Форум Винского

**MegaWolt** » 14 янв 2017, 13:24

Поменяйте заголовок, добавьте Грузию. Тут про нее больше говорят, чем про Украину

**zerokol** » 14 янв 2017, 13:27

Arthur11 писал(а) 14 янв 2017, 13:24:Поменяйте заголовок, добавьте Грузию. Тут про нее больше говорят, чем про Украину

Ну на самом деле оба процесса связаны, и как я подозреваю, Грузия в данном случае является неким первопроходцем в этом мероприятии. Тем не менее интереса со стороны граждан Грузии к данной теме не наблюдается, поэтому пока оставим все как есть.

**VVA71** » 16 янв 2017, 15:01

Статистика работы Европейской институционально-законодательной тройки

During the 7th legislature, 85% of files were agreed at 1st reading (415 out of 488 concluded), compared to 72% during the 6th legislature (2004-2009) and 29% during the 5th term (1999-2004).
The average time from a Commission proposal until the signature following the adoption of an act concluded on the 1st reading was 17 months in the 7th legislature, 16 months in the 6th legislature and 11 months in the 5th legislature.
In the 7th legislature, 40 out of 488 concluded OLP files (8%) were adopted in so-called early 2nd readings, when Parliament adopts a pre-negotiated (between Parliament, Council and Commission) Council 1st reading position without amendments, meaning the act is adopted. The average length of the procedure for early 2nd reading agreements was 32 months.
In the 6th term (2004-2009), 10% of files were adopted in early 2nd reading, taking an average of 25 months. In the 5th term, 25% of files were adopted in early 2nd reading, taking an average of 23 months.

Из рубрики NO COM MENT

**senator** » 16 янв 2017, 15:10

VVA71 писал(а) 16 янв 2017, 15:01:Статистика работы Европейской институционально-законодательной тройки

Буржуины обеспечивают сами себя "работой" на многие годы вперед...

**usmarine77** » 16 янв 2017, 16:46

А вот кстати объяснение, почему в решении COREPER появилась та пресловутая фраза и почему мы, в отличии от Грузии, ждем окончательного принятия механизма для начала триалога.
"It was on French insistence that the visa trialogue with Ukraine would start first when the suspension mechanism was adopted while Georgia could go ahead immediately after the initial compromise struck between Council and Parliament back in December."
---http://112.international/opinion/ukraine-walks-slowly-bsrteadily-towards-visa-lib-this-spring-jozwiak-exclusively-for-112international-13120.html

**Niteo** » 16 янв 2017, 17:36

usmarine77 писал(а) 16 янв 2017, 16:46:А вот кстати объяснение, почему в решении COREPER появилась та пресловутая фраза и почему мы, в отличии от Грузии, ждем окончательного принятия механизма для начала триалога.
"It was on French insistence that the visa trialogue with Ukraine would start first when the suspension mechanism was adopted while Georgia could go ahead immediately after the initial compromise struck between Council and Parliament back in December."
---http://112.international/opinion/ukraine-walks-slowly-bsrteadily-towards-visa-lib-this-spring-jozwiak-exclusively-for-112international-13120.html

Блин, ну бред же откровенный. Какой практический смысл в этом оттягивании на несколько месяцев?...

**Das.Boot** » 16 янв 2017, 17:50

Niteo писал(а) 16 янв 2017, 17:36:Блин, ну бред же откровенный. Какой практический смысл в этом оттягивании на несколько месяцев?...

Это для нас бред. А для французов всё логично - до своих президентских выборов не давать козыри оппонентам и не дразнить избирателя. Про это было известно еще в ноябре-декабре, хоть на публику и отбрехивались. Подозреваю, что потом дойдет и очередь немцев тянуть волыну (до своих сентябрських выборов).

**VVA71** » 16 янв 2017, 22:23

Это было понятно, что возня идет под ковром по инициативе французов. И если посмотреть персональный состав MEP, голосовавших против утверждения отчета профильного комитета по visalib UKR еще 29.09.16 то там от ENF - Lorenzo Fontana, Sylvie Goddyn, Mylène Troszczynski, от PPE- Arnaud Danjean - три правых француза и один итальянец, выходец из итальянской Lega Nord - северо-итальянская партия с основным пунктом партийной программы - за независимость северной Италии.
А касательно статьи, пожалуй, даже больше слухов на эту тему было озвучено в старой статье eurointegration.com.ua/rus/articles/2016/11/25/7057975/

**VVA71** » 16 янв 2017, 22:43

А вот на тему "черных лебедей" - Рикард прав. Любое шумное событие может отложить окончательное решение "до лучших времен", которые, как и коммунизм (призрак которого проснулся и опять бродит по Европе) - обязательно когда нибудь наступят.

**usmarine77** » 19 янв 2017, 18:15

Докладчик по безвизу для Грузии и Украины, Мария Габриель, заявляла, что второе техническое голосование по механизму состоится в феврале одновременно с грузинским безвизом. Сегодня проапдейтили порядок дня на полу сессию 1-2 февраля. Механизм приостановления не вынесли. Также уже имеется предварительный порядок дня на сессию 13-16 февраля. Механизм также пока не значится.
http://www.europarl.europa.eu/plenary/e ... type=Flash

**VVA71** » 20 янв 2017, 13:47

Файл 2016/0142(COD) ждет первого чтения Советом. В случае одобрения Советом в первом чтении законопроект считается принятым и не требует второго рассмотрения в ЕП. Для ускорения решения предварительно проводился триалог Между Еврокомиссией, Европарламентом и Советом, текст законопроекта после проведенного триалога в первом чтении ЕП не менялся, соответственно у Совета есть все основания утвердить текст в своем первом чтении.

**usmarine77** » 20 янв 2017, 14:19

Правильно могут утвердить без голосования, но вынести на пленарную неделю должны ведь.
Тут еще брюссельская баба Ванга подбросила жару в огонь.

"Rikard Jozwiak @RikardJozwiak
EP wants to vote on the visa susp mech in Feb but I think March is more likely so visa trialogue for #Ukraine possible late March/ start Apr."

Спрашивается если Европаламенте настроен вынести на второе техническое голосование в феврале, то почему механизм не значится в предварительном порядке дня сессионной недели 13-16 февраля?

**usmarine77** » 24 янв 2017, 18:56

Сегодня опять обновили порядок дня полу сессии 1-2 февраля и пленарной недели 13-16 февраля Европарламента. Второе техническое голосование по прежнему не значится.

**VVA71** » 24 янв 2017, 21:32

Вопрос еще не ставился на обсуждение Советом Европейского Союза. Если он будет одобрен Советом, второго чтения в Парламенте не потребуется

**VVA71** » 24 янв 2017, 21:37

Файл находится на стадии #3 дорожной карты www.europarl.europa.eu/external/html/le ... ult_en.htm

**Das.Boot** » 24 янв 2017, 22:25

Тянут волынку не стесняясь, о "ближайших неделях" уже никто не вспоминает, счет пошел на месяцы:

Европейскому союзу нужно провести дополнительную работу, после чего вопрос о безвизовом режиме для Украины и Грузии будет решен, а случиться это в ближайшие месяцы.
Об этом заявил еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства и переговоров по расширению Йоханнес Хан, отвечая на вопрос председателя украинской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы Владимира Арьева.
Он ответил Арьеву, что Евросоюз делает много для того, чтоб Украина получил безвизовый режим и добавил, что уже в ближайшие месяцы данное решение будет принято, однако до этого будет проделана дополнительная работа.

Так что, кому сильно нужно, продляйте визы. А лично я из принципа на весну и лето в ЕС ничего бронировать не буду (хотя собирался всей семьей и визы на руках).

**sunset_32** » 25 янв 2017, 12:05

Грузинский безвиз появился в расписании на четверг, 2 февраля:
----http://www.europarl.europa.eu/plenary/en/infos-details.html?id=13221&type=Flash
Механизма приостановки в повестках дня нет.

**VVA71** » 25 янв 2017, 15:39

В повестке дня Европарламента вопрос не появится, пока он не будет рассмотрен Советом ЕС (в конфигурации Justice and Home Affairs COUNCIL).
В предварительной повестке работы Совета ЕС значится, что заседание совета в данной конфигурации состоится 27-28 марта 2017 года, и, возможно (possible) 23 февраля 2017 года. Об этом и пишет RikardJozwiak.
Предварительная повестка data.consilium.europa.eu/doc/document/ST-15722-2016-INIT/en/pdf
Поэтому, возможно 23.02, возможно 27-28.03, а возможно и далее....

**usmarine77** » 25 янв 2017, 16:50

"Rikard Jozwiak @RikardJozwiak
translation of visa susp mech text set to be done in early Feb so EP should vote on it 13-16 Feb & council a bit later #Ukraine #Georgia 1/2."

"Rikard Jozwiak @RikardJozwiak
this means that actual visa lib for the citizens of #Georgia can happen in March and my guess for #Ukraine is May. 2/2."

Рикард пишет, что совет ЕС рассмотрит несколько позднее, после вынесения на второе техническое голосование.

**Leko** » 27 янв 2017, 20:39

Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 2 ч2 часа назад
Еще
@a_untermeyer @plaha007 @Chitinio Susp mech will enter into force 3 days after publication in EU official journal, not 20 as 1st suggested

новая инфа от Йозвяка....механизм вступит в силу через 3 дня после публикации

**GlobeTrottel** » 27 янв 2017, 21:02

Gulikbeer писал(а) 18 дек 2015, 18:31:Если Днепр не потечет вспять (увы, в нынешние смутные времена и такое возможно), то под следующую елочку получим.

увы, увы

**Злая Собака** » 27 янв 2017, 21:18

Народ, Вам что, делать нечего? Отслеживать твиттеры с какой то фигней и делать на основании этого выводы?

**GlobeTrottel** » 27 янв 2017, 21:21

Злая Собака писал(а) 27 янв 2017, 21:18:Народ, Вам что, делать нечего?

Да, мне делать нечего, с Укр. паспортом но с ВНЖ в ЕС. мне "за Державу обидно"... ну и с друзями из Украины пива попить на выходные хочется #безвиз... и 20 Евро я проспорил....

**Серега_Харьков** » 27 янв 2017, 22:14

Друзья, скажем же этим геям наше веское "Нет!" после отмены визового режима! Пусть они там порыдают без нашего туристического бабла!

**zerokol** » 28 янв 2017, 11:13

Злая Собака писал(а) 27 янв 2017, 21:18:Народ, Вам что, делать нечего? Отслеживать твиттеры с какой то фигней и делать на основании этого выводы?

Ну чего-то в теме обсуждать то надо
Вот в аналогичной теме по РФ аж 330 страниц нафлудили, пока ее не закрыли. Вот читаю ее в другом окне и смеюсь над отдельными постами, да и как изначально тему назвали "ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году".

Основная проблема лежит в текущей парадигме современной цивилизации - отсутствии ответственности за свои слова и действия. То есть разного рода политики/чиновники дают обещания, делают громкие заявления, и потом ничего, никто не выполняет сказанное им же. Это наблюдается и в РФ, и на Украине, и в ЕС, да и вообще везде. И если при Сталине скажем, понятие "ответственный работник" означало в первую очередь ответственность, то есть могли и расстрелять, если не справился, то сейчас получается наоборот, чем выше начальник, тем менее вероятно, что он выполнит свои слова.

Ну и плюс на это все накладывается мало понятная структура принятия решений в ЕС, с неким консенсусом включающим в себя мнение неких "неизвестных отцов", и стремлением угодить всем, и вот в итоге мы имеем то, что имеем.

Вот поэтому и остается цитировать слухи со слов каких-то деятелей, которым ранее бы не доверили бы даже ящик гнилых помидоров на рынке.
Печально это все, но такова современная жизнь.

**Винский** » 28 янв 2017, 13:03

Может закрыть эту бредятину?
Я так понимаю, что все украинские "революционеры" ВНЖ и пособия в ЕС получили, твиттеры еврочиновников получили много подписчиков и вообщем-то данная тема себя исчерпала.
Нет, мне конечно не жалко - слабый интернет трафик с Украины приносит мне 3 копейки в месяц... Но господа! - это уже похоже не на комедию, а на идиотизм (я про эту тему)

**sunset_32** » 28 янв 2017, 14:41

Вообще-то я "за". Что бы тут в теме ни прогнозировали, безвиз если дадут, то дадут, а если нет - никакие обсуждения тут на это не повлияют. У меня такое впечатление, что здесь многие отписывались, чтобы просто посты понабивать.

**Oleg Cosmopolit** » 27 фев 2017, 13:44

За прошедшие дни:
14/02/2017 - suspension mechanism: ЕП утвердил - принято без голосования
22/02/2017 suspension mechanism - Утверждено/одобрено послами в Совете ЕС на COREPER II
27/02/2017- suspension mechanism - Утверждено/одобрено Советом Министров ЕС.

Запланировано:
28/02/2017 - триалог (межинституционные переговоры: Европарламент + Совет ЕС + Еврокомиссия) по безвизу для Украины
01/03/2017 - suspension mechanism - Подписание Президентами ЕС и Европарламента

**Oleg Cosmopolit** » 28 фев 2017, 21:37

Триалог, как и планировалось, состоялся (a day and not more)

28/02/2017 - Триалог успешно завершен и утвержден согласованный текст
Ожидаем

Комитет пост.представителей (COREPER) утвердждает текст, согласованный в процессе триалога
02/03/2017

**Oleg Cosmopolit** » 02 мар 2017, 20:51

Сегодня COREPER утвердил согласованный в процессе триалога безвиз.
Далее ожидаем.
1) комитет ЕП – 9 марта;
2) пленарное заседание ЕП – ориентировочно, 5 апреля;
3) послы ЕС – 26 апреля;
4) Совет ЕС – 11 мая (будет голосовать Совет министров иностранных дел, хотя он является непрофильным);
5) подписание – ориентировочно 15 мая;
6) публикация – ориентировочно 22 мая;
7) начало работы безвиза – ориентировочно 11 июня.

**Oleg Cosmopolit** » 09 мар 2017, 14:49

9.03.2017 Комитет Европарламента по гражданским свободам, юстиции и внутренним делам (LIBE) окончательно утвердил проект законодательной резолюции о внесении Украины в перечень третьих стран, для граждан которых отменяются визовые требования.
39 членов комитета проголосовали за решение, один воздержался и четверо проголосовали против.

После окончательного утверждения комитетом ЕП, предложение по визовой либерализации направляется в Европейский парламент для голосования, которое, как ожидается, состоится 5 апреля.

**AndyXmas** » 09 мар 2017, 15:14

По Грузии вчера было опубликовано в Официальном мониторе и с 28 марта они уже будут без виз путешествовать.

**Oleg Cosmopolit** » 28 мар 2017, 09:02

Граждане Грузии с биометрическими паспортами могут ездить в страны Шенгена без виз.
Следующий шаг для Украины:

Дебаты в парламенте на пленарной сессии ЕП:
05/04/2017 (15:00 - 21:00 CET)

Голосование в парламенте на пленарной сессии ЕП:
06/04/2017 (12:00 - 14:00 CET)

**Oleg Cosmopolit** » 06 апр 2017, 13:34

Европейский парламент на пленарном заседании в Страсбурге проголосовал за введение безвизового режима для граждан Украины в странах Шенгена. За соответствующее решение проголосовали 521 депутата ЕП из 647. Против были 75 человек, а воздержались - 36. Послы стран ЕС должны утвердить это решение в конце апреля.

Согласно установленным процедурам, после голосования в Европарламенте документ должен будет формально утвердить Совет Евросоюза на уровне министров. Законодательные изменения будут опубликованы в Официальном журнале Евросоюза после того, как их подпишут президент Европарламента, а также соответствующий представитель страны-председателя Совета Евросоюза (Мальта). Решение вступит в силу через 20 дней после публикации.

**Oleg Cosmopolit** » 12 апр 2017, 15:40

На нашем форуме и в сети нередко проскакивает мнение, что при безвизовом режиме увеличится количество отказов во въезде. Благодаря грузинскому опыту есть первая статистика.
Первая статистика безвиза в Грузии показывает, что всего лишь за полторы недели в ЕС не пустили трех грузин.
Министерство внутренних дел Грузии обнародовало данные о пересечении границы шенгенской зоны гражданами своего государства. Об этом сообщает издание Allnews.ge, передает Европейская правда.

По данным грузинских властей, в течение 11 дней работы безвиза – с 28 марта по 7 апреля – в ЕС направились около 7000 граждан Грузии.

Трем из них было отказано во въезде. У одного не оказалось биометрического паспорта, один не предоставил пограничникам подтверждение бронирования гостиницы, один – не имел документов в подтверждение цели визита.

Таким образом, практически реальных 2 случая из 7000 (менее 0,03%).

**Злая Собака** » 12 апр 2017, 16:21

Немного некорректное сравнение. Количество жителей, близость к странам Шенгена, менталитет и т.д.

**AndyXmas** » 12 апр 2017, 17:03

Вот молдавская статистика.
За 4 месяца с начала безвизового режима (28 апреля-28 августа 2014) 201 тыс. молдавских граждан с биометрическими паспортами путешествовало в ЕС. Из них 69 граждан не пустили из-за не выполнения необходимых условий, у других 34 граждан был запрет на въезд в ЕС и 36 граждан было репатриировано из-за нелегального нахождения на территории ЕС.

**shachtyor** » 13 апр 2017, 00:12

Немного некорректное сравнение. Количество жителей, близость к странам Шенгена, менталитет и т.д.

Ну вот тут уж сомнительно, что какие-то из этих факторов будут влить на решение конкретного погранца, который и будет "пускать в ЕС".

**Dimushan** » 13 апр 2017, 00:29

AndyXmas писал(а) 12 апр 2017, 17:03:репатриировано

Что это?

**senator** » 13 апр 2017, 07:01

Dimushan писал(а) 13 апр 2017, 00:29:
AndyXmas писал(а) 12 апр 2017, 17:03:репатриировано

Что это?

возвращение в страну проживания застрахованного при наступлении страхового случая.

**zerokol** » 13 апр 2017, 08:47

Злая Собака писал(а) 12 апр 2017, 16:21:Немного некорректное сравнение. Количество жителей, близость к странам Шенгена, менталитет и т.д.

Я полагаю что данная статистика будет вполне применима к туристам летящим на самолете в Италию, Испанию, Францию итд, учитывая общее раздолбайство погранцов данных стран, процент отказов для украинцев имеющих брони и прочие документы будет минимальным.
Что и как будут требовать "ясновельможные паны", из Польши и прочих сопредельных стран - покажет только время.

**rse** » 13 апр 2017, 09:03

Что и как будут требовать "ясновельможные паны"

В точку - 100% согласен.

**Das.Boot** » 13 апр 2017, 09:21

Будут требовать то же, что и сейчас - цель визита, на сколько, приглашение или бронь отеля, деньги, иногда страховку - ничего сверх этого не ожидается.

**Oleg Cosmopolit** » 13 апр 2017, 10:04

zerokol писал(а) 13 апр 2017, 08:47:Что и как будут требовать

Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

**moleff** » 13 апр 2017, 10:07

Oleg Cosmopolit писал(а) 13 апр 2017, 10:04:
zerokol писал(а) 13 апр 2017, 08:47:Что и как будут требовать

Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

Для каждой страны финансовое обеспечение поездки может быть разное

Ну и требовать можно по разному. Можно поверить на слово, а можно пересчитать всё до последнего пфенинга

**GlobeTrottel** » 13 апр 2017, 10:11

Спасибо, что разблокировали тему.

Читать-то читали, и формально все "в шоколаде", но вынужден согласиться с Zerokol - поляки в этом плане слабопредсказуемые ребята. Опыта перехода пешей границы "медыка шегини" осенью прошлого года мне хватит на всю оставшуюся память там уже ж "безвіз" для местного населения вовсю работает последние несколько лет

**Ослик Иа** » 13 апр 2017, 10:13

senator писал(а) 13 апр 2017, 07:01:
Dimushan писал(а) 13 апр 2017, 00:29: "AndyXmas писал: репатриировано "
Что это?

возвращение в страну проживания застрахованного при наступлении страхового случая.

С Вашего позволения, это возвращение на родину (собственно, слово "репатриация" так и переводится!) по любой причине, а не только застрахованного, и не только при наступлении страхового случая.

В том контексте - речь шла о депортации, которая может являться частным случаем репатриации, и наоборот. Экстрадиция, освобождение из плена, переселение (добровольное или насильственное), итд итп. - это всё тоже репатриация, если человек возвращается на родину.

**Oleg Cosmopolit** » 13 апр 2017, 10:16

moleff писал(а) 13 апр 2017, 10:07:Можно поверить на слово, а можно пересчитать всё до последнего пфенинга

Это все касается не только гр. Украины, но и жителей Нижнего Новгорода, ничего нового.

**zerokol** » 13 апр 2017, 10:28

Oleg Cosmopolit писал(а) 13 апр 2017, 10:04:Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

Речь то про другое - если итальянцы ничего как правило не спрашивают, то поляки часто запрашивают и изучают все требуемые документы. Процедуры и требования к бумажкам, описанные в документах имеют нечеткий статус с описанным максимальным требованием, то есть на каких-то пограничных пунктах могут требовать все документы, на каких-то нет. У меня лично из опыта пересечения границ разных стран, сложилось впечатление что на наземных границах путешествующим из сопредельных стран уделяется повышенное внимание, в силу перевоза разного рода контрабанды, мелкого бизнеса итд. Просто понятно, что если гражданин Украины полетел в Рим, то вряд ли он это сделал ради привоза двух бутылок водки и двух блоков сигарет.

**AndyXmas** » 13 апр 2017, 10:33

Dimushan писал(а) 13 апр 2017, 00:29:Что это?

Возвращение в Молдову нелегалов-молдавских граждан.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР