Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

[Форум Винского]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Как получить шенгенскую визу без проблем (авг 2012)
• Нарушение условий визы Шенгена в Испании (ноя 2014)
• Аннулирование литовской визы в Мюнхене: последствия и советы (мар 2017)
• Как правильно оформить визу в Чехию для поездки через Германию и Австрию (фев 2018)
• Изменение маршрута при шенгенской визе в Италию (мая 2018)
• Проблемы с шенгеном из-за неверных данных агента (янв 2020)
• Семейный рейс на Мальту: неожиданные трудности на границе (мая 2022)
• Проблемы с вылетом в Шенген из Египта (фев 2024)
• Порядок транзита через Грецию в Хорватию с шенгеном (авг 2024)
• План поездки в Шенген: документы и советы (мар 2025)
• Ошибки в маршруте шенгенской визы: последствия и риски (июл 2025)
• Усиленный контроль на рейсах в Стамбуле (окт 2025)

Въезд в Шенген не через страну выдачи визы: риски и правила

Можно ли въехать в Шенген через другую страну, если виза выдана другой?
Да, можно, но есть нюансы:

– Риск при посадке на рейс — авиакомпания или пограничники могут попросить доказать, что страна выдачи визы является основной целью поездки.
– Будущие визы — если первую поездку сделать не в страну выдачи визы, консульство может учитывать это при следующем обращении.

Как действовать правильно:
1. Первый въезд по новой визе сделайте через страну, которая её выдала.
2. После «открытия» визы можно свободно въезжать через другие страны Шенгена, соблюдая правило 90/180.

Пример: получили визу Италии — первый въезд совершаете в Италию, а дальше можно летать и в Германию, Францию и другие страны.

---

✈ Полезные сервисы для путешественников:
☑️ Дешёвые авиабилеты в Европу — ищите прямые рейсы в страну выдачи визы.
☑️ Бронирование отелей в странах Шенгена картой МИР - имейте брони отелей в стране выдавшей визу.
☑️ Мобильный интернет в 40 странах Европы - работает сразу после приземления самолета.
☑️ Медицинская страховка для Шенгена - пригодится.

Совет: всегда имейте при себе копии билетов, брони отеля и страховки — это облегчает прохождение паспортного контроля.

---

Подробнее с примерами: Первый въезд по шенгенской визе через другую страну

[Евгений_ХоХ]

Если сканы пальчиков доступны, то почему не отсканить анкету и занести ее в базу. Не зря они унифицированы для всех стран Шенгена.

сканы пальчиков действительно доступны. иначе с чем погранцу сравнивать мой отпечаток на его сканере.

[Евгений_ХоХ]

не видел ее на мониторе

а разве хоть кто-нибудь когда-нибудь что-нибудь видел у них на мониторе? кмк это невозможно в принципе.

[hellen-k]

иначе с чем погранцу сравнивать мой отпечаток на его сканере.

либо с вашим же из чипа на паспорте, либо с базой данных своей полиции на предмет криминала. Но уж точно не с системой VIS, которая даже при получении визы не работает нормально между разными странами шенгена.

[ASusanin]

Про литовцев не скажу, но про поляков, свет ближайшего городка которых можно увидеть у меня из окна отвечу: в подавляющем большинстве случаев пальцы с визы с пометкой VIS сканируются (как на авто, так и на ж.д.) и находятся. Исключения: "замызганый" сканер, плохой интернет в поезде

[hellen-k]

в подавляющем большинстве случаев пальцы с визы с пометкой VIS сканируются (как на авто, так и на ж.д.) и находятся.

То есть вы работаете в пограничной службе у поляков и абсолютно точно знаете зачем они сканируют пальцы и с чем их сравнивают?

[ASusanin]

hellen-k, Уважаемый (-ая), я говорю, что вижу глазами. Перечитайте, пожалуйста, мой ответ еще раз, найдите фразы "абсолютно точно" и "сравнивают". Пальцы сканируют только у тех, у кого биометрическая виза (не важно чья), далее следуют мои логические заключения, которыми я поделился. В силу близости границы от моего места жительства, а также большого количества знакомых, которым "без мультишенгена на улицу выйти стыдно" позволил себе некоторую вольность, пытаясь опровергнуть Ваши утверждения о повсеместно неработающей VIS, но, к сожалению, фотографиями, видеосьемкой, а тем более опытом работы в "пограничной службе у поляков" не обладаю. Извините, если что не так

[hellen-k]

мои логические заключения

А мои логические заключения говорят о том, что единая база данных по отпечаткам не работает. А значит сканирование их на границе делается не с целью сравнить с базой VIS.

[8008]

А значит сканирование их на границе делается не с целью сравнить с базой VIS.

... А с какой целью? Или без цели, как таковой?

[hellen-k]

А с какой целью? Или без цели, как таковой?

повторить? Повторю
Re: Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете

[SubZero]

Зачем всякое дерьмо выдумывать? Ну едете вы в Швецию - подавайте на швецкий шенген, не надо на Португальский или Греческий. Не ужели это проблема?

[8008]

повторить? Повторю

Спасибо)) Это я видел, я вот не пойму, Вы сейчас заявляете все это как "эксперт" который...

То есть вы работаете в пограничной службе у поляков и абсолютно точно знаете зачем они сканируют пальцы и с чем их сравнивают?

... может не у Поляков, но где то там работает... и тем самым, "выдаете чьи то тайны"?

А по сути вопроса - не понимаю сложности отсканировать бумажную анкету и выложить в "общую базу", вместе с отпечатками... Иногда, с некоторых терминалов доступа может не быть по разным причинам, но в общем случае то почему нет? Если ее не продают в Митино, это не значит что ее нет, м.б. ее просто "берегут и охраняют" лучше "наших"?

Ну едете вы в Швецию - подавайте на швецкий шенген, не надо на Португальский или Греческий.

Это не спортивно, нет шансов во-первых, похвастаться на форума "как я их законы на ... вертел", во-вторых, в случае редкого неуспеха - "пожаловаться тут же, что все поляки, литовцы и прочие немцы полные Ко**ы, не пустили меня..."

[hellen-k]

Вы сейчас заявляете все это как "эксперт" который...

отнюдь. Я не претендую. Я же четко написала

А мои логические заключения говорят

Или могут быть только те логические заключения, которые совпадают в вашими?

не понимаю сложности отсканировать бумажную анкету и выложить в "общую базу", вместе с отпечатками...

Я вот тоже не понимаю этой сложности. А как ни зайдешь в тему про получение виз, так через раз пишут о том, что отпечатки не найдены и надо заново сдавать. Вроде уж отпечатки-то они точно обещали в общую базу вносить, разве нет? А что-то не вносятся. А вы про анкеты. Да еще сканированные. В итальянском консульстве это где-то 1500 в день. 4 листа в каждой анкете. Что ж за сканер суперскоростной там стоит? И человек специальный на зарплате, который только сканированием анкет и занимается, да еще и размещением их в базе. Больше-то он все равно ничего делать не сможет - просто не успеет.

[zhaffsky]

Я вас умоляю. Количество обрабатываемых документов в визовых центрах по сравнению с МФЦ - просто смехотворное. Никакой проблемы чтобы все сканировать и складывать в центральную базу при современном уровне технологий нет в принципе.

[hellen-k]

Никакой проблемы чтобы все сканировать и складывать в центральную базу при современном уровне технологий нет в принципе.

А куда эти технологии деваются, когда речь заходит об отпечатках пальцев, которые обещали гарантированно складывать в общую базу?

Количество обрабатываемых документов в визовых центрах по сравнению с МФЦ - просто смехотворное.

МФЦ - это что? А на каком этапе в ВЦ сканирование анкет идет? При мне анкету проверили на предмет правильности заполнения, проверили документы, сканера никакого не было, потом сложили вчетверо, завернув внутрь паспорт и остальные документы, все сцепили банковской резинкой и отдали мне обратно. С этой связкой иду в кассу ВЦ (это все про итальянский) отдавать ее (связку) и платить за услуги ВЦ. То есть в ВЦ точно не сканируют (ну, если только ночью все эти резинки разворачивают, с шансом перепутать документы, если спешить, и сканируют, а если региональный ВЦ, так вообще отправка иногда в тот же день). А в консульстве всю эту кучу кто сканировать должен? Специальный человек?

Я вас умоляю.

[nekto1]

МФЦ - это что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%82%D1%80
С весны 2014 года МФЦ работают под новым брендом — «Мои документы».
_http://md.mos.ru/

[hellen-k]

МФЦ работают под новым брендом — «Мои документы».

А какое отношение это имеет к консульствам разных отдельных друг от друга (не надо думать, что Евросоюз означает единое пространство во всем) европейских стран?

[nekto1]

МФЦ работают под новым брендом — «Мои документы».

А какое отношение это имеет к консульствам разных отдельных друг от друга (не надо думать, что Евросоюз означает единое пространство во всем) европейских стран?

Надеюсь это не ко мне вопрос...
Я лишь просто ответил на заданный Вами до этого вопрос..

[8008]

А куда эти технологии деваются, когда речь заходит об отпечатках пальцев, которые обещали гарантированно складывать в общую базу?

Отпечатки - вещь более "динамическая" чем анкета)) Сданные в одних "обстоятельствах" - они не факт что "идентифицирутся" с первого раза в других ("влажные от волнения", "грязные после полета" руки, волнение и не получается "приложить" как необходимо - много факторов ))

[hellen-k]

Отпечатки - вещь более "динамическая" чем анкета)

зато анкета в виде скана - вещь более затратная по времени и прочему. Тем более, что в отличии от общей базы отпечатков, общую базу данных консульств я себе мало представляю. Страны Евросоюза очень ценят остатки своей независимости в разных вопросах, особенно в международной политике. Если бы это было не так, они бы давно уже создали общий ВЦ, который тупо штамповал бы универсальный шенген. У итальянцев вон питерское и московское консульства разные правила устанавливают, а вы тут о разных странах говорите. Так они и побежали данными обмениваться, теряя тапки.

И кстати, что-то в милиции никакой "динамичности" отпечатков не замечено. При сдаче отпечатков есть критерии, по которым они или сдались, или нет. Некоторые сдают слету, некоторые и по 20 минут проводят в процессе. Но фиксация происходит только тогда, когда критерии выполняются. И при сдаче на визу в другом консульстве критерии те же. К тому же ищут не по отпечаткам (типа, линии совпали), а по номеру паспорта и другим анкетным данным в базе. И не находят. Потому что база общая ни фига не работает.

[8008]

Потому что база общая ни фига не работает.

Ладно, сдаюсь)) Вас в этом переубеждать все равно бесполезно)) Видимо, пока при Вашем "следующем въезде", их пограничник не повернет монитор к Вам, не даст "порулить" мышкой ..." а что тут еще видно?..." и пока Ваша анкета "в мониторе в захолустном аэропорте" (даже без бесплатного WiFI), вдруг таки на мониторе не появится))

А главное - смысл переубеждать? Тем более, обычно, те, которые тут раздают всем советы что "...правила первого въезда нет" сами едут первую поездку весьма аккуратно, придерживаясь всех правил, и писанных и неписанных

[hellen-k]

У нас свобода совести. Верить можно во что угодно. Я предпочитаю верить в то, чему есть твердые доказательства. Доказательства общей базы данных по отпечаткам пока встречаются (но только по подаче на визу). По сканам анкет, данным анкет и прочему - доказательств не вижу. Одни только предположения и версии.

Тем более, обычно, те, которые тут раздают всем советы что "...правила первого въезда нет"

Это мне вы мысль такую приписали? Странный вывод... Я всего лишь пыталась объяснить, что никакую анкету никто видеть не может, и что причина отказа во въезде другая. ТС не имел доказательств, что едет во Францию. А через что он въезжает - сильно вторично.

[m.e.g]

Вот интересно, литовцы себя проявили не хуже немцев или финнов.

причина отказа во въезде другая. ТС не имел доказательств, что едет во Францию. А через что он въезжает - сильно вторично.

Абсолютно верно.
Выводы: чуть ли не единственная четко оговоренная обязанность заявителя - просить визу в стране, которая является основной целью [первой] поездки - на въезде в Шенген хоть изредка, но контролируется.
Но у ТС визу не аннулировали.
Если бы ТС правильно понял причину отказа во въезде, он мог бы забронировать/оплатить отель во Франции, купить билет на Эйфелеву башню и снова явиться на погранпереход, уже с документами. Как думаете?
Ну или на соседний погранпереход.
Если он действительно во Францию ехал.
Или ТС так и сделал?
В любом случае - ему спасибо, что не поленился нас предупредить.

а разве хоть кто-нибудь когда-нибудь что-нибудь видел у них на мониторе? кмк это невозможно в принципе.

Нет ничего невозможного.
Если бы Вы ехали через Убылинку, то увидели бы, что латвийский пограничник сидит к Вам боком и отлично виден экран монитора, куда он долго и старательно вбивает данные Вашей грин-карты.

[m.e.g]

А по сути вопроса - не понимаю сложности отсканировать бумажную анкету и выложить в "общую базу"

Надо отделить мух от котлет. Сканирование - один вопрос. Общая база - другой.

Никакой проблемы чтобы все сканировать и складывать

Ответ на вопрос про сканирование лежит на поверхности.
Если анкета разграфлена на клеточки под каждую буковку, значит предполагается ее машиночитаемость. (Пример - анкета Чехии.)
Если клеточек нет - анкеты в массовом порядке не сканируют. hellen-k права - это будет трудоемко и не достоверно.
Но есть более простой путь. Заявитель сам вносит анкету в БД, заполняя анкету через интернет. А потом приносит в консульство/ВЦ распечатку и штрих-код.
Так что бумажки с его подписью идут в архив, а в БД фиксируется все, что он понаписал. (Примеры - Латвия, Литва, Германия)

Тем более, что в отличии от общей базы отпечатков, общую базу данных консульств я себе мало представляю

И я тоже. Достаточно посмотреть на формы заполнения анкеты через интернет у разных консульств. Везде свои правила, свой софт... Все это совместимо только в теории.
Но самые главные данные - ФИО, дата рождения, номер паспорта - сопровождают биометрическую информацию. А как иначе?

[katkitat]

Здравствуйте, у меня тур. французская виза. Едем с друзьями в Париж, но сначала недели две планируем провести в Германии, встретить новый год.Билеты у меня до Дуйсбурга ( и так же обратно). Границу буду проходить в Латвии, еду на автобусе. У пограничников могут возникнуть вопросы почему у меня французская виза, а билеты в Германию. Могу ли я им сказать, что меня встретят друзья на машине и мы вместе поедем до Парижа + показать им бронь гостиницы или лучше не упоминать про друзей? Или стоит купить билеты на автобус с Дуйсбурга до Парижа и показать их вместе с бронями а потом сдать билеты обратно? Подскажите как грамотно поступить в этой ситуации, чтобы на границе не аннулировали визу.

[brat__1]

не понимаю сложности отсканировать бумажную анкету и выложить в "общую базу",

Вы видели SIS вживую? А я видел. Нет там никаких сканов анкет.

[Dim Mon]

Слежу за темой, но не могу понять следующего:
Подавляющее большинство уверено, что пограничники на въезде в шенген не видят визовой анкеты. Значит, они не видят и страну въезда в шенген, указанную в визовой анкете. Если они не видят страну въезда в шенген, указанную в визовой анкете заявителя, значит, и проблем с въездом в страну, отличную от указанной в анкете, по этим основаниям быть не должно.

Тогда почему тема называется "Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете"?

Как показывает практика форумчан, проблемы могут возникнуть при первом въезде в шенген через страну, отличную от той, которая выдала шенгенскую визу.

Так значит тема неправильно называется?
Или я что-то недопонимаю?

[serts]

Вы видели SIS вживую? А я видел. Нет там никаких сканов анкет.

скан анкеты наверняка не выводится на основной (первый) уровень SIS - он большой - два листа А4
на первом уровне (экране) SIS выводится основная информация по человеку
а где-нибудь сбоку стоит отметка о возможности/невозможности посмотреть анкету и кнопочка перехода к скану анкеты

в системе может храниться не сам скан анкеты - это большой объем, а основная информация из него, нужная им

[brat__1]

Слежу за темой, но не могу понять следующего:
Подавляющее большинство уверено, что пограничники на въезде в шенген не видят визовой анкеты. Значит, они не видят и страну въезда в шенген, указанную в визовой анкете. Если они не видят страну въезда в шенген, указанную в визовой анкете заявителя, значит, и проблем с въездом в страну, отличную от указанной в анкете, по этим основаниям быть не должно.

Тогда почему тема называется "Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете"?

Как показывает практика форумчан, проблемы могут возникнуть при первом въезде в шенген через страну, отличную от той, которая выдала шенгенскую визу.

Так значит тема неправильно называется?
Или я что-то недопонимаю?

Так как никто не знает что видят пограничники на въезде, то начинаются фантазии на эту тему. Особо опасливые считают, что пограничники видят анкету.
Я например, видел что не видят, при экспресс проверке.
Однако были описаны неоднократно случаи, когда при углубленной проверке, при задержании человека на границе на несколько часов для разборок, данные анкеты всплывали.

[brat__1]

а где-нибудь сбоку стоит отметка о возможности/невозможности посмотреть анкету и кнопочка перехода к скану анкеты

Давайте без фантазий.
Я много лет работаю в IT-бизнесе.
И SIS в моем случае попытался изучить насколько было возможно.
Нет никакой кнопочки. Я просил посмотреть анкету. Не Шмогли

[Горыныч]

Однако были описаны неоднократно случаи, когда при углубленной проверке, при задержании человека на границе на несколько часов для разборок, данные анкеты всплывали.

А каким образом?

[serts]

Нет никакой кнопочки. Я просил посмотреть анкету. Не Шмогли

любая информационная система развивается
становится лучше ПО
загружается больше информции
растет пропускная способность каналов
подключается больше терминалов

[brat__1]

Однако были описаны неоднократно случаи, когда при углубленной проверке, при задержании человека на границе на несколько часов для разборок, данные анкеты всплывали.

А каким образом?

А вот тут ХЗ. Люди писали здесь же на форуме. Возможно делался запрос

[serts]

Давайте без фантазий.

любая фантазия проходит три этапа:
1. этого не может быть
2. в этом что-то есть
3. мы давно об этом говорили

[Горыныч]

А вот тут ХЗ. Люди писали здесь же на форуме. Возможно делался запрос

Куда, в архив консульства? Или где там хранятся эти анкеты? И сколько времени должно быть потрачено на поиск?
Как-то не очень себе представляю весь этот процесс...

[hellen-k]

чтобы на границе не аннулировали визу.

аннулировать визу может страна, ее выдавшая.

у меня тур. французская виза. Едем с друзьями в Париж, но сначала недели две планируем провести в Германии, встретить новый год.

У вас виза новая, по ней еще не выезжали?

не сам скан анкеты - это большой объем, а основная информация из него, нужная им

То есть кто-то сидит и перепечатывает данные из анкеты? Я просто пытаюсь представить себе сам процесс обработки этих данных, и у меня, кроме как создать в каждом консульстве специальный отряд секретарей-машинисток-сканировщиков (которых надо содержать с непонятной конечной целью) варианты не рождаются. А как быть с туристами, которые визы через ТО получают? Они вообще какие-то неучтенные получаются. Ведь анкету они не заполняют, только опросный лист, да еще в свободной форме.

[brat__1]

Нет никакой кнопочки. Я просил посмотреть анкету. Не Шмогли

любая информационная система развивается
становится лучше ПО
загружается больше информции
растет пропускная способность каналов
подключается больше терминалов

Согласен.

[brat__1]

А вот тут ХЗ. Люди писали здесь же на форуме. Возможно делался запрос

Куда, в архив консульства? Или где там хранятся эти анкеты? И сколько времени должно быть потрачено на поиск?
Как-то не очень себе представляю весь этот процесс...

Я не хочу фантазировать. Люди писали - я запомнил. Ничего больше сказать не могу.

[hellen-k]

любая информационная система развивается
становится лучше ПО
загружается больше информции
растет пропускная способность каналов
подключается больше терминалов

любая машина понимает стандартизированный способ внесения информации. Анкеты же заполняют кто в компе, кто от руки, кто с опечатками, кто как и т.д. Итого, надо набирать штат людей, которые будут все это разбирать и обрабатывать. Зачем? Просто для порядку?

[brat__1]

[. Зачем? Просто для порядку?

Человек пишет о скане анкеты. А это довольно быстро. Хотя непонятно зачем.

[serts]

То есть кто-то сидит и перепечатывает данные из анкеты? Я просто пытаюсь представить себе сам процесс обработки этих данных

а что ваши данные напечатанные на вашей визе в вашем паспорте появляются незнамо откуда?
их заносит тот самый "отряд"
а вот как раз процесс обработки данных - секундное (или даже меньше) дело

[Горыныч]

Люди писали - я запомнил.

Люди иногда ошибаются...

[serts]

Зачем? Просто для порядку?

чтобы напечатать их на визовой марке
а потом ее вклеить в ваш паспорт
это и есть порядок

[brat__1]

Люди иногда ошибаются...

Возможно. Вот тут например писали...

А можно подробнее - что они спрашивали, что они сами знали, что вы им отвечали? Потому что..

Говорили ли вы им что-нибудь подобное? Или они сами знали, на какие даты была заявлена поездка в анкете на визу?

У меня было несколько подходов к офицеру полиции, остальное время сидел в маленькой пустой комнате. В первый подход узнавали подробности текущей поездки. Во второй подход - цель, даты, гостиницы поездки во францию, под которую делал визу. Но так как на визу я подавал еще в феврале, и что я в анкете на визу указывал я уже не помнил, да ехать во францию на самом деле не собирался, то отвечал на вопросы только примерно. Все мои показания записали и отправили в комнату ожидания. Примерно через час меня вызвали опять. Они подняли мою анкету на визу из базы и сравнили с моими показаниями. Я в принципе почти все угадал . О том, что в Германию меня не пустят стало известно почти сразу, еще до всех этих допросов.

[hellen-k]

а что ваши данные напечатанные на вашей визе в вашем паспорте появляются незнамо откуда?

в моей визе нет данных из анкеты. Только фамилия и имя. Которые как раз можно внести автоматически, если они на чипе паспорта записаны.

[brat__1]

чтобы напечатать их на визовой марке
а потом ее вклеить в ваш паспорт
это и есть порядок

У меня были случАи, подтверждающие, что данные в визовую марку попадают не из анкеты

[hellen-k]

Вот тут например писали...

А по каким признакам тот, кто это писал, понял, что подняли анкету? Ее показали на мониторе? Или вообще распечатку?

У меня были случАи, подтверждающие, что данные в визовую марку попадают не из анкеты

У меня даже фотографии на четырех визах не из анкеты, а с паспорта, например.

[serts]

в моей визе нет данных из анкеты. Только фамилия и имя.

а у нас во всех визах еще - дата рождения, номер паспорта

[hellen-k]

а у нас во всех визах еще - дата рождения, номер паспорта

все это есть в паспорте. К анкете обращаться за этими данными не надо.

[Ослик Иа]

база общая ни фига не работает

Вы знаете, историки отмечают любопытный парадокс: если в старинных летописях в какой-то период часто упоминаются дожди, это обычно означает, что тогда была жестокая засуха, и это подтверждается другими объективными методами. Дело в том, что в обычное время об обычном дожде никто не станет писать в летописи; а в засуху даже слабенький дождь - событие, достойное упоминания. Итд итп.

Я это всё к тому, что подавляющее большинство людей, у которых с отпечатками всё прошло гладко, об этом не пишут. А те немногие, у кого возникли проблемы, поднимают много шума.



Касательно доступа погранцов к анкете: я лично не знаю, чтó именно хранится в базе данных помимо отпечатков. Но могу предположить, что читаемый скан анкеты занимает не слишком большой объём по сравнению с отпечатками, так что технически это не так сложно.
С другой стороны, когда консул принимает какое-то решение, он же должен его где-то зафиксировать, и не может это быть в наше время лишь отметка на бумажной анкете. А данные из анкеты, по крайней мере частично, всё равно надо вбивать в компьютер, хотя бы чтобы напечатать саму визу. Так что здесь тоже нет особых технических сложностей.

[brat__1]

А данные из анкеты, по крайней мере частично, всё равно надо вбивать в компьютер, хотя бы чтобы напечатать саму визу. Так что здесь тоже нет особых технических сложностей.

Я еще раз хочу повториться, что у меня было несколько случаев в некоторых консульствах, когда в анкете были неверные данные паспорта (номер, срок действия и тд и тп) в визу же попали верные данные. Отсюды делаю вывод, что данные для визы взяли в паспорте, а не в анкете.

историки отмечают любопытный парадокс: если в старинных летописях в какой-то период часто упоминаются дожди, это обычно означает, что тогда была жестокая засуха, и это подтверждается другими объективными методами.

Ну и ссылочку на такие фантастические выводы историков можно дать?