Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3461

Сообщение zerokol » 10 июл 2013, 16:33

В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?


Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3462

Сообщение Ослик Иа » 25 окт 2016, 15:14

serts писал(а) 25 окт 2016, 15:05:Вопрос: - Как быть, если страны основного пребывания в поездке нет, а въезд планируется через страну в которой мы пробудем день (может быть даже без ночёвки), например въезд в Польшу, в тот же день выезд из неё в Германию, там 4 дня, далее 4 дня в Нидерландах и далее из Амстердама домой?
Ответ: - Согласно пояснениям брюссельского обкома теперь визу надо получать в консульстве любой страны основного назначения, т.е. Германии или Нидерландов; получать визу Польши в данном случае нельзя. ... Хотя повторю, в данном случае по правилам визу должно выдавать как консульство Германии, так и Нидерландов.
А это кто спрашивал, и кто отвечал?

А там ведь была цитата из Кодекса:
cheetahl1717 писал(а) 25 окт 2016, 13:14:если основное место назначения не может быть определено, – государство-член, через внешнюю границу которого ходатайствующее лицо намеревается осуществить въезд на территорию государств-членов.
Ну, разве что к переводу можно придраться, поскольку официальной версии на русском языке нет.
Стало быть, это не устарело ни разу?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13238
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1879 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3463

Сообщение serts » 25 окт 2016, 15:17

Ослик Иа писал(а) 25 окт 2016, 15:14:Стало быть, это не устарело ни разу?

желаете по полной программе цитирование?
с кавычками и словом "Источник:"
тут это редкая практика...
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3464

Сообщение cheetah1717 » 25 окт 2016, 15:17

Это же не цитата из официального документа, а вольное изложение. Zerokol-a, судя по стилю %)
Eur-lex выдает ссылку на тот же документ от 2009 года. Хотелось бы все же подтверждения из официальных источников - как именно этот пункт звучит в новой редакции?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18024
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5120 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3465

Сообщение serts » 25 окт 2016, 15:23

Извольте оригинал:

"2. DETERMINATION OF THE COMPETENT MEMBER STATE AND OF THE
COMPETENT CONSULATE OF THAT MEMBER STATE
How to establish the competent Member State based on the applicant's travel destination
Legal basis: Visa Code, Article 5
2.1. Application for a uniform visa for a single entry
2.1.1. If the travel destination is one Member State, that Member State's consulate must
deal with the application.
2.1.2. If the travel destination includes more than one Member State, the application must
be dealt with by the consulate of the main destination. The main destination is
understood to be the destination where the applicant intends to spend the longest time
or where the main purpose of the intended journey is carried out.
"Example: A Moroccan national wishes to travel to France for a family visit (20 days) and
has additionally organised a meeting with a business partner in Belgium (two days). He will
arrive at and leave from Amsterdam (Netherlands).
The main purpose of the trip is the family event, and thus the French consulate should deal
with the application.
Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (6 days) and
intends to visit relatives in France on the same occasion (6 days). He will arrive at and leave
from Amsterdam (Netherlands).
The duration of intended stays in Belgium or France are identical and thus either the French
or the Belgian consulate should deal with the application. Each of them constitutes a main
destination; the Member State of first entry should not become responsible for dealing with the
application.”
2.1.3. If no main destination can be determined, the consulate of the Member State whose
external border the applicant intends to cross first must deal with the application
Example: A Ukrainian national is travelling by bus to Poland, Germany and Austria for the
purpose of tourism. She will spend four days in Poland, four days in Germany and three days
in Austria.
In this case the Polish consulate should deal with the application, as the visa holder crosses
the external border into Poland."

Источник:
CONSOLIDATED version of the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas based on:
COMMISSION DECISION C(2010) 1620 final of 19.3.2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas
COMMISSION IMPLEMENTING DECISION C (2011) 5501 final of 4.8.2011 amending Commission Decision No C (2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas
p.19
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3466

Сообщение cheetah1717 » 25 окт 2016, 15:27

"If no main destination can be determined, the consulate of the Member State whose external border the applicant intends to cross first must deal with the application"
==
"если основное место назначения не может быть определено, – государство-член, через внешнюю границу которого ходатайствующее лицо намеревается осуществить въезд на территорию государств-членов."

Не?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18024
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5120 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3467

Сообщение serts » 25 окт 2016, 15:33

выделенное мною синим цветом на этом форуме давно разобрано, обсосано и разложено по полочкам
и стало прописной истиной
см. Правило первого въезда в Шенген. Правило первой страны: вопросы и ответы
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3468

Сообщение kapil » 25 окт 2016, 15:47

Что вы путаете народ? Разобрано и обсосано у них все... На форуме то разобрали, только консульства не в курсе этих разборов.
Все эти нюансы касаются только случаев, когда в маршруте минимум три страны, причем основных - две (с равным количеством ночей), а въезжаете через третью. До 2011 года нужно было в этом случае подавать именно в страну первого въезда, теперь - в любую из двух основных. Вот и все изменение, чего ту раскладывать? И то это прописано не в кодексе, а в различных дополнительных документах.
Если не хотите лишних проблем, я бы не рекомендовал такой маршрут планировать при подаче на визу.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3173
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3469

Сообщение serts » 25 окт 2016, 15:57

kapil писал(а) 25 окт 2016, 15:47:Что вы путаете народ?

и чем я путаю?
прямым цитированием источника или отсылом к комментариям по нему
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3470

Сообщение Ослик Иа » 25 окт 2016, 16:19

serts писал(а) 25 окт 2016, 15:57:чем я путаю?

Вот этим:
serts писал(а) 25 окт 2016, 13:15:
cheetahl1717 писал(а) 25 окт 2016, 13:14:если основное место назначения не может быть определено, – государство-член, через внешнюю границу которого ходатайствующее лицо намеревается осуществить въезд на территорию государств-членов.

это уже устарело, года два как

..., поскольку это не устарело, а лишь дополнено. Но в любом случае это никак не применимо к заданному вопросу:
liss1972 писал(а) 25 окт 2016, 12:49:собрались ехать в Италию(она сама из Красноярска,регистрации в Санкт-Петербурге нет),летим из Таллинна в Милан.У меня в связи с этим вопрос какую визу ей открывать( у меня шенген есть)итальянскую там мы будем десять дней или эстонскую будем один день в Таллине.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13238
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1879 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3471

Сообщение lexSmithus » 25 окт 2016, 18:25

serts писал(а) 25 окт 2016, 15:05:
Ослик Иа писал(а):Ну хоть меня, тёмного.

о как!..

Вопрос: - Как быть, если страны основного пребывания в поездке нет, а въезд планируется через страну в которой мы пробудем день (может быть даже без ночёвки), например въезд в Польшу, в тот же день выезд из неё в Германию, там 4 дня, далее 4 дня в Нидерландах и далее из Амстердама домой?
Ответ: - Согласно пояснениям брюссельского обкома теперь визу надо получать в консульстве любой страны основного назначения, т.е. Германии или Нидерландов; получать визу Польши в данном случае нельзя. ... Хотя повторю, в данном случае по правилам визу должно выдавать как консульство Германии, так и Нидерландов.
Я бы в таком случае брал Германию. Или добавил бы сутки на любую из двух стран. Пусть даже номинально- короткая ночевка.
lexSmithus
активный участник
 
Сообщения: 542
Регистрация: 11.06.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3472

Сообщение m.e.g » 26 окт 2016, 14:44

kapil писал(а) 25 окт 2016, 15:47:На форуме то разобрали, только консульства не в курсе этих разборов.

Это верно. В этой штуке - СONSOLIDATED version of the Handbook - много примеров, которым сложившаяся практика не соответствует.
Мне кажется, проще добавить/убавить (хотя бы декларативно) один день в своем маршруте, чем передвигать сложившуюся практику на правильные рельсы.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3473

Сообщение serts » 26 окт 2016, 15:51

kapil писал(а) 25 окт 2016, 15:47:На форуме то разобрали, только консульства не в курсе этих разборов.

это визовой новации уже пять (!!!) лет - пора бы уже и консульства ее усвоить
m.e.g писал(а) 26 окт 2016, 14:44: В этой штуке - СONSOLIDATED version of the Handbook - много примеров, которым сложившаяся практика не соответствует.
есть право и есть правоприменение
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3474

Сообщение lexSmithus » 28 окт 2016, 14:38

Так вроде мы вменяемые и компетентны сами своё право применять.
lexSmithus
активный участник
 
Сообщения: 542
Регистрация: 11.06.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3475

Сообщение Amadeo » 29 окт 2016, 13:14

Здравствуйте. Планирую подавать документы на полугодовую мультивизу через французский ВЦ. Подскажите, если я буду дольше находиться Монако, то буду ли я в этом случае нарушать правило "страны основного пребывания"? Спасибо.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3476

Сообщение serts » 29 окт 2016, 13:20

Amadeo писал(а) 29 окт 2016, 13:14:Подскажите, если я буду дольше находиться Монако, то буду ли я в этом случае нарушать правило "страны основного пребывания"?

за вами не будут следить как за Дж.Борном

"Официального представительства в России у страны нет, визовыми вопросами занимаются представительства Франции в Москве и Санкт-Петербурге. Виза в Монако также выдается во французских визовый центрах, расположенных в крупнейших российских городах"
источник: http://nuzhnaviza.ru/evropa/monako/

запросите у них для прикола именно монакианскую визу
и серьезно: напишите ВЦ вопрос об этом по эл.почте
но и контроля на въезде в Монако нет: ни по жд, ни по автомобил.дороге
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3477

Сообщение Amadeo » 29 окт 2016, 13:26

Да, я в курсе, что нету
Просто раньше ездил туда только по обычной визе, не мульти
Ладно, в понедельник позвоню, узнаю у них.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3478

Сообщение serts » 29 окт 2016, 13:30

Amadeo писал(а) 29 окт 2016, 13:26:Да, я в курсе, что нету

А сам виза-то у них существует?
С надписью типа MON?
Или французы просто дают свою?

Предложения начинаются с заглавной буквы. merial.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3479

Сообщение Torn07 » 29 окт 2016, 13:30

Amadeo писал(а) 29 окт 2016, 13:14:нарушать правило "страны основного пребывания"?

В Монако нет пограничников ни на вокзале ни в аэропорту (т. к. не самого аэропорта), получит их штампик в паспорт можно, наверное, только приплыв на яхте (и то будет, скорее всего французский)

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18506
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2526 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3480

Сообщение serts » 29 окт 2016, 13:34

Torn07 писал(а) 29 окт 2016, 13:30:т. к. не самого аэропорта

Есть, я видел
Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3481

Сообщение Amadeo » 29 окт 2016, 13:43

serts писал(а) 29 окт 2016, 13:30:а сам виза-то у них существует?
с надписью типа MON?
или французы просто дают свою?

Французы свою дают просто.
В любом случае в анкете все-равно страну въезду нужно Францией будет указать и оттуда уже поездом ехать

Они в начале прошлого года собирались Посольство Монако в Москве открыть, но что-то так и не дошло до дела
А еще у них один посол на США и Канаду. Ну это так, небольшой оффтопик.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль