Английский в Японии

[NikaVika]

Собираемся первый раз в Японию и друзья говорят, что сложно объясниться там на английском. Мы не планируем забираться в потаенные уголки и маленькие деревни, стандартный, наверное, маршрут Токио-Киото-Осака с выездами в Нару и Никку. И обсуждать творчество философов на англ тоже не входит в планы. А на уровне "как пройти", заказать еду в ресторане, купить билет и т.д. неужели там действительно так сложно контактировать? Или это страшилки?
Заранее всем спасибо

[Olav]

Собираемся первый раз в Японию и друзья говорят, что сложно объясниться там на английском. Мы не планируем забираться в потаенные уголки и маленькие деревни, стандартный, наверное, маршрут Токио-Киото-Осака с выездами в Нару и Никку. И обсуждать творчество философов на англ тоже не входит в планы. А на уровне "как пройти", заказать еду в ресторане, купить билет и т.д. неужели там действительно так сложно контактировать? Или это страшилки?
Заранее всем спасибо

Не переживайте, всё норм. Можно даже без английского обойтись - пальцами.

[youlko]

Часто бывает что по-английски дольше тратишь время на объяснения, чем на пальцах. Полезно выучить простые фразы и слова по японски - спасибо, пожалуйста, где это?, хочу вот это. На форуме есть тема со списком на лист в ПДФ, добрый человек составил, поищите.

[Persian tramp]

А на уровне "как пройти", заказать еду в ресторане, купить билет и т.д. неужели там действительно так сложно контактировать?

Не сложно.

Или это страшилки?

Они самые.

[Homyachok]

Собираемся первый раз в Японию и друзья говорят, что сложно объясниться там на английском.

Вообще проблем не было. Даже рабочий на рыбном рынке в Токио на нем говорил, а также кассиры в музеях, служащие на вокзалах и тд. И все готовы помочь, если есть какие проблемы.
Вот в Китае, другое дело, никто ни бельмеса не понимает и понимать особо не хочет.

[Дмитрий Костин]

А на уровне "как пройти", заказать еду в ресторане, купить билет и т.д. неужели там действительно так сложно контактировать? Или это страшилки?

1) В метро и ж/д служащие не всегда понимают английский, но точно будут пытаться Вам помочь.
2) Если будете пользоваться такси, то таксисты, как правило, люди в возрасте, и английский понимают слабо.
В Токио % понимающих английский таксистов таки больше. В Киото или Осаке уже будут проблемы.
3)

стандартный, наверное, маршрут Токио-Киото-Осака с выездами в Нару и Никку

В популярных у иностранцев местах, много дублирующих надписей/указателей на английском. На ж/д станциях и в метро бывают англоязычные путеводители в печатном виде.
4) Чем дороже ресторан, тем больше вероятность того, что там уже будет меню на английском и англоязычный персонал.
В дешёвых кафешках, где любят питаться простые граждане скорее всего не будет английского меню и англоязычного персонала.
5) В указанных Вами городах, в метро и на ж/д(не во всех поездах) объявляют станции на английском и японском.
*
Бояться нечего.
Если что японцы доброжелательная нация и готовы прийти на помощь иностранцам.

[P.O.Orchid]

Иногда, кстати, в туристических местах к вам могут подойти дедульки и, преимущественно, бабульки, желающие попрактиковать английский. Не пугайтесь

Но опять же, не ждите идеального произношения. Иногда очень сложно понять, что же говорит вам японец по-английски

[NikaVika]

Огромное всем спасибо за ответы, успоколи ))

Полезно выучить простые фразы и слова по японски - спасибо, пожалуйста, где это?

да, это мы уже знаем

в туристических местах к вам могут подойти дедульки и, преимущественно, бабульки, желающие попрактиковать английский. Не пугайтесь

да? как забавно ))

опять же, не ждите идеального произношения. Иногда очень сложно понять, что же говорит вам японец по-английски

о, это как раз не страшно, произношение, у нас оно тоже неидеально

[P.O.Orchid]

Огромное всем спасибо за ответы, успоколи ))

да? как забавно ))

Но иногда бывает и совсем противоположный эффект, про который многие писали и даже видео на ютюбе как-то раз смотрела - японцы могут от Вас убежать или сделать вид, что Вас нет. Не воспринимайте на свой счет, это лишь значит, что он\она не говорит по-английски и не хочет этого показывать))) А в общем и целом, соглашусь со всеми выше - они готовы помочь и очень охотно это делают, даже если вы объясняетесь на пальцах. Но вот разговорник лучше иметь при себе, или хотя бы гугл переводчик ;)

[AIexZL]

могут подойти дедульки и, преимущественно, бабульки, желающие попрактиковать английский

Имхо, скорее не попрактиковать английский, а лясы поточить. Сталкивался с таким, если притвориться, что не понимаешь английский, то дедушка перейдет на японский (если жертва конечно понимаете японский) и отвязаться от него будет также сложно.

[ElAv]

Но вот разговорник лучше иметь при себе, или хотя бы гугл переводчик ;)

Мы справились без. В принципе, проблем за 3 недели не возникло особых.
Пару раз ели в кафе с японским меню, написанным от руки.
Даже весело было общаться с хозяевами.

[Lapine]

Иногда очень сложно понять, что же говорит вам японец по-английски

Это очень важное замечание. К счастью, совершенно нечленораздельная англояпонская речь встречается нечасто.

о, это как раз не страшно, произношение, у нас оно тоже неидеально

Наш акцент и их акцент кардинально отличаются, поэтому это не помогает. Бурэкафасуту, гурануду хотэру и т.д., и т.п. Если понять принцип японского искажения английского, то при некотором навыке можно неплохо его понимать.

[P.O.Orchid]

Наш акцент и их акцент кардинально отличаются, поэтому это не помогает. Бурэкафасуту, гурануду хотэру и т.д., и т.п. Если понять принцип японского искажения английского, то при некотором навыке можно неплохо его понимать.

Кстати, очень хорошо подмечено. Я таким приёмчиком и пользуюсь - если не знаю какого-то общеупотребительного слова, просто "переделываю" его на "японский манер". В большинстве случаев меня понимают)))

[Lapine]

Забыла еще мируку. Вообще, с заменой Л на Р не раз в ступор впадать приходилось.

Но, тем не менее, объясниться можно практически всегда, особенно в туристических местах.

[AL&G]

Вспоминаю свою первую поездку в Японию еще при СССР, по "синему" паспорту.

1) Поход в магазин электроники (не на Акихабаре и вообще не в Токио) за видаком. Страшно, вдруг продадут видак не той системы? А английский изучался мной в обычной советской школе со всеми вытекающими. Напутствие опытных членов делегации: "Не боись, у тебя слово "SECAM" на лбу написано!" И правда, обошлось.

2) День возвращения домой. Вся делегация едет из Нагои в Токио в одном вагоне, а мне и еще одному счастливчику достались билеты в другой вагон. В итоге мы с ним зачем-то вышли раньше (кажется, в Шинагаве - это я уже потом понял). Вышли и ... наших никого нет, и ни одного указателя на английском. Спрашиваю у попутчика, как у него с языком, он в ответ: "Изучал немецкий, и то, кроме "Хэндэ хох!" и "Гитлер капут!" ничего не помню".
Смех смехом, а самолет уже через пару часов. В панике начинаю приставать к японцам, они не понимают. Ну просто никто и ничего. С трудом нашел паренька, который нас понял, но объяснить не мог, а просто отвел к кассам N'EXа, дальше было проще. В итоге мы добрались в Нариту даже раньше остальных наших.

Я это к чему. Если около 30 лет назад, когда с английским у японцев было намного хуже, мы выкрутились, то сегодня вообще страху нет. Езжайте смело.

[Helean]

заказать еду в ресторане

На мой взгляд с английским в Японии плохо.
Лучше заранее читать в интернете, что вы хотите и как это работает, либо спрашивать в туристических центрах.

Хотя в целом необходимости что-то спрашивать у нас не возникало, кроме случаев с едой.

Например, один раз пришлось есть то, что принесли, а не то, что заказывали. Старушка, принимающая заказ, видимо не разглядела картинку, которую мы показывали, а объяснять, что мы заказывали другое, было бы просто бесполезно.

В другой раз, уже в кафе европейской кухни с "англоговорящим персоналом", нам принесли 2 салата, вместо одного заказанного.

В кайтен суши девушка пересчитала тарелки и почему-то наш счет оказался процентов на 30 меньше, чем ожидалось. Я попыталась ей это объяснить, но мы так друг друга и не поняли. Возможно там был happy hour. Кстати в это заведение часто очередь, и нужно брать талончики с номером очереди и ждать в фойе. По номерам потом вызывают, когда освобождается столик. Вызывают естественно на японском. И интерфейс аппарата, выдающего талончики, тоже на японском.

Еще в одном ресторане сябу-сябу у нас полчаса ушло только на то, чтобы разобраться как работает их буфетная система и что в какой последовательности варить. Сидящие за соседним столиком европейцы тоже были в недоумении.

Лично у меня такие ситуации особого восторга не вызывают, поэтому когда сильно уставали, просто покупали еду в супермаркете.
Хотя в таком случае есть риск наткнуться на невкусные булочки с карри или роллы с мерзкими бобами натто.

Зато транспортная система и навигация замечательная, указателей много, все продублировано на англ и необходимости что-то спрашивать никакой нет.

[andreww71]

Я бы сказал, что Япония это не Китай, но и не Сингапур в плане языка. Но люди на удивление доброжелательны.
И это решает любые проблемы. Самый лучший английский был у девушки, разносящей еду в поезде Токио- Хаконе.

[ElAv]

Еще в одном ресторане сябу-сябу у нас полчаса ушло только на то, чтобы разобраться как работает их буфетная система и что в какой последовательности варить. Сидящие за соседним столиком европейцы тоже были в недоумении.

У нас была такая ситуация. Но было весело. Все, имхо, зависит от настроя.
И почему везде должен быть английский? В Африке, Юж.Америке и всяких отдаленных провинциях Индонезии с ним тоже не очень. Но это не мешает путешествовать.

Лично у меня такие ситуации особого восторга не вызывают, поэтому когда сильно уставали, просто покупали еду в супермаркете.
Хотя в таком случае есть риск наткнуться на невкусные булочки с карри или роллы с мерзкими бобами натто.

В супермаркетах покупали много раз. И там были отличные суши/сашими. Булки прошли мимо нас.

[Helean]

В супермаркетах покупали много раз. И там были отличные суши/сашими.

В случае с суши и сашими все достаточно легко, потому что наглядно. Но роллы с бобами натто я по неосторожности купила. Пришлось выбрасывать.
На булках в половине случаев есть картинка с тем, что внутри. А в половине случаев картинки нет и надписи только на японском, вот и угадывай, с сыром и ветчиной она или с карри или с адзуки.

Это все конечно некритично, но такие мелкие языковые сложности имеют место.

[Olav]

заказать еду в ресторане

На мой взгляд с английским в Японии плохо.

Да, не здорво, но и не критично.

Лучше заранее читать в интернете, что вы хотите и как это работает, либо спрашивать в туристических центрах.

А лучше пару раз шишки набить (пара дней), и адаптироваться, всё приходит с опытом.

Например, один раз пришлось есть то, что принесли, а не то, что заказывали. Старушка, принимающая заказ, видимо не разглядела картинку, которую мы показывали, а объяснять, что мы заказывали другое, было бы просто бесполезно.

Бывает, но редко. Вы думаете у нас старушки владеют английским и имеют орлиное зрение? У нас и меню-то с картинками редкость, где-нибудь за городом.

Кстати в это заведение часто очередь, и нужно брать талончики с номером очереди и ждать в фойе. По номерам потом вызывают, когда освобождается столик. Вызывают естественно на японском. И интерфейс аппарата, выдающего талончики, тоже на японском.

В подобных заведениях поступал просто: брал талон и шел в зал к столикам, показывал талон первому попавшемуся (лучше тому, кто к кассе ближе), он провожал меня обратно в холл или на улицу, короче, подождать, но при этом запоминал, и уже сам выходил и звал конкретно меня. Был один раз, когда я из-за не знания японского прослушал свою очередь, но меня находили среди ждущих, смотрели талончик и либо провожали к столу, либо приносили еду к столу (от заведения). Вот в таких случаях скорее не незнание японцами английского, а незнание туристами японского виновато =)

Еще в одном ресторане сябу-сябу у нас полчаса ушло только на то, чтобы разобраться как работает их буфетная система и что в какой последовательности варить. Сидящие за соседним столиком европейцы тоже были в недоумении.

Прямиком к служащим, чего голову ломать? Жестами показывайте, что не понимаете и они все делают за вас.

Лично у меня такие ситуации особого восторга не вызывают

А мне нравятся, благо у меня все как-то более мягко в этом плане проходило.

Хотя в таком случае есть риск наткнуться на невкусные булочки с карри

Обожаю булочки с карри.

[ElAv]

Но роллы с бобами натто я по неосторожности купила. Пришлось выбрасывать.

Ну а вдруг попробовав, вы бы оказались фанаткой бобов натто?
Кухня другой страны подразумевает всякие сюрпризы.
Какие ж это сложности?

[Helean]

А лучше пару раз шишки набить (пара дней), и адаптироваться, всё приходит с опытом.

У меня в туристической поездке нет времени набивать шишки.
Мы например не подготовились к поездке в FujiQ Highland и только на месте узнали про существование priority pass. Как его получать так и осталось загадкой, потому что на месте вся инфорация была на японском.
Можно конечно приставать к людям в очереди или пытать служащего, но лично мне проще заранее изучить.

Обожаю булочки с карри.

А я обожаю булочки с сыром и ветчиной:)

Ну а вдруг попробовав, вы бы оказались фанаткой бобов натто?

Я их пробовала до этого и оказалась не фанаткой. Если бы перед покупкой поняла, что там они, то не купила бы.

Временами такие ситуации это весело, а временами досадно.
Но глобально это конечно не сложности.

[Helean]

Вы думаете у нас старушки владеют английским и имеют орлиное зрение?

Мы говорим о Японии, а не о России.

Безусловно, такого рода ошибки могут быть в любой стране. Просто надо понимать, что в Японии вы не сможете объяснить, что вы этого не заказывали и не сможете попросить заменить еду.
Ну либо надо быть готовым разыгрывать пантомимы, привлекать разговорник и гугл переводчик, а для меня эти действия уже относятся к категории "сложно контактировать".

[ElAv]

Мы например не подготовились к поездке в FujiQ Highland и только на месте узнали про существование priority pass. Как его получать так и осталось загадкой, потому что на месте вся инфорация была на японском.

Ну так это справедливо для любой страны. Про пассы узнавать заранее.
Например, в Резиденции в Мюнхене мне с большой неохотой достали из стола пассы на 14 дней в почти во все интересные замки/музеи Баварии.
Никаких объявлений не было. Ну может они были на немецком.
А так предлагали купить обычный билет.
Так что это вопрос подготовки, имхо.

Ну либо надо быть готовым разыгрывать пантомимы

Так и в Европе это частое явление.
А видеть или не видеть в этом проблему, зависит от человека.
Местные точно не обязаны учить английский.

Всем хороших путешествий!

[Olav]

А лучше пару раз шишки набить (пара дней), и адаптироваться, всё приходит с опытом.

У меня в туристической поездке нет времени набивать шишки.
Мы например не подготовились к поездке в FujiQ Highland и только на месте узнали про существование priority pass. Как его получать так и осталось загадкой, потому что на месте вся инфорация была на японском.
Можно конечно приставать к людям в очереди или пытать служащего, но лично мне проще заранее изучить.

Погодите-погодите, давайте отличать подготовку к посещению достопримечательностей и аттракционов, от мест общепита, коих в разы больше и разнообразнее, где и целевая аудитория различна во многом... Как вы готовитесь к посещению общепита в разных странах? Ищите блюда в интернете и запоминайте их названия, ищите инструкции по пользованию общепитом, вычитываете трипэдвайзер вдоль и поперек с листанием инстаграмма? Да ну, серьезно?...

[ElAv]

Как вы готовитесь к посещению общепита в разных странах?

Просто Helean подразумевает, что все обязаны говорить по-английски/надписи на всех булочках должны быть продублированы на английском и т.д.
Тогда и не надо искать блюда в интернете, запоминать названия и т.д.
Но...никто никому ничего не обязан.

[Olav]

Вы думаете у нас старушки владеют английским и имеют орлиное зрение?

Просто надо понимать, что в Японии вы не сможете объяснить, что вы этого не заказывали и не сможете попросить заменить еду.

А японец в России сможет объяснить... угумс...

Ну либо надо быть готовым разыгрывать пантомимы, привлекать разговорник и гугл переводчик, а для меня эти действия уже относятся к категории "сложно контактировать".

Я не знаю толком английский, они тоже, и наличие возможности контактировать с гугл-переводчиком и разыгрыванием пантомим - это прекрасно. Плохо было бы, если бы вообще никаких возможностей не было бы Речь не о том, что у них плохо с английским, а о том, является ли это проблемой. При наличии минимума проблемой это не является. Возможно для прекрасно знающих английский, постоянно разговаривающих на нем, или носителя языка - это действительно проблема, они же привыкли.

[Helean]

Просто Helean подразумевает, что все обязаны говорить по-английск

Нет, я этого не подразумеваю.

Вопрос в этой теме был задан как "сложно объясниться там на английском".
Мой ответ - да, в большинстве случаев на английском объясниться там сложно.

[zerokol]

Я вот сам слава богу знаю японский, но наш учитель японец говорил, что английский там более менее понимают письменный, в силу того что японское произношение иностранных слов сильно отличается от оригинала, в силу записи слоговой азбукой, то есть elevator становится эребеитору, а наш Красноярск -курасуноярусуку. А если письменно на английски писать - то больше шансов что тебя поймут. Честно говоря не проверял сам. Ну и никто не отменял гугл переводчик, причем лучше переводить с английского, ибо с русского все равно идет через английский и бывают накладки.

[NikaVika]

Большое спасибо всем ответившим, познавательно

Речь не о том, что у них плохо с английским, а о том, является ли это проблемой

да, и в первую очередь вопрос о перемещениях
я люблю приезжать/приходить туда, куда запланировано и тогда, когда это запланировано ))

я в принципе не ожидала, что в маленьких семейных ресторанчиках будут говорить по английски бабушки или в супермаркетах все надписи дублируются на англ, это вообще, по-моему, не встречается практически

[Lapine]

я люблю приезжать/приходить туда, куда запланировано и тогда, когда это запланировано

В таком случае проблем возникнуть не должно: о транспорте в Японии есть вполне исчерпывающая информация в Интернете, от расписаний до схем станций. Сложности могут быть как раз у тех, у кого нет четкого плана передвижений. Им приходится полагаться только на помощь местного населения. Ну, либо тратить кучу времени на месте, чтобы накопать нужную инфу в Интернете (она может быть только на японском).