08 мар 2016, 17:57:TC - Почтовые женихи есть

Своего опыта, как Вы понимаете, не было, но примеров несть числа - Египет вам, Турция, Куба, Индия, Афганистан - любая белая девочка только пальцами щелкнет. Вопрос только что подобные кандидаты на фиг не упали белой девочке. Для секса да, кто любитель экзотики, а брать замуж и возиться с документами на это сокровище - это дама должна совсем в катастрофическом недо..любии находиться.


Да нет, есть и такие. У нас в Афганистане девчонка одна американка взяла да и вышла замуж за своего ученика старших классов И возится с ним, делает документы, содержит, вывозит на отдых в разные страны, оплачивает учебу в Американском Университете (а это очень недешево по местным стандартам). И далеко не уродина, симпатичная, смышленая, все при ней. Наверно это лябоффь. Так что все бывает
Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его? Ф. Ницше "Так говорил Заратустра"
Остаться в живых: Афганистан
Дневник EVS-волонтера в Великобритании
Аватара пользователя
Diana_518
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 22.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 41
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #147

Сообщение Борис Потехин » 08 мар 2016, 20:15

irina02 писал(а) 08 мар 2016, 19:55:Сын у него остался.

Мать пожилая осталась.


Просто ТС писал, что на нём ипотека была.
Аватара пользователя
Борис Потехин
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 15.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 62
Страны: 77
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #148

Сообщение Alexey904 » 08 мар 2016, 20:24

Самое забавное, что именно такой путь очень даже реален, лично у меня несколько знакомых свалили именно так или почти, на грани не пойми чего. А путь и морально этические границы каждый определяет для себя сам, ТС как бы изначально обозначил - все для достижения цели. Так что морализаторство и пустые россказни на тему "а вот надо было подготовиться", а "хороший специалист всегда востребован" и прочая ересь как бы отдают ольгинским душком) Здесь я так погляжу многие годами рассуждают, а вот конкретно так и все. вот сразу хочется спросить - платят то хоть нормально или коллектив хороший? Человек без всяких соплей реально рассказывает как и что, нравится это кому или нет. Если бы я не читал в свое время всякий бред, то мой выбор страны был бы иным. На проблему нужно глядеть со всех сторон, а то как ни комментатор то или жена фотомодель и зарплата 100500 миллионов, то вышла замуж за миллиардера, но первый миллион был уже в 16))) ну а визу, так сам канцлер принес, причем на подносе, склонившись в глубоком пардоне.
Alexey904
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 31.08.2015
Город: Legazpi
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #149

Сообщение lapochka13 » 08 мар 2016, 20:33

Snusnumrik писал(а) 08 мар 2016, 17:50:Хотела от души добавить массу не менее язвительных комментариев, девчонки опередили)))
Почему-то живущие за границей, бывшие наши , дамы, настолько язвительны к желающим переехать туда же, что создается впечатление, что ревность и чувство соперничества овладевает вами - я туда переехала, а вы - не дай бог ! Всё здесь плохо, трудно, и не стоит даже пытаться. А то нас обгоните! Успокойтесь и принимайте тот факт, что люди будут приезжать и теснить вас, и ничего вы с этим не поделаете, сколько бы не язвили.
В суету городов и в потоки машин
Возвращаемся мы - просто некуда деться!
И спускаемся вниз с покоренных вершин,
Оставляя в горах, оставляя в горах свое сердце.
Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал
lapochka13
полноправный участник
 
Сообщения: 294
Регистрация: 12.12.2014
Город: Железногорск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #150

Сообщение nat_ru » 08 мар 2016, 20:37

Pinky Yazz писал(а) 08 мар 2016, 19:26:Но, форум на то и форум, чтобы дискутировать. И по-моему вопрос не количестве денег и выборе женщины из конкретной страны, а в морально-этических взглядах разных участников именно на этот конкретный путь. Кто-то готов мыть полы ради жизни в Европе, кто-то не готов вообще там жить, у кого-то нет другого выбора, а кто-то может себе позволить рискнуть.

Нет, дело не в морали и этике совершенно. Аффтар не убийца, не педофил, не грабит старушек с топором по ночам.
По крайней мере я на это надеюсь. Взрослый дееспособный человек.
Проблема в том, что стать нелегалом во Франции легко, а перейти из статуса скамеечника в статус резидента очень сложно, практически невозможно. Все, о чем здесь пишется, включая рабочую визу от мэрии для безъязыкого нелегала и африканские эротические фантазии о выписанной из саванны патриархальной невесте суть фантазии, увы. Собственно, путь для автора один единственный. Но во Франции, как стране с традиционно сильной бюрократической системой, шансы его на брачном рынке также крайне невысоки. Интересно читать про реальную жизнь, всё равно мамашу Ро не переплюнуть, а здесь получается некая пародия на малька-который-выжил.
Об этом, собственно, и велся разговор.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #151

Сообщение nat_ru » 08 мар 2016, 20:40

lapochka13 писал(а) 08 мар 2016, 20:33:
Snusnumrik писал(а) 08 мар 2016, 17:50:Хотела от души добавить массу не менее язвительных комментариев, девчонки опередили)))
Почему-то живущие за границей, бывшие наши , дамы, настолько язвительны к желающим переехать туда же, что создается впечатление, что ревность и чувство соперничества овладевает вами - я туда переехала, а вы - не дай бог ! Всё здесь плохо, трудно, и не стоит даже пытаться. А то нас обгоните! Успокойтесь и принимайте тот факт, что люди будут приезжать и теснить вас, и ничего вы с этим не поделаете, сколько бы не язвили.

Прежде чем сваливаться перед фантазиями автора в глубоком пардоне, почитайте, к примеру, форyм наших соотечественников во Франции с реальными историями обращения за статусом беженцев, прохождением всех процедур и жизни нелегально. Крайне познавательное чтиво для общего развития, так сказать.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #152

Сообщение GeorgichCool11 » 08 мар 2016, 20:43

Марселина писал(а) 08 мар 2016, 19:18:Эта тема полезна еще и тем, что почитав её, многие почешут репу и скажут как некогда мой знакомый: "Да я вот понял, что на самом деле не так уж и плохо я живу..."
Соглашусь! Тема близкая - давно хотел, когда молод был. Доминикана, Испания, Тай Во многом из-за сына не переехал. Затем в России все наладилось у меня, так здесь и живу, пока не тужу. Что и желаю россиянам. Всех женщин с 8 марта!!!
зы Gvizzard, дружище, не бросайте тему, понемногу пишите. Удачи вам!
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь!" (Фаина Раневская)
Аватара пользователя
GeorgichCool11
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 03.01.2014
Город: Москва-Сочи
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #153

Сообщение lapochka13 » 08 мар 2016, 20:47

Марселина писал(а) 08 мар 2016, 18:38:Мне одной кажется, что дамы спонтанно объединяются против мифических сенегалок из ревности? И хают жениха как "зелен виноград"))
Вы заметьте, эти русскоязычные дамы - из европейских стран, которые сами незнамо как и за что попали туда жить, и теперь ревностно относятся ко всем, кто движется в их сторону, им там всем говорят - не пущать!( проделки врагов?) А россияне поддерживают ТС.

nat_ru писал(а) 08 мар 2016, 20:40:Прежде чем сваливаться перед фантазиями автора в глубоком пардоне, почитайте, к примеру, форyм наших соотечественников во Франции с реальными историями обращения за статусом беженцев, прохождением всех процедур и жизни нелегально. Крайне познавательное чтиво для общего развития, так сказать
Из самых невероятных фантазий рождаются гениальные идеи и события, надо верить и стремиться. А если слушать таких, как вы, ничего ни у кого не получится. Вы тоже эмигрантка .И тоже прошли свой путь, так не ставьте палки в колеса другим
В суету городов и в потоки машин
Возвращаемся мы - просто некуда деться!
И спускаемся вниз с покоренных вершин,
Оставляя в горах, оставляя в горах свое сердце.
Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал
lapochka13
полноправный участник
 
Сообщения: 294
Регистрация: 12.12.2014
Город: Железногорск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #154

Сообщение VVT5 » 08 мар 2016, 20:59

Alexey904 писал(а) 08 мар 2016, 20:24: и прочая ересь как бы отдают ольгинским душком) Здесь я так погляжу многие годами рассуждают, а вот конкретно так и все. вот сразу хочется спросить - платят то хоть нормально или коллектив хороший?

Ну ему ж не предлагают вернуться на родину и покаяться. Ну сбежал и сбежал- флаг в руки, совсем не факт ,что новой родине повезло больше ,чем предыдущей со своим гражданином.
Даже интересно, что за жизненные обстоятельства заставили бросить своего ребенка и бежать , теряя тапки ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #155

Сообщение Vadym » 08 мар 2016, 21:02

nat_ru писал(а) 08 мар 2016, 20:40:Прежде чем сваливаться перед фантазиями автора в глубоком пардоне, почитайте, к примеру, форyм наших соотечественников во Франции с РЕАЛЬНЫМИ историями обращения за статусом беженцев, прохождением всех процедур и жизни нелегально. Крайне познавательное чтиво для общего развития, так сказать.


А что Франция? Такая особенная? Или в Германии, Бельгии и т.д. что-то другое? Практически во всей старой западной Европе иммиграционные законы более менее одинаковы. И на каждом форуме в каждой стране есть подобные истории и практически любая эммиграция (только не воссоединение семьи) своего рода лотерея. И уж если приходиться начинать с улицы, то видно через это надо пройти. Есть такое слово НАДО. Весь вопрос как к этому относиться.
И несмотря на любовь автора к Франции, то если жизнь припечет, то рядом есть и франкоязычные Бельгия с Люксембургом(хотя вариант не лучше в смысле законодательства) или Германия с чем-то постсоциалистическим ещё.
Vadym
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Регистрация: 30.09.2012
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 72
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #156

Сообщение shachtyor » 08 мар 2016, 21:02

Alexey904 писал(а) 08 мар 2016, 20:24:Самое забавное, что именно такой путь очень даже реален, лично у меня несколько знакомых свалили именно так или почти, на грани не пойми чего. А путь и морально этические границы каждый определяет для себя сам, ТС как бы изначально обозначил - все для достижения цели. Так что морализаторство и пустые россказни на тему "а вот надо было подготовиться", а "хороший специалист всегда востребован" и прочая ересь как бы отдают ольгинским душком)

Ну офигеть теперь, несколько человек так свалили.
А я знаю пару десятков человек, которые свалили благодаря ереси вроде учебы или работы. И в первом случае к конце первых десяти лет, которые автор предлагает провести на улице и вокзалах, задумываются о покупке дома тысяч за 150-400 евро в кредит под 4%. А во втором случае к этому времени половину кредита уже выплатили, или имеют такую возможность. В то время, как перед нелегалом маячит заветная возможность легализоваться и начать где-то на дне новую жизнь. Скорее всего без нормальной квалификации и в немолодом возрасте(что в том числе означает отсутствие перспективы заработать себе пенсию), ибо в противном случае выбранный путь - совсем уж несуразная глупость.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #157

Сообщение Alexey904 » 08 мар 2016, 21:05

А причем здесь обстоятельства отъезда ТС? Как бы речь не о том)))
А форумы экспатов не надо читать на русском, пользы больше от чтения на языке страны пребывания, как бы. И оооочень информация расходится. Как ОРТ и иные каналы)))
Alexey904
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 31.08.2015
Город: Legazpi
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #158

Сообщение VVT5 » 08 мар 2016, 21:06

lapochka13 писал(а) 08 мар 2016, 20:47:
Марселина писал(а) 08 мар 2016, 18:38: А россияне поддерживают ТС.

Тут Вы не правы,имхо....
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #159

Сообщение Skiara » 08 мар 2016, 21:07

Про почтовых женихов.. Так не обязательно ехать к даме знакомиться, ее же можно пригласить в Россию, Москву например показать. Может конечно для африканок экстремально, но, например, многие коренные француженки, а тем более немки мечтают побывать в России, но боятся ехать одни или компании нет. Есть каучсерфинг тот же. Можно же ведь и на родине зазнакомиться достойно.
Аватара пользователя
Skiara
активный участник
 
Сообщения: 503
Регистрация: 12.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 42
Страны: 127
Отчеты: 13

Re: Как нищеброду свалить из России

Сообщение: #160

Сообщение shachtyor » 08 мар 2016, 21:09

Из самых невероятных фантазий рождаются гениальные идеи и события, надо верить и стремиться. А если слушать таких, как вы, ничего ни у кого не получится.

Во что тут можно верить, к чему стремиться и что получится?
Даже при успешной легализации перспективы очень и очень скромные. Поначалу не более чем претензии на низкооплачиваемую неквалифицированную деятельность, причем у местых соискателей подобной таки будет преимущество. Некоторые могут, конечно, пойти дальше - но для этого нужны определенные способности, хватка, "талант". А откуда они у человека, который верит и стремится тому, чтобы хоть как-то оказаться в европах?
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль