Форум Винского

**Planetary** » 16 окт 2016, 21:01

Друзья, история такая.

Нас четверо - я, супруга, сын (14) и дочь (7). Катаемся на горных лыжах. Мы с сыном средне (по Сочинским меркам все трассы, включая чёрные, но опыт небольшой), супруга и дочь - начинающе-продолжающие (на лыжах стоят, зелёные-синие трассы). Опыт катания небольшой: подмосковные Волен, Сорочаны и Сочи (Горная карусель, Роза Хутор).

Хотим поехать в Австрию на неделю горнолыжного катания. Особых планов посмотреть что-либо в Австрии, кроме самих мест катания, пока нет. За границей на горнолыжных курортах в сезон никогда не были, поэтому не знаем, с чего начать.

Планируем взять прокатную машину на весь срок. Готовы к прилёту в разумно отдалённое место (например в Мюнхен), если это будет выгоднее с точки зрения цены авиабилетов.

Итак, наши требования к поездке:
1. Срок - неделя. Либо в новогодние праздники (менее вероятно), либо в конце января-начале февраля 2017 (более вероятно).
2. Сам горнолыжный курорт с точки зрения трасс нужен а-ля Роза Хутор в Сочи (сравниваю с тем, что знаю): все виды трасс, включая интересные трассы для новичков и некоторое разнообразие красных-чёрных трасс, наличие детских горнолыжных школ и инструкторов.
3. Хочется "семейный" курорт, не слишком заточенный чисто под молодёжь (знакомые были в Майрхофен, им эта молодёжность несколько мешала из-за шумных компаний и т.д.). При этом желательно, чтобы вечером было куда выйти и где погулять. Опять же а-ля Роза Хутор.
4. Как уже сказал, планируем брать машину, соответственно, жить можно на некотором отдалении, не обязательно прямо у подъёмников (с точки зрения экономии).
5. Бюджет пока точный обрисовать не могу. Понимаю, что это не меньше 400-500т.р. Готовы сэкономить на авиабилетах (писал выше), проживании (с учётом взятой машины).
6. Другие страны/локации посещать пока не планируем, но если как-то можно разнообразить горнолыжный отдых, это будет здорово (в Сочи это были Скай-парк, Сочи-парк, олимпийские объекты и т.д.).

Соответственно, вопрос: подскажите, на какие курорты обратить внимание, как спланировать маршрут и как выбрать место проживания на курорте (с точки зрения цены/удалённости).

**CADDY** » 17 окт 2016, 10:12

1 http://www.saalbach.at/en/ рядом http://www.zellamsee.at/ если у Вас будет машина то сможете погулять по Zell am See
2 https://www.stubai.at/ из плюсов - рядом ледник гарантия снега и просто большая ,красивая и интересная зона катания , но может быть и очень холодно и ветрено ,чем на склона меньшей высоты. А также рядом Иннсбрук - музее ,шоппинг.

**Pawell33** » 18 окт 2016, 19:15

Можете посмотреть регион Ски Амаде http://www.skiamade.com/ru/zima, а точнее Флахау-Ваграйн
Из интересного:
- в центре большого лыжного региона (с одной стороны Шладминг-Дахштайн, с другой Капрун-Цель-Ам-Зее, с третьей Обертауэрн и Цаухензее).
- один из самых доступных курортов Австрии на авто (практически не съезжаем с автобана)
- в доступности Зальцбург, ледник Дахштайн с замечательной обзорной площадкой, один из красивейших маленьких городов Европы - Гальштадт.
- два больших аквакомплекса, во многих апартах бесплатный проход
- отсутствие толп (относительное) и идеально подготовленные склоны.
Если готовы сэкономить, то ваш бюджет легко можно урезать раза в полтора-два.

**little bird** » 18 окт 2016, 19:35

Я подержу CADDY по поводу региона Zell am See-Kaprun и смежного с ним Saalbach-Hinterglemm.
Мы были и там, и там. причем как в новогодние каникулы, так и как в конце января-начале февраля.
В Роза Хуторе тоже были. поэтому я понимаю. что вы имеете в виду.
Для новичков Целль ам Зее на мой взгляд идеален: довольно простые синие трассы; в Заальбахе многие синие
ближе к красным.
Если вы с сыном заскучаете на склонах Целль ам Зее, то можно съездить на машине покататься в соседний Заальбах: уж там и всяких разных
на вкус и цвет.
Рядом находится ледник Капрун - гарантия снега. Там тоже каждый найдет себе подходящие трассы.

Кроме того Целль ам Зее - это вполне себе очаровательный тирольский городок, расположенный на озере, с кафешками и магазинчиками.
Особо бурного апре-ски нами замечено не было.

Ну и если захотите развеяться, то всегда можно съездить в Зальцбург. И не обязательно на машине.
В центре города находится ж/д станция

**A.der Grosse** » 21 окт 2016, 15:45

Добрый день!
Три года назад тоже выбирал место зимнего семейного отдыха в Австрии: я, супруга и дочка 4-х лет. Спросил знакомого австрийца, что он порекомендует.
Его список:
Serfaus-Fiss-Ladis,
Mayrhofen
Sölden
Stubaital
Ischgl
Galtuer
See
Kappl

Т.к. машину брать не планировали и на горных лыжах мы не катаемся, то мои исходные данные для поиска были:
1. Недалеко от аэропорта
2.Отель с завтраками и ужинами рядом с подъемником
3. Другие развлечения на воздухе кроме лыж
4. Бюджет поездки играл немаловажную роль.
В итоге выбрали деревню Нойштифт в Штубайской долине, тихое и спокойное место, как говорится без шума и пыли. От аэропорта Инсбрука 20км с небольшим, отель прямо у подъёмника «11 Elferlift», на котором мы поднимались для катания на санях. Горнолыжные трассы здесь не для начинающих, но народ весь ездит на ледник Штубай, минут 25-30 на машине. Там трассы на любой вкус, цвет и опыт катания.
Так же в деревне есть каток, куча кафешек, магазинов (на случай если самим еду готовить). И ещё, как говорил CADDY, плюс в том, что Инсбрук рядом, в котором есть где погулять и что посмотреть.

Из Москвы в Инсбрук зимой напрямую летает «S7» по четвергам и воскресеньям. Сейчас у них довольно неплохие цены на билеты на вторую половину января и далее.
Лучше лететь на 3-4й неделе января, т.к. цены на проживание ниже и народу меньше. Во второй половине февраля у европейских школьников каникулы, больше народу сразу становится.
Вообщем, куда бы вы не решили поехать в Австрии - не прогадаете ))). Захочется ещё.
Мы были в 2014 и 2016г.г. Сейчас вот снова прикыдываю поездку на вторую половину января.

**Planetary** » 22 окт 2016, 14:47

Всем спасибо за советы. Пока рассматриваем Целль-ам-Зее – Капрун.

Если я правильно понял, с точки зрения катания, в Целль-ам-Зее нам с сыном будет скучновато, а на Капруне супруга с дочкой вряд ли смогут кататься (см. мой первый пост в этой ветке относительно нашего уровня катания). Соответственно, вопрос, где лучше жить, учитывая, что мы, возможно, будем разделяться? Пока я склоняюсь к Целль-ам-Зее, где-то недалеко от подъёмника, чтобы мы могли проводить супругу с дочкой на подъёмник, а сами поехать в Капрун.

И ещё вопрос: в Целль-ам-Зее и Капруне ски-пасс общий?

**BeloGleb** » 22 окт 2016, 20:22

Planetary писал(а) 22 окт 2016, 14:47:Всем спасибо за советы. Пока рассматриваем Целль-ам-Зее – Капрун.

Если я правильно понял, с точки зрения катания, в Целль-ам-Зее нам с сыном будет скучновато, а на Капруне супруга с дочкой вряд ли смогут кататься (см. мой первый пост в этой ветке относительно нашего уровня катания). Соответственно, вопрос, где лучше жить, учитывая, что мы, возможно, будем разделяться? Пока я склоняюсь к Целль-ам-Зее, где-то недалеко от подъёмника, чтобы мы могли проводить супругу с дочкой на подъёмник, а сами поехать в Капрун.

И ещё вопрос: в Целль-ам-Зее и Капруне ски-пасс общий?

skipass общий, если таковой покупаешь )

относительно трудности склонов
на леднике как раз удобнее будет кататься начинающим, на то он и ледник - широкие, пологие склоны, а Цель ам Зее - там есть и интересные склоны
и еще...вы явно перезаложились с бюджетом, средний стандарт на неделю - это 1000 Евро на человека на все-про-все, если только нет повышенных запросов на проживание, питание, спа и прочие глинтвейны

если разделяться, то есть удобная деревенька - Шуттдорф, она как раз посередине между озером и Капруном, там остановка на Areitbahn удобно расположена, там останавливаются все маршруты на ледник, даже те , которые на других остановках могут просквозить транзитом; единственное но, в этой деревеньке в 8 вечера жизнь замирает ) делать совершенно нечего, в Капруне повеселее однозначно и в Цель ам Зее тоже

**little bird** » 22 окт 2016, 22:15

на леднике как раз удобнее будет кататься начинающим

поддержу. Мы катались на леднике совсем новичками, там очень комфортные трассы, поэтому на Капрун сможете ездить все семьей. В скипасс он входит.
А вот если и этих трасс вам с сыном будет мало, то тут я уже предлагаю съездить в соседний регион Заальбах-Хинтерглемм (20 минут на автобусе), там еще дополнительно 270 км трасс. Правда, здесь вам потребуется купить отдельный скипасс

**ifm149krs** » 22 окт 2016, 22:19

Planetary писал(а) 22 окт 2016, 14:47:Всем спасибо за советы. Пока рассматриваем Целль-ам-Зее – Капрун.

Если я правильно понял, с точки зрения катания, в Целль-ам-Зее нам с сыном будет скучновато, а на Капруне супруга с дочкой вряд ли смогут кататься (см. мой первый пост в этой ветке относительно нашего уровня катания). Соответственно, вопрос, где лучше жить, учитывая, что мы, возможно, будем разделяться? Пока я склоняюсь к Целль-ам-Зее, где-то недалеко от подъёмника, чтобы мы могли проводить супругу с дочкой на подъёмник, а сами поехать в Капрун.

И ещё вопрос: в Целль-ам-Зее и Капруне ски-пасс общий?

Цель-ас-ещё и Капрун это одна зона катания. Один ски пасс, один ски-бас. !так что выбирайте что больше нравится. По мне так Капрун почти лучшее место на земле всегда хорошая каталка, хотя в нг конечно будут очереди. Отличные детские школы, замечательные инструктора, в тч русскоговорящие. Хороший отельный фонд на любой вкус.
Не стоит селится в шутдорфе и на окраинах. Разница в цене невелика, а ски басы ходят редко и полные. Нужно найти отель который расположен рядом с остановкой основных автобусов. В инете есть расписание и маршруты- посмотрите

**Planetary** » 23 окт 2016, 18:06

Спасибо ещё раз всем за советы.

Возник вопрос по поводу логистики внутри курорта. Как я уже сказал, мы планировали взять в аэропорту машину на весь срок. Здесь же очень много советов по перемещению внутри курорта на автобусах. Машина разве не удобнее, чем автобусы? Нет ли проблем с парковкой?

И соответственно, вопрос по жилью: имеет ли смысл селиться так, чтобы подъёмники были в пешей доступности (скажем, до 100-200м от жилья) или ездить каждый день до подъёмников на машине/автобусах - это не большая проблема с точки зрения времени/сил?

**little bird** » 23 окт 2016, 19:12

Машина разве не удобнее, чем автобусы? Нет ли проблем с парковкой?

Сложный вопрос. Между курортами действительно удобнее перемещаться на машине, чтобы не зависеть от расписания автобусов.
Однако,если вы будете жить в самом Целль ам Зее, то будет проще дойти до подъемника пешком или подъехать на автобусе. Прямо вот чтобы рядом с подъемником припарковаться нельзя, к тому же парковки платные.
Например, эта
http://www.apcoa.at/parken-in/zell-am-see/rathaus.html
Это что касается Целля, про Капрун сходу не вспомню.

**ifm149krs** » 23 окт 2016, 20:12

Парковка менее удобна чем автобус. Переодеваться с машине ещё менее удобно. Поэтому предлагаю на машине сэкономить. На эти деньги взять глювайна, кайзершмана и штуруделя, да побольше.

**tanya70** » 23 окт 2016, 20:40

Мне нравится селиться рядом с подъемником, как ранее верно заметили, скибасы могут ходить битком набитые, после катания это не очень приятно. Да и время тратится не на релакс после катания, а на передвижение на скибасе.
Не очень согласна по поводу того, что молодежь в Майерхофене кому-то мешает. Молодежь развлекается в 2-3 местах, а на улицах тишина. Я была с дочерью 4 раза в Майерхофене, каталка там великолепная, можно выбирать трассы по удобству и уровню катания. После реконструкции подъемника на Пенкен исчезли очереди. Наверху и внизу множество ресторанчиков, с панорамой и без. Для детей (начинающих) много зон катания.

**ifm149krs** » 23 окт 2016, 22:03

little bird писал(а) 23 окт 2016, 19:12:
Машина разве не удобнее, чем автобусы? Нет ли проблем с парковкой?

Сложный вопрос. Между курортами действительно удобнее перемещаться на машине, чтобы не зависеть от расписания автобусов.
Однако,если вы будете жить в самом Целль ам Зее, то будет проще дойти до подъемника пешком или подъехать на автобусе. Прямо вот чтобы рядом с подъемником припарковаться нельзя, к тому же парковки платные.
Например, эта
http://www.apcoa.at/parken-in/zell-am-see/rathaus.html
Это что касается Целля, про Капрун сходу не вспомню.

Скорее всего люди будут кататься на Китце. Там паркинг бесплатный. И большой. Очень большой. Места всегда есть. Но идти с лыжами полчаса так что ски бас рулит

**Arkan** » 25 окт 2016, 14:09

Planetary писал(а) 23 окт 2016, 18:06:Спасибо ещё раз всем за советы.

Возник вопрос по поводу логистики внутри курорта. Как я уже сказал, мы планировали взять в аэропорту машину на весь срок. Здесь же очень много советов по перемещению внутри курорта на автобусах. Машина разве не удобнее, чем автобусы? Нет ли проблем с парковкой?

?

Машина удобнее всегда. Припаркуетесь на 100 метров дальше, на 100 метров ближе, роли не играет.

Planetary писал(а) 23 окт 2016, 18:06:И соответственно, вопрос по жилью: имеет ли смысл селиться так, чтобы подъёмники были в пешей доступности (скажем, до 100-200м от жилья) или ездить каждый день до подъёмников на машине/автобусах - это не большая проблема с точки зрения времени/сил?

если есть деньги - то селитесь недалеко от подьемника ( если есть такая возможность) и машина не нужна, ну и наоборот, селитесь далеко от подьемника и везде на машине разьезжайте.

**Alex_S_** » 25 окт 2016, 14:21

Planetary писал(а) 22 окт 2016, 14:47:Всем спасибо за советы. Пока рассматриваем Целль-ам-Зее – Капрун.

Из всего что посоветовали - выбрали наименее удачный.
Серфаус, Ваграйн-Флахау и Заальбах-Хинтреглемм заметно интереснее.
дело в том, что Цель-ам -зее сам посебе маленький по количеству трасс курорт, дажеав связке с ледником. А городишко Цель-ам-Зее сам по себе симпатичный, но вмещает очень моного туристов. ИМХО это самый странный курорт в Австрии по сотноошению количества трасс и народу. Есть курорты большие и там правда местами тоже много людей, и есть маленькие - там, соответственно людей мало. Но Цель ам зее мальеньки и людей много
Опять же повторюсь - на мой взгляд лучше выбрать любой из перечисленных выше. Заальбах-Хтинтреглемм, кстати, за углом, совсем рядом. Я бы его выбрал, если речь идет о поездке в конце января- начале февраля. Он низковат - но в эти даты все хорошо обычно с погодой.

**ifm149krs** » 25 окт 2016, 14:25

Заальбах хорош. Но если снега не будет, то о отпуск насмарку. И там больше легких трасс и сложных. А серединка именного китце и майскогеле.

**Alex_S_** » 25 окт 2016, 14:31

вот как раз, если будет совсем уж жопа со снегом - до ледника на машине совсем не проблема доехать
но, в конуце января - начале февраля отсутствие снега маловероятно, да и насыпят на трассы в любом случае. система оснежения там отличная

**ifm149krs** » 25 окт 2016, 14:33

Упс. С запльбаха? На китц? Каждый день по часу туда, плюс ещё полчаса пешком по парковке? Вместо того чтобы сесть на автобус от отеля? Все возможно конечно, но зачем?

**Alex_S_** » 25 окт 2016, 14:37

Обычно Китцем называют Китцбюэль
Если же речь идет о Китцштайнхорне - то это как крайний вариант.
зачем вообще жить в Цель ам Зее ?