Форум Винского

**il62** » 02 фев 2016, 19:07

Обычно такие отели нельзя резервировать туристам.

**Katuyzza** » 05 фев 2016, 10:22

Agafa P. писал(а) 27 дек 2015, 14:03:На мой конкретный вопрос ответьте - куда в Италии не стоит ехать из-за африканских мигрантов исходя из вашего опыта.

На Лампедузу не стоит ехать. Там перевалочный пункт для прибывающих из Африки. И дело не в криминальной опасности, в этом плане все спокойно. У меня ребята знакомые работают в этих лагерях для беженцев, так что информация точная - со здоровьем у приплывающих совсем не в порядке дела обстоят. Очень много инфекционных заболеваний, появились даже случаи туберкулеза, давно в Италии побеждённого. И еще один момент, я видела только фото, но впечатление очень тягостное - красивейшее море, природа, и контраст с этими лагерями, внутренний протест включается на эмоциональном уровне от проживания людей в таких условиях. Хотя, объективно, Европа, и в частности Италия, очень серьезную помощь оказывает мигрантам. Но это я уже не по теме...

**nikoll-rs** » 07 фев 2016, 18:01

Katuyzza писал(а) 05 фев 2016, 10:22: У меня ребята знакомые работают в этих лагерях для беженцев, так что информация точная - со здоровьем у приплывающих совсем не в порядке дела обстоят. Очень много инфекционных заболеваний, появились даже случаи туберкулеза, давно в Италии побеждённого.

Это и есть основная опасность. А в остальном беженцы могут быть даже законопослушны и доброжелательны.
Будем надеяться - что в лагерях они выздоравливают.....прежде чем получат работу где то наравне с аборигенами - при сборе урожая апельсинов или помидоров, например. Или горничными в отелях...

**XMember** » 08 фев 2016, 00:44

nikoll-rs писал(а) 07 фев 2016, 18:01:Это и есть основная опасность. А в остальном беженцы могут быть даже законопослушны и доброжелательны.
Будем надеяться - что в лагерях они выздоравливают.

В России больных туберкулёзом столько, что на этом фоне все "беженцы" - капля в море.

**Katuyzza** » 08 фев 2016, 01:05

XMember писал(а) 08 фев 2016, 00:44:В России больных туберкулёзом столько, что на этом фоне все "беженцы" - капля в море.

С этим не поспоришь. Нам с Российской закалкой вообще нечего бояться, а уж разговоры о криминальной ситуации вообще вызывают улыбку)

**zerokol** » 08 фев 2016, 09:25

windflower писал(а) 02 фев 2016, 17:29:А вот ещё новость, которая может пригодиться при выборе отеля в Германии: http://www.euractiv.com/sections/justic ... erm-321497. И опять отнюдь не пресловутые российские сми, на которые так легко всё сваливать, сообщают нам эту оптимистическую новость.

ну я вот помню еще в 1993 году, ныне покойный папанька моего друга, который тогда сдался на беженство, жил с другими беженцами вот в таком отеле, снятым целиком для беженцев соответствующей службой. Так что это дело не новое.

**reona** » 09 фев 2016, 22:41

Всем доброго времени суток!
Жарко тут
Спасибо за сообщения по волнующим меня вопросам..
Уже бронирую Италию. Прочитала сообщени я тут и как-то уверенности убавилось...
Конечно, мне страшно. Мне 36, трое малышей плюс,возможно, моя мама с нами. Ну кому мы какой отпор дадим)) а если мама не поедет, то я вообще одна с детьми... Мамадорогая..
А инфекции это ужас ужас.. совсем не хочется.

**Katuyzza** » 09 фев 2016, 23:19

Я писала про Лампедузу, а не про всю Италию. Если именно туда планировали, лучше смените маршрут. Это что касается инфекций. Криминальная же обстановка, ещё раз повторюсь, совершенно спокойная, за это вообще не переживайте - тишь да гладь по сравнению с Россией.

**merial** » 10 фев 2016, 18:17

Оффтоп удален.

**litmenu** » 10 фев 2016, 23:14

Я была летом 2015 года в Тоскане - жила 2 недели в Монтекатини и ездила по всей Тоскане. В основном передвигалась на электричках.

Чаще всего бывала во Флоренции, так вот дважды видела очень нелицеприятные картины. На мосту Тринита среди бела дня я в выходной день стала свидетельницей попытки ограбления девушки - негр пытался вырвать у нее сумку, но был блокирован прохожими. Сумку они у него отобрали, вернули владелице,а вора поколотили.

Через 5 минут уже на площади Тринита видела пристающих к прохожим явных выходцев из Африки.

Еще через 15 минут, сидя в кафе на улице, видела как к сидящим за столиками туристам, приставали с просьбами дать денег или хотя бы еды молодые люди негроидного типа. Кстати, они были чисто одеты и довольно вежливы, хотя смотрели на нас явно голодными глазами.

Я сочла за благо удалиться в сторону площади Республики, где увидела множество полицейских, как и около Собора Санта Мария дель Фьере. Так что в тот день явно не повезло району Тринита, где не было видно ни одного полицейского.

Второй случай наблюдала в электричке - по вагонам передвигались большие компании негров-подростков, которые пытались задираться с пассажирами, а вечером того же дня по итальянскому ТВ показали сюжет, когда в электричке этого же направления похожая гоп-компания пыталась отнять сумку у одинокой девушки. Были это беженцы-мигранты или ставшие уже постоянными, жители Италии, сказать, конечно, не берусь.

В самом Монтекатини было довольно тихо, только однажды, когда я сидела на лавочке, ко мне подошел молодой негр и попытался что-то продать. Делал он это довольно настойчиво, так что мне пришлось даже несколько повысить голос, что тут же возымело действие.

Все остальные перемещения по Тоскане - в Лукку, Пизу, Виареджо, Сиену и Сан Джиминьяно оказались для меня абсолютно безопасны. Кстати, в автобусах, которые достаточно дешевы для перемещения по этим направлениям, я практически не видела лиц негроидного или арабского типа. Может быть, кстати от того, что при входе в них билеты проверяет водитель. А в электричках контролеры хоть и довольно часто встречается, но посадка-высадка происходит свободно. Так что мне показалось, что передвигаться на автобусах в данном регионе все-таки безопаснее.

**BigIron** » 11 фев 2016, 12:40

Ну, это обычное итальянское гопничество. Это было всегда, особенно на юге.
Новые веяния - это Кельн.

**VladFine177** » 14 фев 2016, 16:29

На пересадке в Вене удивился увидев полицейских с автоматами. А в Риме сейчас очень много вооруженных солдат - так что можно чувствовать себя в безопасности

**Perle Léman** » 14 фев 2016, 16:56

VladFine177 писал(а) 14 фев 2016, 16:29: А в Риме сейчас очень много вооруженных солдат - так что можно чувствовать себя в безопасности

Полицейские сейчас везде в усиленном режиме. Но не на каждом шагу.
На днях гуляли в одном из тишайших городков на Женевском - группы мигрантов окружают прохожих посреди улиц выпрашивая деньги на билет-еду... Это вероятно те, что сбежали из автобусов и лагерей на востоке. А их тут не ждали.
На вокзалах их очень много стало - сидят спокойно, явно с полицией уже знакомы.

**VladFine177** » 14 фев 2016, 17:58

Perle Léman писал(а) 14 фев 2016, 16:56:Полицейские сейчас везде в усиленном режиме. Но не на каждом шагу.

В Риме не полицейские, а именно солдаты с автоматами и на БТР-ах. В центре и у достопримечательностей практически на "каждом шагу". Они, конечно же, не от беженцев охраняют, а из за опасности терактов.

**Julia Tet** » 14 фев 2016, 19:31

Perle Léman писал(а) 14 фев 2016, 16:56: в одном из тишайших городков на Женевском

Как называется городок?

**Perle Léman** » 14 фев 2016, 19:51

Влад Т. писал(а) 27 дек 2015, 12:45:В частности надо различать угрозы безопасности: мелкие кражи, грабежи, разбой, теракты.
Эти опасности сильно зависят от места пребывания туриста, времени суток, его "внешнего вида".

Наиболее точно изложено для туриста - чтобы не паниковать напрасно.

Julia Tet
Там, где много мигрантов, однозначно возрастет риск краж и грабежей (в лучшем случае). Люди то ведь есть хотят, и одеться, и не мерзнуть. Так что, все равно что-то будут делать для улучшения своего состояния. За счет коренного населения и туристов, конечно.

Большинство из них одеты вполне сносно - по погоде хотя бы - это те, что получают еду и одежду. Не беглые то есть.
Оставшиеся на "свободе"- на улице значит - конечно вызывают много вопросов, и прежде всего тем, почему они избегают процедуры опознания. и пр.

**Perle Léman** » 14 фев 2016, 22:31

Julia Tet писал(а) 14 фев 2016, 19:31:Как называется городок?

Монтрё

**LoveDus** » 16 фев 2016, 18:48

ФРГ а в частности в NRW ситуация такая :

На улицах спокойно, как обычно.
Полиции много, в том числе на вокзалах и в метро.
Никаких беженцев и мигрантов не видела. Турки продолжают делать шаурму.
Ездила одна.

**Irena61** » 17 фев 2016, 11:38

Доброе утром всем! Очень нужен конкретный совет бывалых! Впервые самостоятельно летим в Рим через Кельн. Языков не знаем никаких - надеялись на переводчик в телефоне и Карты в планшете. Это исходные данные, а теперь конкретные вопросы:
1. Прилетаем в Рим в 23-05 по расписанию. Трансфер в центр Рима проплатили (сдуру) через Райанар. Думали довезут до гостиницы, оказалось - до вокзала Термини. Так вот, предположительно, будем у этого вокзала около часа ночи. Что нам делать дальше, если гостиница практически рядом, в 1,1 км ? Можно было бы и пешком дойти (багажа почти нет), но теперь начиталась страхов и элементарно боюсь. Такси брать -это наверное не меньше 10 евро? Или подъехать ночным автобусом? Но опять же, стоять пол-часа в ожидании автобуса и в окружении маргиналов как-то стремно!:(.
2. На обратном пути будем на 1 ночь останавливаться в Кельне. Я забронировала недорогой( 75 евро) отель рядом с вокзалом и теперь переживаю, не будут ли нашими соседями беженцы?
3. Ну и теперь переживаем на счет сохранности матценностей- это теперь лишний раз в планшет не заглянешь, т.к., пишут, что воры отслеживают у кого что есть и очень умело изымают:((. Так ли все страшно сейчас в Риме и Кельне?

Очень надеюсь на ваши советы, так как скоро летим.
Заранее благодарю.

**Alexandrita** » 17 фев 2016, 13:26

Irena61
Вы очень впечатлительны - идите спокойно пешком и заглядывайте в планшет, микропроцент вероятности, что кто-то Вами заинтересуется и что-то сделает. И в Риме и в Кельне - не так страшен черт как его малюют. Надо же такой жути на людей нагнать

**Irena61** » 17 фев 2016, 13:45

Ой, спасибо вам за быстрый ответ! Немного полегчало, а то уже не рада была, что затеяла эту авантюру.То есть ночью идти к гостинице можно будет?

**Alexandrita** » 17 фев 2016, 13:46

Irena61 писал(а) 17 фев 2016, 13:45:То есть ночью идти к гостинице можно будет?

Совершенно спокойно - идите и ни о чем плохом не думайте

**Katuyzza** » 17 фев 2016, 16:35

Мало того, ночной Рим (центр) очень красив! Прогуляетесь с удовольствием.

**unreal_undead** » 17 фев 2016, 16:44

Вопрос только, где гостиница - если к северу от ЖД путей, то и красот особых нет, и публика там и без беженцев разношёрстная.

**Irena61** » 17 фев 2016, 17:16

Отель The Five Oscars Inn на Via Milano 49, Monti, Rome Это не на север от Термини, а на запад.Улица перпендикулярная виа Национале.

**unreal_undead** » 17 фев 2016, 17:20

К западу от Термини - вполне цивильный центр.

**VladFine177** » 17 фев 2016, 18:42

Irena61 писал(а) 17 фев 2016, 11:38:Ну и теперь переживаем на счет сохранности матценностей

Когда будете в Риме в кошелке с собой много не носите, а все документы оставляйте в номере. В общественном транспорте будьте аккуратны - кошелек лучше держать во внутреннем кармане куртки, т.к. из сумки вытаскивают очень легко и не заметно .

**Irena61** » 17 фев 2016, 18:59

А в номере безопасно оставлять? Отель семейный.

**merial** » 17 фев 2016, 19:12

Irena61 писал(а) 17 фев 2016, 18:59:А в номере безопасно оставлять? Отель семейный.

Про безопасность и сохранность вещей масса тем на форуме, может достаточно ещё одну превращать в их подобие?
Мелкое воровство в Риме
Безопасность в Италии, безопасность на итальянских курортах
разводилово в Риме
Рим-полиция.Что это было? Прошу совета.
и т.д.
Ну и применимое к любой стране:
Куда прятать деньги? Где хранить деньги в поездке
Как сохранить фото/видео технику в поездке?
Вопросы безопасности: (Барселона - кражи, разводки, прочие опасности)
Где хранить ценное в Таиланде и др. странах

**Irena61** » 17 фев 2016, 19:50

Спасибо за совет.После заданного вопроса сама нашла и прочитала почти все то, что вы указали. Я просто новичек на форуме и не привыкла к тому, что здесь так хорошо все разложено по полочкам.

**Mary 32** » 06 мар 2016, 17:18

Меня тоже очень сильно волнует этот вопрос!!
В этом году, как и прошлые года, запланировали поездку из Москвы на своем авто, но уже в Хорватию. Чей-то страшно Я придерживаюсь мысли, что нельзя доверять ТВ, неоднократно мною проверенно и подтверждено! Как мы ехали в Италию, когда в Украине "Майдан" цвел - УЖАС. Все говорили, что мы не нормальные, куда детей тащим. Съездили в Италию -ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!! В прошлом году ездили в Грецию - тоже, " капец", там же кризис, бомжи, безработица... Съездили и ничуть не пожалели. В этом году опять на Тасос бы рванули, но ...... Все бы ничего, но нам проезжать много стран-Австрия, Чехия, Хорватия. О безопасности на дорогах внутри европейских стран я не волнуюсь, а вот на границах... Сегодня краем уха слышала, что Австрия частично закрыла свои границы и в день пропускает чуть больше 300 человек ( с цифрой могу ошибиться, но не суть важно), а остальные оставшиеся? Сидят на КПП границы и ждут своей очереди? Не опасно ли на машине будет?
Если кто-то недавно проезжал границы на авто-расскажите!!
Заранее благодарна за ответ!

**merial** » 06 мар 2016, 19:54

Mary 32 писал(а) 06 мар 2016, 17:18:Австрия частично закрыла свои границы и в день пропускает чуть больше 300 человек ( с цифрой могу ошибиться, но не суть важно), а остальные оставшиеся? Сидят на КПП границы и ждут своей очереди? Не опасно ли на машине будет?

Есть отдельная тема: Ситуация с ограничением шенгена в Германии, Австрии и т.д.

Оффтоп удален.

**Wub** » 21 мар 2016, 16:16

в прошлом году (июль 2015 г.) были ездили Польша-Германия-Астрия-Италия и обратно. Проблем с беженцами не было, хоть и попадались конечно негры с баулами по 3-4 человека, но вели себя тихо. Ну или торговали на пляже не навязчиво.
Только когда жили в Риме в отеле Residenza Camilla это близ станции метро Tiburtina, там промышленный квартал какой-то, когда идешь, за некоторыми воротами видно большое количество беженцев с матрасами. Ни столкновений, ни грабежей, ни приставаний к женщинам не было.
Очень интересно как сейчас настоящая ситуация?
Поделитесь, пожалуйста те кто реально знает, видел (ездил или живет).
Спасибо.

**Ralph** » 21 мар 2016, 16:18

Wub писал(а) 21 мар 2016, 16:16:Поделитесь, пожалуйста те кто реально знает, видел

В Италии был в этом году в Милане- все беспроблемно и прекрасно.

**ala-rik** » 21 мар 2016, 16:24

Вернулась из Рима и Флоренции. Никто не приставал. Документы и деньги держала в сейфе. С собой во внутреннем кармане телефон и деньги на день плюс карточка. В руках сумка дамская. Там карта и бутылка воды. Приставали ко мне только для того, чтобы сказать, что я хожу с открытой сумкой

**Irena61** » 21 мар 2016, 23:18

Тоже вернулись из Рима (конец февраля).Вопреки страхам, о которых начиталась на форумах, всё было абсолютно безопасно. Ночью с вещами шли от ж/д вокзала до отеля более километра, все ок. Никто в коробочку не брал и "МАНИ" проверять не предлагал:)). Возможно, что все это результат проведеной работы, так как полиция, ненавязчиво, но присутствовала повсеместно.Пару раз предлагали розу, но ненавязчиво. В Кёльне тоже ничего опасного не заметили.

**Vadym** » 21 мар 2016, 23:50

Irena61 писал(а) 21 мар 2016, 23:18:Тоже вернулись из Рима (конец февраля).Вопреки страхам, о которых начиталась на форумах, всё было абсолютно безопасно. Ночью с вещами шли от ж/д вокзала до отеля более километра, все ок. Никто в коробочку не брал и "МАНИ" проверять не предлагал:)). Возможно, что все это результат проведеной работы, так как полиция, ненавязчиво, но присутствовала повсеместно.Пару раз предлагали розу, но ненавязчиво. В Кёльне тоже ничего опасного не заметили.

Это точно, наверно полиция провела разъяснительную работу среди неблагонадежного населения. А за карманами надо везде поглядывать и вообще-то, на заборе тоже много чего написано, а за забором пусто...

**windflower** » 22 мар 2016, 11:08

Теперь Брюссель добавился в список причин, по которым в этом году лучше наверное сидеть дома

**Гость** » 22 мар 2016, 11:16

Нет уж. Пусть дома сидят военные и полиция т.е. те, по чьей вине эти вещи продолжают происходить.
Они поглощают мои деньги (плачу налоги) в огромных количествах и должны отрабатывать.

Пусть сидят дома политики и другие ребята, по вине которых с этими чуваками с юга никак не получается договориться.
Они же хотят конкретные вещи от которых Европа уж точно не обеднеет. Скорее общая ситуация оздоровится.

Прочие граждане должны не дома сидеть, а познавать мир свободно и безопасно.

**Degt** » 22 мар 2016, 11:17

windflower писал(а) 22 мар 2016, 11:08:Теперь Брюссель добавился в список причин, по которым в этом году лучше наверное сидеть дома

По причине наличия аэропорта, в котором могут произойти взрывы?
Так и Домодедово взрывали, что же теперь...
А на дорогах всегда аварии, а около дома сосулька может прибить или бомж пристать.
Советуете из квартиры не высовываться и продукты по телефону заказывать?

**windflower** » 22 мар 2016, 11:21

Degt писал(а) 22 мар 2016, 11:17:А на дорогах всегда аварии, а около дома сосулька может прибить или бомж пристать.

Может, конечно. В таком случае будет разумнее избегать мест скопления сосулек и бомжей, а не тешить себя мыслями типа "мне всё пофиг, меня точно пронесёт".
Неспокойно сейчас в мире, это ведь не будете отрицать?

**Degt** » 22 мар 2016, 11:28

windflower писал(а) 22 мар 2016, 11:21:Неспокойно сейчас в мире, это ведь не будете отрицать?

И отрицать не буду, и по сторонам повнимательнее смотреть продолжу.

**bratezleha** » 22 мар 2016, 11:32

Теперь еще и Брюссельское метро.

**Shed** » 22 мар 2016, 11:33

Теперь еще и метро.
Твою ж мать...

**mzplus** » 24 мар 2016, 01:07

Ужас в Европе? Планирую поехать с 16 числа в Амстердам и Париж. Раньше часто бывал в Европе, в последнее время ощущался наплыв эмигрантов, особенно в Лондоне, когда на вокзале одни цигане и албанцы, когда у Гайд-парка одни арабы, на Эбби-Роуд вечером черные и индусы, когда в Гетвик едешь на маршрутке, наблюдаешь кварталы, напоминающие Харлем в Нью-Йорке. Только в метро в час-пик местные. Такого даже в Бирюлево не видел. А сейчас эти теракты.. Больно за Европу - колыбель цивилизации. Подскажите, как сейчас в Париже? Есть ли паника, обеспокоенность или все спокойно? И, кстати, у меня геструм около ст. метро Француа Миттерана, это спокойный район?

**Julia Tet** » 24 мар 2016, 17:13

mzplus писал(а) 24 мар 2016, 01:07:Подскажите, как сейчас в Париже?

Знакомые говорят, что паники нет, но советуют северо-восток не посещать.По ночам не ходить.
Если с вами едет спутница, продумывать варианты одежды. Так же как раньше думали об этом, когда ехали в арабские страны.

Оффтоп удален - не надо сюда транслировать чушь. merial.

**mzplus** » 25 мар 2016, 01:39

Да если к моей девушке будут докапываться, прибью на месте. Я морпех.

**Poseidon** » 25 мар 2016, 02:00

mzplus писал(а) 24 мар 2016, 01:07:И, кстати, у меня геструм около ст. метро Француа Миттерана, это спокойный район?

Нет такой станции метро, есть станция библиотека Франсуа Митерана. Если коротко - это азиатский район Парижа, но ближе к Сене (а эта станция метро недалеко от левого берега) выходцев из стран Юго-Восточной Азии меньше. Чайна-таун в основном сосредоточен в противоположном направлении. В любом случае азиаты Парижа не представляют какую-либо опасность.

**Гость** » 25 мар 2016, 19:26

Не стал в свое время разводить срачь в полемике с Agafa P. на тему мусульманских теток, дискомфорта и кому и где нужно обосраться. Не было фактов, так, одни предположения. А неделю назад в Брюсселе случайно услышал разговор за соседним столиком о визите в Париж. Место действия - около башни, пара лет 35 - 40. Стояли, наслаждались. Тут появляются попрошайки в хиджабах, просят денег. На жест "проходим мимо" начинают орать, хватать за руки, сумку. Тут появляется бродячий торговец сувенирами, отгоняет этих попрошаек. Ну и в знак благодарности решили прикупить у него безделушку. В момент расчета эта парочка появляется опять, все повторяется. Отходят потом в сторону - а карман, куда положили сдачу пустой. Рядом менты, бегом к ним. Как только те поняли суть проблемы - перешли на французский. Из речи люди поняли только "комиссариат". Зачем туда ходить так и осталось тайной, они решили не терять свое время. Просто когда в стране власти не реагируют на мелкие нарушения, масштабы растут. А страдают прежде всего туристы, местных задевать пока побаиваются.
В том же Брюсселе на улицах полно такой же публики, но полиция жесткая. Вот и боятся хватать людей за сумки, за руки, требовать денег. Отрицательно кивнул попрошайке на перекрестке - он отходит, а не начинает угрожать сломать зеркала или дворники.

**N-Producer** » 03 апр 2016, 13:59

В каких странах и городах Европы меньше всего мигрантов и беженцев? Как-то совсем не хочется в долгожданном отпуске лицезреть на каждом шагу попрошаек, женщин в хиджабах, негров с барахлом на тротуарах, цыган и тд. Париж, Брюссель, Барселона, Германия, Македония - понятно. В Провансе, Ницце и Монако, на севере Испании, скорее всего, их нет. Где еще относительно спокойно? Греция - где острова, Крит? Италия - Тоскана, видимо, самая благополучная. Юг Италии, Сицилия - полно гастролеров с Ливии, Туниса, Марокко. Или я преувеличиваю и для туриста везде хорошо, были бы деньги и погода?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР