Форум Винского

**Mikhalich239** » 01 ноя 2008, 11:09

Давайте все вместе поймем, где в Европе можно жить полным "дикарем" - с палаткой и примусом. Уверен, тема многим будет интересна, так давайте каждый напишет, что знает.
Только точно! - на собственном опыте, а не "со слов".

Начну с того, что знаю сам.

В Финляндии МОЖНО! Кстати, и грибы-ягоды собирать - тоже можно! Как нам объяснили местные, по их закону можно где и когда угодно, с оговоркой - "чтобы этому никому не мешало". Термин "не мешало" при этом вообще не раскрыт. Так, по поняттиям.
Сам пару раз ночевал в палатке рядом с небольшими городками, один раз - вообще в "городском парке" Ловиссы. Никто никак вообще не приставал. Похоже и правда, можно.

**Фёдорыч** » 01 ноя 2008, 11:28

В Швейцарии, Франции, Германии, Австрии, Италии, Лихтенштейне кэмпинг, вне специально оборудованых мест, официально запрещен. Правда, какие санкции будут если застукает полиция или лесники не знаю. По идеее, могут быть самые серьезные последствия.

Но реально, если ставить палатку не на самом виду, не сорить и не шуметь, то особо никто не трогает. У нас по крайней мере проблем не было. Жили в палатке во Франции, Швейцарии, Германии, Лихтенштейне.

Причем, любопытно, что самые лучшие условия для дикого кэмпинга - в самой маленькой стране - Лихтенштейне Т.к. страна то небольшая, а населения и того меньше. За околицей столицы -славного деревенского города Вадуц, начинается сплошной заповедник, гуляй сколько хочешь!

**Alexkot** » 01 ноя 2008, 11:43

В Скандинавии ночевал диким кемпингом. Условия такие (своими словами): можно ночевать где угодно (включая частную землю), если она не огорожена и нет табличек, говорящих об обратном. Нельзя разводить костер (кроме специально отведенных мест). Нельзя рубить лес. Максимальное время стоянки - 24 часа. В некоторых местах видел таблички, оговаривающие иное время стояники. Нельзя шуметь, вставать в непосредственной близости от зданий, съезжать с дороги на машине. В Турции (все же, частично, Европа) ночевал диким кемпингом. Законодательных аспектов не знаю, но проблем не было.
Кроме того, в ряде законов стран Европы существует Право равного доступа - древнее правило, позволяющее путнику останавливаться на ночлег. То, что я написал по Скандинавии, регламентируется именно им. Где еще работает Право я не знаю.

**Shwed** » 01 ноя 2008, 16:37

В Хорватии вне специальных мест запрещено. Очень приличный штраф.

**Дмитрий3000** » 24 дек 2008, 16:23

Берег средиземноморья Италии и Франции. Жить прямо на пляжу. Пока ехал на поезде вдоль побережья, видил многих туристов европейцев путешествующих с палаточками.

**Trolll** » 25 дек 2008, 10:38

А я на 95% только с палаткой и езжу. Вобще не люблю ночевать в городе, в стационарных спальнях. Везде можно. Только от страны к стране по-разному сложно найти место. По моим наблюдениям, чем севернее и чем плотность населения меньше, что, в принципе, взаимосвязано, тем проще найти место для палатки.

**antoshka** » 28 дек 2008, 21:44

В Норвегии вроде 150 метров от дома. Костры только в специальных местах ... ну так же, как и в Швеции ...

В Норвегии найти место для палатки - почти без проблем, если иметь терпение ...

В Италии ставили палатки в диких местах - проблем не было.

**Кирилл Яночкин** » 18 янв 2009, 02:40

Дико ночевали во французских и испанских Пиренеях, потом под Сарагосой, под Авилой.
В Венгрии, в Польше, в Румынии. В Болгарии тоже можно.

**Alexkot** » 19 янв 2009, 11:05

А вот интересно, если право равного доступа оговаривает дикий кемпинг, то что эта норма говорит о возможности парковки машины в этом самом месте? Т.е. имею ли я право съехать с дороги или бросить машину на обочине на ночь, при условии отсутствия запрещающих знаков?

**chudo_nejudo** » 19 янв 2009, 13:24

Финляндия-Швеция-Норвегия - очень толерантные к палаточникам страны. только вот в норвегии у моих друзей сперли рюкзаки!

**Bornum** » 27 янв 2009, 19:38

Про Турцию с палаткой - ставить можно везде и даже на гор. пляже. У нас проблем не было.

**Светлан@** » 28 янв 2009, 02:15

Alexkot писал(а):То, что я написал по Скандинавии, регламентируется именно им. Где еще работает Право я не знаю.

Страны, где действует это право, а так же различные нюансы
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_p ... wilderness

Как видим, передвижение на автомобиле и его парковка на чужой земле не входят в круг возможностей, предоставляемых "правом".

**Trolll** » 28 янв 2009, 10:27

leta_france писал(а):Я про право равного доступа ничего не знаю, но в чем проблема парковки на ночь, если нет запрещающих знаков ? Вроде в Европе еще действует принцип : все, что не запрещено - разрешено. Или нет ?

Во Франции диким способом ночевали очень много (но давно), вплоть до Лазурного берега. Никогда никаких проблем не возникало. Один раз (дело было под Монте Карло, вернее над, т.к. в горах) приехал очень вежливый дядечка, якобы собаку выгуливать, и подошел пообщаться, представился : жандарм на пенсии, посетовал, что "да, отели очень дороги", попросил костров не разводить, сердечно распрощался и уехал.

Ну какие знаки????? Перечёркнутая палатка?????? Любое строение и ближе 200 метров не приближаться. Вот и всё.
Мы как-то в Австрии тоже вот так "знаков" не обнаружили. А с утречка гдето около пяти нас с собаками хозяева этого луга сгонять пришли. Очень приятное общение получилось.
Найти дикое место в Европе, если это не Скандинавия очень сложно. И чем ближе к Средиземноморью, тем сложнее. Плотность населения сильно повышается. Единственно в горах попроще.

**Alexkot** » 28 янв 2009, 11:05

Светлан@ писал(а):Как видим, передвижение на автомобиле и его парковка на чужой земле не входят в круг возможностей, предоставляемых "правом".

Вот в этом и сложность. Если бросать на дороге, даже в разрешенном месте, весьма вероятно, что проезжающий полицай остановиться и станет выяснять что случилось или гопники какие ей заинтересуются. Проще тогда за машиной палатку и поставить. Делал так пару раз, когда очень уж спать хотелось.

**Горыныч** » 28 янв 2009, 12:26

Trolll писал(а):
Ну какие знаки????? Перечёркнутая палатка??????

Кстати, подобные знаки я где-то встречал...

**Trolll** » 28 янв 2009, 12:45

Горыныч писал(а):
Trolll писал(а):
Ну какие знаки????? Перечёркнутая палатка??????

Кстати, подобные знаки я где-то встречал...

Да, в принципе, и мне кое-где попадались. Но это не носит какого-то распространённого характера, как у тех же автомобильных. Там просто защита частной собственности, это святое.
И песни в палатке у костра под каждым кустом как у нас, не очень распространены

**Горыныч** » 28 янв 2009, 12:53

Trolll писал(а):
Горыныч писал(а):
Trolll писал(а):
Ну какие знаки????? Перечёркнутая палатка??????

Кстати, подобные знаки я где-то встречал...

Да, в принципе, и мне кое-где попадались. Но это не носит какого-то распространённого характера, как у тех же автомобильных. Там просто защита частной собственности, это святое.
И песни в палатке у костра под каждым кустом как у нас, не очень распространены

Точно не могу вспомнить, но это было что-то типа парков, мест для прогулок и т.п.

**Alexkot** » 28 янв 2009, 13:03

Горыныч писал(а):
Trolll писал(а):
Ну какие знаки????? Перечёркнутая палатка??????

Кстати, подобные знаки я где-то встречал...

Ну, такие знаки я встречал в Греции. А в Финляндии и Швеции, в местах съездов с трассы на отдых, на информационных стендах, иногда оговаривается максимальное время прибывания. И оно меньше времени ночевки.

**Den_gun** » 29 янв 2009, 13:22

Alexkot писал(а):А вот интересно, если право равного доступа оговаривает дикий кемпинг, то что эта норма говорит о возможности парковки машины в этом самом месте? Т.е. имею ли я право съехать с дороги или бросить машину на обочине на ночь, при условии отсутствия запрещающих знаков?

В той же Финляндии четко оговорен запрет на движение транспорта вне дорог.Т.е. на обочину съехать можно,заехать в лес - нельзя

**manich** » 29 янв 2009, 16:54

А подскажите, в Словении в районе Триглава в горах можно в палатках жить? Там вроде нац. парк...
Хотя вот ни в Италии, ни во Франции в горах (даже в нац. парках) проблем с проживанием в палатках не возникало...

**neoslav** » 23 июн 2009, 04:58

Хотим поехать из Испании в Италию на машине вдоль побережья , хотим переодически вставать на ночевку в палатке.
Так ради интереса. Кто знает провереные места? ( нахождение рядом с ? городом или деревней, можно точки для gps )

**Trolll** » 23 июн 2009, 08:58

neoslav писал(а):Хотим поехать из Испании в Италию на машине вдоль побережья , хотим переодически вставать на ночевку в палатке.
Так ради интереса. Кто знает провереные места? ( нахождение рядом с ? городом или деревней, можно точки для gps )

Ездил таким же способом. Скажу сразу, в Италии, на побережье найти пустое местко, для установки палатки, крайне трудно, даже просто машину поставить, чтобы в ней переночевать, тяжело. Так что, если с палаткой, то только кемпинги

**neoslav** » 25 июн 2009, 06:53

troll А вы машину где брали?

**Trolll** » 25 июн 2009, 08:19

neoslav писал(а):troll А вы машину где брали?

В Барселоне. National Atessa

**neoslav** » 30 июн 2009, 07:48

а в италии не брали,?
просто мы хотим взять машину в Риме , на пароме в Барсу и на машине обратно

**Trolll** » 30 июн 2009, 08:04

neoslav писал(а):а в италии не брали,?
просто мы хотим взять машину в Риме , на пароме в Барсу и на машине обратно

Если Вы с начала недолго в Риме, зачем тогда машину катать туда-сюда и ещё платить за это. Побыли в Риме немного, переправились в Барсу и там взяли машину. Хотя конечно тариф за ван-вэй, может стоить столько же как и оплата машины на пароме.
Вобщем не вижу сложностей, просто надо доп.страховку сделать, так как будете на итальянской машине ехать по трём госудаствам.

**neoslav** » 30 июн 2009, 13:17

почитав на сайте отзывы об аренде ван вей , решили что дешевле плыть на пароме с машиной чем оплачивать доставку назад с другой страны.
может я ошибаюсь.
Прилетаем улетаем - РИМ.

**elnarperm** » 14 сен 2009, 13:34

ребят, вопрос срочый - сколько стоят балоны для газовой горелки в норвегии? И еще - холодно ли будет в норегвегии в начале октбяря? район - Ставангер. В летней палатке с зимними спальниками не промерзнем?

**Trolll** » 14 сен 2009, 15:36

Убитый писал(а):ребят, вопрос срочый - сколько стоят балоны для газовой горелки в норвегии? И еще - холодно ли будет в норегвегии в начале октбяря? район - Ставангер. В летней палатке с зимними спальниками не промерзнем?

Ну не жарко. Едва ли больше 10 градусов. Можно обогреватель палаточный взять
такие в рублях около 500-600

В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

А вот такие надо ещё поискать. Лично мне в Норге не разу не встречались. Видел только в Швеции. Они намного дешевле

**elnarperm** » 18 сен 2009, 16:53

жаль авиакомпании против перевоза балонов газовых туристических... в норвегии он наверно милльоны стоит : )
костры еще нельяза разовдить, только в опрделенных местах, кто-нибудь видел как они обозначаются? знаком? )

**Trolll** » 19 сен 2009, 14:32

Убитый писал(а):жаль авиакомпании против перевоза балонов газовых туристических... в норвегии он наверно милльоны стоит : )
костры еще нельяза разовдить, только в опрделенных местах, кто-нибудь видел как они обозначаются? знаком? )

Сколько стОят баллоны я написал. А обозначений мест для костра никаких нет. В кемпингах, если и есть места для чего-то подобного, так это барбекюшницы, в редких исключениях кострище оборудованное и приспособы для котла. А в диких местах, нужно просто руководствоваться здравым смыслом. На камнях, да если подальше от людей, да соберёте небольшое кострище, огороженное из камней, никто ничего не скажет, да и сказать-то особо некому будет

**cceas** » 15 фев 2010, 12:18

Я конечно понимаю, что скорее всего это уже спрашивали, но все-таки. Есть вопрос опытным туристам. Можете ли вы подсказать, что по вашему мнению самое необходимое при таком виде туризма? Просто хочется попробовать, но не хочется с "голой грудью на амбразуру". Вопрос в том, есть ли какие-нибудь вещи, о которых начинающий турист может не знать, и даже не догадываться, но которые реально помогут и скрасят путешествие?

**Trolll** » 15 фев 2010, 15:02

Для каждого это "что-то ТАКОЕ" своё и может быть не присуще другим людям. Как правило, определяется методом научного тыка. Притом ещё с детства. В молодом возврасте легче почти всё начинать. И потому чтобы не столкнуться с чем-то серьёзным уже в Европе или где подальше во время большого отпуска, походите или повыезжайте просто куда-то за город на день-два. Всё сами поймёте. Ваше это или нет

**skript** » 16 фев 2010, 00:10

Привет, форумчане! У меня вот какой вопрос.

Возможно ли путешествие, например, в Испанию на всяких пригородных поездах - электричках из Москвы? С какими трудностями мы можем столкнуться, кроме финансов, незнакомой местности и языка? Какая виза нужна для этого?

**Trolll** » 18 фев 2010, 16:03

Всё возможно, вот только не нужно. Не думайте, что это то же самое, как добраться из Москвы до Питера. А уж по деньгам превысит любые мыслимые пределы

**darem** » 20 мар 2010, 10:41

все это так же опасно как и путешествия автостопом как мне кажется..

**vovcheek** » 20 мар 2010, 11:05

Trolll писал(а): А уж по деньгам превысит любые мыслимые пределы

Это уж точно Самолет раза в три дешевле будет

**salomoner** » 18 май 2010, 18:38

Летом собираюсь вот так вот с палтакой поехать по Европе...подскажите кто-нить пожалуйста как в таких путешествиях телефон заряжать?

**Trolll** » 18 май 2010, 21:57

salomoner писал(а):Летом собираюсь вот так вот с палтакой поехать по Европе...подскажите кто-нить пожалуйста как в таких путешествиях телефон заряжать?

В кемпигах, на паромах, в хостелах. А можно ещё маленькие батареи солнечные купить.

**maxim123** » 18 май 2010, 22:13

Продаются зарядки на батарейках.

**Гость** » 28 июн 2010, 17:18

Хочется по-рыбачить в финке в начале июля.Хотелось уточнить вопросы
Еду с палаткой,лодкой,небольшим генератором итд-все по-взрослому.В финляндии вроде как у водоема разрешено палатку ставить,а авто?Костры разжигать вроде запрещено,а если взять мангал ,не будет проблем?И по рыбалке,нужна ли фиш-карта,и где ее купить?Лодку возьму с собой,мотор нет,конечно,а без мотора на 230 кг-вой можно ли на воду спускаться??Ну и еще всякие нюансики,если знаете подскажите плз.Спасибо!

**mvm83** » 10 ноя 2010, 15:14

Фёдорыч писал(а):В Швейцарии, Франции, Германии, Австрии, Италии, Лихтенштейне кэмпинг, вне специально оборудованых мест, официально запрещен. Правда, какие санкции будут если застукает полиция или лесники не знаю. По идеее, могут быть самые серьезные последствия. ..............
Но реально, если ставить палатку не на самом виду, не сорить и не шуметь, то особо никто не трогает. У нас по крайней мере проблем не было. Жили в палатке во Франции, Швейцарии, Германии, Лихтенштейне.

Чаще всего последствием являются штрафы...чей размер зависит от того, сколько нарушений Вам припишут. Поставить палатку не на самом виду при неосторожности может означать вторжение на частную территорию. Вы не заметите - никто Вам не обязан сообщать, что вот этот вот лесок у речки пренадлежал еще его прадеду, а заплатить заставят, если застукают. Тем самым только на свой страх и риск!

**foresterrrr** » 24 ноя 2010, 22:08

Дорогие форумчане, спасибо за информацию - всю весну собирал данные по палаточному отдыху в Европе (в том числе и тут).
В итоге - мы сделали это!
Проехали компанией (2 машины, 5 взрослых, 6 детей) по 13 странам (весь север Европы), 7300 км за 26 дней.
Выложить сюда отчет с фото почему-то не получается. В итоге - вывешиваю частями на свой сайт (фирма "Терра", Питер).
Вот начало: на форуме запрещены ссылки на домены зоны РУ. Хотите, чтобы Ваш отчёт прочитали, пишите его на форуме в разделе отчёты. Пока без предупреждений.
Продолжения вешаю постепенно, к концу недели закончу. Так что можно читать на ночь кусочками.
Если нужна будет инфа подробнее - спрашивайте.
Если захотите поругать - ругайте.
А вот кто что знает про палатки в Чехии? А на севере Италии?

**Trolll** » 25 ноя 2010, 12:38

В Италии, с палаточным отдыхом(диким), очень напряжно, особенно на севере. Очень велика плотность населения. Иногда даже просто машину поставить и переночевать прямо в ней и то невозможно.
И обратите внимание на пометку в Вашем сообщении

**ZZIL** » 25 дек 2010, 13:44

Летом путешествовали по Европе на машине:Испания,Франция,Бельгия,Нидерланды,Швейцария,Франция,Испания. По маршруту подглядывал места дикой ночёвки с палаткой. Пришел к выводу что какая то наиболее реальная возможность есть в Испании,Франции и Бельгии. В Германии,Швейцарии и Нидерл. очень,очень проблемно съехать с дороги,везде шлагбаумы и сетки.Приходилось иногда спать в машине на стоянках заправки. Что интересно-раньше ездил по этим странам,кемпинги попадались как мне казалось на каждом углу; в реальности когда они нужны хрен найдёшь. Очень интересен был бы алгоритм поиска мест дикой ночевки в Европе. У нас понятен: увидел скажем речку-съезжай с асфальта на грунт и ищи место поспокойней. В Европе это при частой смене мест мне кажется это практически не реально если ты не на мотоцикле или велосипеде.foresterrrr-Ваш отчет был бы весьма полезен.

**Trolll** » 25 дек 2010, 19:42

Единственные алгоритм поиска места для палатки - чем дальше в горы, чем дальше от магистралей и основных дорог, конечно, чем дальше от крупных населённых пунктов, тем вероятность больше найти место, чтобы поставить палатку.
И в целом, чем дальше на север Европы и чем дальше от Средиземноморского побережья

**agggggg** » 26 янв 2011, 21:16

более неимформативного ничего в жизни не читал, пожалуй только учебник по ТММ, потому как забывается сразу... За ночь вбиваешь в голову - сдаешь на 5-ть - забываешь навсегда. Ну да это все - лирика... "а у вас, а здеся..." Одна половина односложно задает вопрос - "а можно?", другая отвечает также лапидарно -"можно, но..." И так 3 страницы. Где разборы полетов, предъявы и суммы предъяв, места ночевок и харчовок, и прочая... Фака ваще никакого! Где деньги ныкать, где снимать, какие спальники-палатки брать, спиртовки или газовки, как с преступностью, что с ментами, питание, помывка, пусси-каки, курить где мона, бухач, а если пешком, а если на велике, а на автобусах, а автостопом ... Читал Фак по ЮВА, так там даже фотки расписаний автовокзалов, не говоря уж о картах и разговорниках...
У нас в туземии можно схемы с кемпингами купить, ну не верю я что в цивилизованных странах этого сделать нельзя. Почему никто не сказал какими схемо-картами пользовался? Как со связью дела, с инетом, где интернет-кафе, где фри вай-фай?
Я собрался в мае в португалию через всю европу. На машине не хотца - геморно, а вот пешедралом или на велике так у вас и не узнал. Да, а гесты какие там есть, чтоб не тока на травке?
Модераторы, пошевелите народ, пусть кто-нибудь отпишется по-конкретней что брал, где спал, что ел, и т.д.

**maxim123** » 26 янв 2011, 21:22

А здеся, про дикий отдых. ответы на твои вопросы в теме кемпинги, отели, хостелы. и т.д.

**wildkat** » 03 фев 2011, 00:23

В августе собираемся из Барселоны на машине по побережью на юг. Подскажите, пожалуйста, имеет смысл брать с собой палатку и рассчитывать на возможность ставить ее на побережье.

**Trolll** » 03 фев 2011, 01:02

wildkat писал(а):В августе собираемся из Барселоны на машине по побережью на юг. Подскажите, пожалуйста, имеет смысл брать с собой палатку и рассчитывать на возможность ставить ее на побережье.

Не особо расчитывайте найти дикое место на побережье, чтобы поставить палатку. Таких мест очень мало и найти их трудно. Единственные варианты или останавливаться в кемпингах на побережье(даже с палаткой(в сезон) нет гарантии, что место дадут) или уезжать с побережья вечером вглубь и искать таковые внутри страны. По-другому никак. Очень там высокая плотность застройки и населения. Сам путешествовал в тех местах таким образом четыре раза

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР