Как в США и Европе работают с программистами фрилансерами?

[JediHeyHey]

Живу в России-матушке. Клиентов нахожу через объявления и работаю получается на себя, без работодателей. Мой работодатель - сам клиент.

Смогу ли я так же жить в США? Подавать объявления, встречаться с клиентами и работать с ними.
Хочу сказать, я имею в виду такой вариант, когда я сам нахожусь на территории США, а не ищу работу, находясь в России.

Как вообще американцы относятся к такому способу сотрудничества? Или у них так не получится и всё строго через компании?

Мне не особо интересен вариант корпоративного сотрудника американской компании, но я хочу работать напрямую с небольшими бизнесами в США.

Если я открою свою организацию в США, и буду предлагать услуги как частный программист, проживающий на территории США, работать с заключением договоров,
то у меня шансы на успех есть?

Я просто понять не могу, в США возможно так же как в России работать удаленно или там всё только через компании, и если я хочу там работать программистом, то могу расчитывать только на трудоустройство в штат, где у меня будет босс, коллеги, зарплата и всё то что я НЕНАВИЖУ...?

[jttravel]

Американскую мечту никто не отменял

Если все легально то только от нахождения клиентов будет зависеть за сколько лет (месяцев) сколотите первый миллион. А до того временами может быть и на дядю макдака придется подрабатывать.

[sunset_32]

Весь вопрос, насколько я понимаю, в том, как ТС собирается получить H1B, не устраиваясь в штат компании, которая эту самую H1B для него продавит...

[johndes]

upwork.com, не?

[JediHeyHey]

Весь вопрос, насколько я понимаю, в том, как ТС собирается получить H1B, не устраиваясь в штат компании, которая эту самую H1B для него продавит...

Я не знаю что такое H1B. Я просто хочу заниматься частной практикой, выполнять заказы по программированию для частных и юридических лиц.

Если более конкретно, то работать на ПРЯМЫХ заказчиков, иметь свою клиентуру, а не пахать на IT-компании. И жить в США или в Европе при этом.

Вопрос в том, насколько вообще там готовы так работать?

[johndes]

конечно работают - просто ищите клиента, выполняете работу, отправляете ему инвоис - он платит вам по инвоису на ваш счет в российском или другом банке... при этом не важно где вы живете

еще куча бирж фриланса где сидят много клиентов, но там коммиссия 10%

[Dvolk]

Смогу ли я так же жить в США?

А кто мешает начать заниматься этим в России? Находите сайт, специализирующийся на удаленных разработках (например, одна из первых ссылок в гугле - http://skillcrush.com/2014/10/10/sites- ... mote-work/) и вперед.

Хочу сказать, я имею в виду такой вариант, когда я сам нахожусь на территории США, а не ищу работу, находясь в России.

Так а какая разница-то? Если Вы хотите работать удаленно, то нет никакой разницы, находитесь ли Вы в США, в России или в Антарктиде. Ну кроме того, что в развитых странах)гораздо более высокие расходы на жизнь, поэтому удаленные разработчики обычно наоборот, во всякие Таиланды переезжают.

Если я открою свою организацию в США, и буду предлагать услуги как частный программист, проживающий на территории США, работать с заключением договоров, то у меня шансы на успех есть?

А, понял. Вы просто не в курсе, что есть такая штука, как иммиграционное законодательство. Иностранец не может просто приехать в США, жить там сколько ему вздумается и работать, не имея разрешения на эту самую работу. Чтобы заниматься тем, что Вы описали, у Вас должно быть основание для иммиграции (брак с гражданином США, воссоединеие семьи, выигрыш в лотерею грин-карт и т.п.) А без разрешения можно на стройке кирпичи таскать, но не программированием заниматься. Это не та область, в которой будут связываться с нелегалом.

[Photofarer]

Я не знаю что такое H1B. Я просто хочу заниматься частной практикой, выполнять заказы по программированию для частных и юридических лиц.

Это называется consulting. Компании набирают таких консалтеров на срок до 6-ти месяцев, чтобы сделать какую-то конкретную работу. Если проект не закончен, то могут и продлить, а если финансирование прикрыли, могут и выкинуть. Поиск работы обычно идёт через рекрутинговые конторы, которые каким-то образом (через завсклад, через товаровед) узнают, какие компании нанимают консалтеров. Естественно, они берут за это какой-то процент от твоей часовой ставки. По сути, все H1B такие же конрактники. Так что, если ТС не знает, что это такое, то самое время познакомиться, а также посмотреть какие бывают вакансии.

[JediHeyHey]

Я не знаю что такое H1B. Я просто хочу заниматься частной практикой, выполнять заказы по программированию для частных и юридических лиц.

Это называется consulting. Компании набирают таких консалтеров на срок до 6-ти месяцев, чтобы сделать какую-то конкретную работу. Если проект не закончен, то могут и продлить, а если финансирование прикрыли, могут и выкинуть. Поиск работы обычно идёт через рекрутинговые конторы, которые каким-то образом (через завсклад, через товаровед) узнают, какие компании нанимают консалтеров. Естественно, они берут за это какой-то процент от твоей часовой ставки. По сути, все H1B такие же конрактники. Так что, если ТС не знает, что это такое, то самое время познакомиться, а также посмотреть какие бывают вакансии.

Я благодарю Вас за информацию. Но, я так понимаю, что в этом случае я все равно работаю на какую-то компания, которая нанимает меня и платит мне почасовую оплату.
А я хочу чтобы я просто нашел того американца кому нужен например сайт, мы встретились, договорились, я ему сделал, и он мне просто даёт кэш в оплату за работу.. такое практикуется в США или за это у них чуть ли не по рукам бьют и называют это нелегальным предпринимательством? Или в их менталитете так не принято и американцы привыкли обращаться только в компании и работать с ними официально? Вот в чём мой вопрос. Никто так и не сумел мой вопрос уловить, неужели у меня так плохо с моим родным языком? ))

[inters]

А я хочу чтобы я просто нашел того американца кому нужен например сайт, мы встретились, договорились, я ему сделал, и он мне просто даёт кэш в оплату за работу.. такое практикуется в США или за это у них чуть ли не по рукам бьют и называют это нелегальным предпринимательством?

Такое практикуеться - сам когда-то встречался с человеком и он за пару тысяч делал кастюмизированый сайт (правда платил не наличкой). Но на жизнь таким образом практически не заработать - большинство более или менее серьзных заказов идет различный аутсорсинг в другие страны.

[JediHeyHey]

А я хочу чтобы я просто нашел того американца кому нужен например сайт, мы встретились, договорились, я ему сделал, и он мне просто даёт кэш в оплату за работу.. такое практикуется в США или за это у них чуть ли не по рукам бьют и называют это нелегальным предпринимательством?

Такое практикуеться - сам когда-то встречался с человеком и он за пару тысяч делал кастюмизированый сайт (правда платил не наличкой). Но на жизнь таким образом практически не заработать - большинство более или менее серьзных заказов идет различный аутсорсинг в другие страны.

Я бы делал по 5-6 сайтов в месяц и имел так 10-12 штук в месяц.
Но вопрос в том... там вообще принято это? Или все будут спрашивать реквизиты моего юр лица, и узнавая о том, что его нет, говорить "гудбай"?

[P0leg]

Или все будут спрашивать реквизиты моего юр лица, и узнавая о том, что его нет, говорить "гудбай"?

Никто там реквизиты юрлица спрашивать не будет. Но просьбу рассчитаться кешем будут встречать мягко скажем, недоуменно.

Вопрос в том, насколько вообще там готовы так работать?

Да, пожалуйста. Как только докажете, что с Вами можно иметь дело. А если узнают, что Вы это делаете нелегально - "гудбай".

[Photofarer]

Я бы делал по 5-6 сайтов в месяц и имел так 10-12 штук в месяц.

Хех, я тоже в своё время так думал пока не столкнулся с западным менталитетом.
Надеюсь статейку Мышляев про его опыт обивания порогов в кремниевой долине уже читал?

[JediHeyHey]

Я бы делал по 5-6 сайтов в месяц и имел так 10-12 штук в месяц.

Хех, я тоже в своё время так думал пока не столкнулся с западным менталитетом.
Надеюсь статейку Мышляев про его опыт обивания порогов в кремниевой долине уже читал?

Как моя деятельность может иметь взаимосвязь с тем, что описано в этой статье? Я не хочу никаких стартапов открывать и искать инвесторов. Просто делать работу, как сантехник, про которого они описали в конце статьи. Сделал за пару часиков и получил 200 баксов. Но без трудоустройства.

[zerokol]

А на основании чего вы собираетесь жить в США или ЕС?

[JediHeyHey]

А на основании чего вы собираетесь жить в США или ЕС?

Наверное, по туристической визе.

[North Star]

А на основании чего вы собираетесь жить в США или ЕС?

Наверное, по туристической визе.

Условия туристической визы США, которую ещё надо получить, запрещают работать. Нелегальный доход и отклонение от налогов совершенно не тот путь, по которому надо идти в Штатах.

[zerokol]

Ну её для начала бы надо получить) да и с такими планами её быстро аннулируют.

[JediHeyHey]

Условия туристической визы США, которую ещё надо получить, запрещают работать. Нелегальный доход и отклонение от налогов совершенно не тот путь, по которому надо идти в Штатах.

А как тогда получить трудовую визу если я не собираюсь там трудоустраиваться официально, и хочу работать просто как фрилансер?

[North Star]

А как тогда получить трудовую визу если я не собираюсь там трудоустраиваться официально, и хочу работать просто как фрилансер?

Вопрос не в том в какой форме Вы намерены работать, а в статусе, который Вам позволит делать это легально. Посмотрите какие условия получения и использования разных типов виз и определитесь насколько реально для Вас получить легальный статус http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ Получить рабочую визу США без заинтересованного работодателя из области фантастики.

[Photofarer]

Как моя деятельность может иметь взаимосвязь с тем, что описано в этой статье? Я не хочу никаких стартапов открывать и искать инвесторов. Просто делать работу, как сантехник, про которого они описали в конце статьи. Сделал за пару часиков и получил 200 баксов. Но без трудоустройства.

Твои хотелки вполне понятны. Теперь скажи, а почему кому-то в США должно быть выгодно так работать? Потому что дёшево? Так фрилансеров на сайтах типа upwork тусуется мама не горюй, готовы за $1 в час работать. Или может потому что ты кэшем собрался брать? Это ровно до того момента, пока FinCEN клиентом не заинтересуется на тему изъятия со счёта достаточных сумм в непонятном направлении. Или может это клиенту выгодно, хотя он мог бы эти бабки в затраты на ведение бизнеса указать и тем самым снизить налогооблагаемую базу?

[Dvolk]

А как тогда получить трудовую визу если я не собираюсь там трудоустраиваться официально, и хочу работать просто как фрилансер?

Никак. Иммиграционное законодательство США создано не для того, чтобы в них можно было иммигрировать, а для того, чтобы соблюсти интересы американских граждан и американских компаний. Т.е. в случае с рабочими визами их выдают не потому, что кто-то захотел работать в США, а потому, что нашлась такая американская компания, которой потребовался данный конкретный иностранный работник.

Исключением являются только визы для выдающихся специалистов - нобелевских лауреатов, олимпийских чемпионов и т.п. личностей. Тогда считается, что иммиграция такого человека выгодна США в целом, а не какому-то конкретному предприятию, поэтому визу можно получить самостоятельно. Но это явно не Ваш случай.

[JediHeyHey]

Спасибо за подробные ответы.
А если я сумею попасть на работу в американскую компанию, поработаю там, а потом уволюсь, то я буду обязан уехать на родину? т.е. я не могу там просто жить и вести свою деятельность?

[Photofarer]

А если я сумею попасть на работу в американскую компанию, поработаю там, а потом уволюсь, то я буду обязан уехать на родину? т.е. я не могу там просто жить и вести свою деятельность?

Перечитай ещё раз статью Мышляева, он же там русским по белому пишет, что если ты приезжаешь в командировку, чтобы пообщаться с клиентом, а потом уезжаешь, чтобы работть удалённо, то ради бога, B1 визы будет достаточно (я так с одним клиентом года три работал). Но развивать бурную деятельность сидя в Америке тебе ни кто не даст, по причинам перечисленным мной выше. Сам же клиент может настучать на тебя за "хотелки" работать за кэш. Либо ты будешь общаться с такими же сомнительными китайцами-индусами которые кинут тебя на раз.

PS. Я вообще не понимаю, о чём базар. Тебе хочется жить в Штатах, для этого есть легальные способы иммиграции. Бабло зарабатывать, тоже полно легальных способов. Мой простой совет, прокачивай свои скилзы по 20 часов в сутки, и года через три тебя и так будут с руками отрывать. Задолбаешься ещё общаться с вечно улыбающимися придурками.

[jttravel]

Ваша деятельность не требует нахождения с клиентом в одной стране, даже не на одной планете. Нужно хорошее и непрерывное (оборванные провода для клиента не аргумент) подключение к интернету и реклама. Наконец начинайте делать себе имя, Вы и так лет так 12 пропустили в пустую.

И да, прочтите статью еще несколько раз, там даже разжеваны основные истины.

[ulm]

Спасибо за подробные ответы.
А если я сумею попасть на работу в американскую компанию, поработаю там, а потом уволюсь, то я буду обязан уехать на родину? т.е. я не могу там просто жить и вести свою деятельность?

Если будет H1b -- то у вас будет 30 дней, чтобы найти нового работодателя, иначе домой.
Если у вас уже будет green card (а для этого должно пройти лет несколько), то только тогда вы сможете официально делать то, что вы хотите.

[Dvolk]

Спасибо за подробные ответы.
А если я сумею попасть на работу в американскую компанию, поработаю там, а потом уволюсь, то я буду обязан уехать на родину? т.е. я не могу там просто жить и вести свою деятельность?

До тех пор, пока Вы в статусе H1B или L1 (т.е. "по рабочей визе") - да, Вы должны работать на ту компанию, которая Вас пригласила. H1B в некоторых случаях допускает переход к другому работодателю, но совсем без него жить в США нельзя и в случае увольнения если не успели найти новую работу, то должны уехать.

Обычно через какое-то время компании начинают процесс перевода сотрудника с рабочего статуса на статус постоянного резидента (т.е. на грин-карту). Это занимает какое-то время (сейчас очередь небольшая, а пару лет назад она тянулась несколько лет). Грин-карта - это уже фактически гражданство, только без некоторых прав (нельзя голосовать и т.п.). После ее получения человек может постоянно жить в США вне зависимости от его работы.

[Виталий MustBe]

Хотел спросить, а если вот к примеру наш TC находится в Америке (не важно как, для примера), и работает удаленно на клиентов которых находит сам — в России, Европе или еще где в мире. Удаленно. Работа выполняется , коммуникация через интернет происходит. Деньги на карту поступают. Или на электронные кошельки. Долго он так проработает? Или спалится каким то образом.

[Dvolk]

Хотел спросить, а если вот к примеру наш TC находится в Америке (не важно как, для примера), и работает удаленно на клиентов которых находит сам — в России, Европе или еще где в мире. Удаленно. Работа выполняется , коммуникация через интернет происходит. Деньги на карту поступают. Или на электронные кошельки. Долго он так проработает? Или спалится каким то образом.

Спалится перед кем конкретно? В смысле, перед каким именно органом? Обычная полиция, к примеру, им не заинтересуется, если только он не торгует наркотой, не нарушает скоростной режим на трассе, не ворует зубные щетки в магазинах и т.д. Иммиграционная полиция про него не узнает, если он не будет работать на американскую компанию (т.е. каким-то другим способом - возможно, но не через работу).

Перед американской налоговой - ну, наверное может, если деньги поступают на счет в американском банке. Платить налоги в США должны даже нелегалы.