Форум Винского

**Dynamik** » 04 ноя 2016, 19:48

Сегодня Победа не посадила на рейс Москва-Братислава. У меня действующая шенгенская виза в аннулированном паспорте и действующий паспорт соответственно. Мотивировали тем, что словаки не пускают с такими документами. При том что я уже больше года так езжу по всей европе, в тч в мае 2016 летел той же Победой в ту же Братиславу-никаких проблем ни на вылете, ни со словацкими пограничниками не было. Подал жалобу, если не поможет, буду судиться...
Победа в очередной раз отличилась.

**kaaa** » 05 ноя 2016, 05:45

Dynamik писал(а) 04 ноя 2016, 19:48:Сегодня Победа не посадила на рейс Москва-Братислава. У меня действующая шенгенская виза в аннулированном паспорте и действующий паспорт соответственно. Мотивировали тем, что словаки не пускают с такими документами.

Ровно так, как написано в Тиматике. Увы.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 10:29

kaaa писал(а) 05 ноя 2016, 05:45:Ровно так, как написано в Тиматике. Увы.

Если это допустить, это означает, что Шенгенский кодекс и решения ЕК применяются странами избирательно, а также то, что меня ошибочно впустили в Словакию в мае 2016 года. Хочется верить в лучшее все-так )

**kaaa** » 05 ноя 2016, 10:48

_www.travel.ru/formalities/visa/visa_passport.html - другого источника пока не нашёл.

Разрешается въезд с полностью заполненным паспортом, в котором есть действующая виза, при условии, что документ, в котором закончились страницы, не был аннулирован. Все штампы в этом случае проставляются на отдельный бумажный бланк.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 11:12

kaaa писал(а) 05 ноя 2016, 10:48:_www.travel.ru/formalities/visa/visa_passport.html - другого источника пока не нашёл.

Я в своей логике руководствуюсь вот этим документов Еврокомиссии (пункт 8 статьи 2): http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_ce ... rt1_v4.pdf
Там никаких изъятий для Словакии не предусмотрено. Хотя в ЕС бывают конечно темы со своеобразным, скажем так, пониманием странами наднационального законодательства, но пусть тогда Победа докажет, что в Словакии есть закон, устанавливающий иное, чем указано в документе выше. Ссылки на один Тиматик, мне кажется, недостаточно - при наличии вышеуказанного документа ЕК, а также успешного въезда в мае 2016.
Если найдутся какие-то еще официальные документы по данному вопросу, буду крайне благодарен за ссылки.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 11:21

Кстати, просто для информации могу сказать, что после замены паспорта я пытался перенести визу из старого паспорта в новый, но во французском консульстве (у меня французский шенген) мне сказали, что ничего не будут переносить, и что я могу путешествовать без проблем с 2 паспортами.
Если в итоге выяснится, что для отдельных стран это не действует, будет любопытный прецедент. Посмотрим.

**kaaa** » 05 ноя 2016, 11:26

Вы напрасно считаете право ЕС единым и неделимым, тем более, что в цитируемом вами документе параграф начинается словами "в принципе". Свою логику вы можете изложить в исковом заявлении, Победа направит свой отзыв.

Что более продуктивно - обратиться с запросом сначала в полицию СР, управление пограничной и иностранной полиции, получить ответ, и если он не соответствует данным Тиматика - написать в Тиматик.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 11:46

kaaa писал(а) 05 ноя 2016, 11:26:Вы напрасно считаете право ЕС единым и неделимым, тем более, что в цитируемом вами документе параграф начинается словами "в принципе". Свою логику вы можете изложить в исковом заявлении, Победа направит свой отзыв.

Я не считаю право ЕС единым и неделимым, поэтому выше и написал, что там бывают перегибы "на местах". При этом я имею представление о правовой системе ЕС и по общему правилу национальное законодательство не должно противоречить наднациональному. При этом понятно, что реальность может отличаться в отдельных случаях, однако это уже нарушение. Что касается конкретного кейса, то условия для Словакии, изложенные в тиматике, по сути не выполнимы в РФ, так как у нас невозможно путешествовать с неануллированным паспортом без пустых страниц для штампов (хотя бы потому, что нашим пограничникам негде штампы будет ставить). Кроме того, если я правильно понимаю логику решения ЕК в целом, она в том, что виза это отдельный документ и ее действительность не зависит от действительности документа, в котором она ставится. И даже в некоторых случаях она ставится не в документ, а на отдельный лист бумаги.
Не очень понял Вашего замечания о том, что параграф начинается словами "в принципе" - там же речь о том, что "в принципе" виза должна быть в действующем паспорте, однако если нет места для штампов, можно ездить с визой в полном и самое главное invalidated паспорте.

kaaa писал(а) 05 ноя 2016, 11:26:Что более продуктивно - обратиться с запросом сначала в полицию СР, управление пограничной и иностранной полиции, получить ответ, и если он не соответствует данным Тиматика - написать в Тиматик.

Мне кажется, писать в пограничную полицию Словакии - это долго и муторно. Пусть Победа докажет, что у Словакии иные правила, чем во всех остальных странах шенгенского соглашения, а также объяснит, как они меня приняли к перевозке в мае и как меня пустили в Братиславу с такими неправильными по их мнению документами.

**Jrik** » 05 ноя 2016, 12:15

Кстати интересный кейс
Понятно, что сотрудники ак не могу знать правила всех стран для всех пассажиров со всеми типами паспортов (в теории из Москвы на Победе в Словакию могут лететь граждане любой из 200 стран + кроме паспорта могут быть документы на временное жительство, постоянное жительство итд, то есть различных видов документов много и требования для них разные). Поэтому ак пользуется единой базой Timatic - где собраны все эти варианты и требования для каждой страны.И эту базу рекомендует использовать ICAO.
В там написано именно так про Словакию - поэтому и не пустили.
Вот интересно - если в базе ошибка и поэтому ак не пустила на рейс, что в суде будет.
Примет ли суд данные из Timatica или нет.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 12:26

Jrik писал(а) 05 ноя 2016, 12:15:Поэтому ак пользуется единой базой Timatic - где собраны все эти варианты и требования для каждой страны.И эту базу рекомендует использовать ICAO.

Вы наверное правы, но также очевидно, что данные Тиматика должны основываться на требованиях законодательства ЕС и соответствующего государства. Поэтому отказ, по моему мнению, не может быть обоснован только ссылкой на Тиматик. В публичной версии Тиматика никакого законодательства не указывается. Я не знаю, может быть у ак расширенная версия, где все это есть.
Это кстати еще 1 момент, который мне сильно не понравился при отказе в посадке - никто ничего не объясняет, просто - ваши документы не подходят для въезда в страну - без ссылок на законодательство и разъяснений почему. Не говоря уже о классическом равнодушно-хамоватом поведении сотрудников Победы.

**kaaa** » 05 ноя 2016, 12:35

Dynamik писал(а) 05 ноя 2016, 11:46:Мне кажется, писать в пограничную полицию Словакии - это долго и муторно

Уверен, что это не так, а учитывая, что в Словакии существует закон о свободном доступе к информации и согласно этому закону срок ответа составляет 15 рабочих дней - так и вовсе убеждён.

Dynamik писал(а) 05 ноя 2016, 11:46:Пусть Победа докажет, что у Словакии иные правила

Аналог заявления "встретимся в суде". Желаю успехов в подаче иска. Будет хорошо, если нас проинформируете.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 12:41

kaaa писал(а) 05 ноя 2016, 12:35:Аналог заявления "встретимся в суде". Желаю успехов в подаче иска. Будет хорошо, если нас проинформируете.

Спасибо за пожелание. Чем бы ни закончилось, в любом случае будет интересный кейс. Если дойдет до суда, то это относительно надолго наверное история.
При этом я подал в Победу досудебную претензию. Почти уверен, что они откажут, но может быть хоть какую-то аргументацию приведут, поскольку как я писал выше, никаких нормальных разъяснений при отказе в посадке мне не предоставили.

**Dim Mon** » 05 ноя 2016, 17:51

А вот тут может ли а/к не посадить на реис, по причине отсутствия брони жилья Победа не сажала на рейс в Милан человека с действующей визой и требовала бронь отеля.

**Dynamik** » 05 ноя 2016, 18:08

На тему запроса наличия брони отеля тема не такая очевидная имхо, хотя меня ак ни разу не спрашивали, а летаю я часто и разными ак. Да и в самом крайнем случае это решается бронированием любого отменяемого хостела на букинге тут же при регистрации.

**lega4** » 31 янв 2017, 00:11

Norwegian

Входные данные:
Виза США: есть.
Виза UK: нет.
Шенгенская виза: нет.

Отказывались посадить на рейс США-Великобритания (LAX-LGW) при наличии у меня посадочных талонов AirBaltic LGW-RIX-SVO на следующий день после прилета. Мотивировали отсутствием у меня шенгенской визы, мол, я не смогу пройти в Риге транзит. Якобы, "у нас внутренние правила, письменного отказа вам дать не можем", "безвизовый транзит в Шенгене разрешает авиакомпания, мы не можем вам разрешить" (ну не бред ли?). Даже русскоязычная сотрудница не помогла исправить положение. Пришлось бронировать при них возвратный прямой рейс Аэрофлота LHR-SVO, по нему посадили, но его я отменил сразу после посадки в Лондоне, пограничникам показывал билеты AirBaltic.
Мораль - Norwegian визовые кретины, приезжайте на регистрацию сильно заранее, у меня все эти споры заняли около полутора часов, в итоге к гейтам пришел буквально за 15 минут до начала посадки.
Ссылка на детали: Re: Транзит без визы в Великобритании

**kaaa** » 31 янв 2017, 00:13

lega4 писал(а) 31 янв 2017, 00:11:Norwegian
Отказывались посадить на рейс США-Великобритания (LAX-LGW) при наличии у меня посадочных талонов AirBaltic LGW-RIX-SVO на следующий день

Британскую визу не требовали или у вас есть?

**lega4** » 31 янв 2017, 00:15

kaaa писал(а) 31 янв 2017, 00:13:
lega4 писал(а) 31 янв 2017, 00:11:Norwegian
Отказывались посадить на рейс США-Великобритания (LAX-LGW) при наличии у меня посадочных талонов AirBaltic LGW-RIX-SVO на следующий день

Британскую визу не требовали или у вас есть?

Визы нет, я прохожу под "транзит при полете из США до 23:59 следующего дня". С этим пунктом тоже далеко не сразу они определились, читали тиматик, обсуждали, что такое "airside transit", но это меньшая из бед, основная беда - отказ в посадке. Поэтому и не упомянул. А так да, минут пятнадцать еще думали, можно ли мне аэропорт сменить, когда я им принес бронь LHR-SVO. Мне русскоязычная сотрудница как дебилу, видимо, пыталась объяснить "ну вы понимаете, это же как в Москве вы прилетаете в Домодедово, а улетаете из Шереметьево" -_\

**buena_vista** » 06 фев 2017, 00:11

Неприятно удивила на днях авиакомпания Ryanair. Авиаперелёт Бирмингем - Вильнюс, я гражданка России, у меня в паспорте виза Англии и выданная литовцами краткосрочная шенгенская виза, по которой разрешён двукратный въезд, плюс распечатанный посадочный талон на рейс Air Baltic из Вильнюса в Москву. Самолёт Ryanair приземляется в Вильнюсе в 23.00 по литовскому времени 3 февраля, срок моей шенгенской визы истекает в полночь с 4 на 5 февраля. Рейс на Москву, на который у меня куплен билет, отправляется из Вильнюса ранним утром 4 февраля. И при таких исходных данных меня едва не пустили на самолет. Вначале сотрудница за стойкой на посадке сказала, что я уже использовала свою визу, а потому они меня не посадят. Молча ткнула пальцем в цифру "2" напротив строки "number of entries". После этого она всё же куда-то позвонила, и, вроде, все разрешилось, меня пустили. Стою в гигантской очереди на посадку, и вдруг вижу, все та же сотрудница с криками бежит ко мне, говоря, что ей перезвонили, и они снова не уверены, что меня можно пускать на рейс После этого состоялся очередной раунд телефонных переговоров, в ходе которых в числе прочих звучали слова про "транзитного пассажира", которые меня окончательно выбесили, потому как у меня виза и я имею полное право полдня протусить в Вильнюсе и только потом неспешно направляться в Москву. В конце концов, после того, как моя мучительница неоднократно сказала в телефон про наличие обратных билетов в Москву на утренний рейс, меня таки пропустили, вошла в самолет одной из последних. Литовцы при этом на паспортном контроле потратили на меня считанные секунды и даже не поинтересовались, когда я собираюсь сваливать из их милого города

**mzu** » 06 фев 2017, 10:50

Lufthansa, рейсы в США для обладателей US Permanent Residency (Грин-Кард).
В системе бронирования Lufthansa невозможно ввести данные о пассажире с видом на жительство в США (справедливо на Ноябрь 2016). Не могут эти данные ввести и операторы при регистрации на рейс.
В результате, при посадке во Франкфурте на рейс в США всех обладателей Грин Кард (не только из России, но и немцев, например), отзывают в сторону, лишают зарезервированного места и начинают усиленно проверять несколько сотрудников. Причина проверки: данные APIS не введены непосредственно перед полетом. После успешной проверки - садят на оставшиеся места в самом последнем ряду эконом салона. Случай не единичен, обсуждал со своими товарищами по несчастью во Франкфурте (разных национальностей, включая граждан ЕС).

**pravda** » 24 мар 2017, 10:11

Туркиши.
перелет Москва-Стамбул-Атланта.
Проблема: срок действия загранпаспорта менее месяца. ( по правилам: загранпаспорт при вьезде в США должен быть действительным на момент въезда...)
В Москве потребовалось около получаса, чтобы они нашли документы, регламентирующие этот момент.
В Стамбуле не хотели сажать на рейс Стамбул-Атланта.
Потребовалось больше времени, напора и английский язык. Вызывали каких то уполномоченных людей. Все решилось.

**American** » 26 мар 2017, 22:02

pravda
А по какой причине не хотели сажать на рейс в Атланту? Тоже из за срока действия паспорта?

**pravda** » 26 мар 2017, 22:42

American писал(а) 26 мар 2017, 22:02:pravda
А по какой причине не хотели сажать на рейс в Атланту? Тоже из за срока действия паспорта?

ДА. срок действия меньше месяца навел на них панику. Только в России можно хоть нормально поговорить, а в Стамбуле они на своем английском, а я на своем..))

**Akhmed761** » 26 мар 2017, 22:49

Это Вам еще со стамбульскими повезло... Но принцип один - нужно стоять на своем и тыкать документы, ссылки на тиматик и т.п. Меня в свое время в Стамбуле Эмирэйтс не хотел сажать в самолет до Сингапура через Дубай по причине того, что я себе в Синге 3-х дневный транзит устроил Долго тряс тиматиком, но потом вышел их баши и мы на ломаном туркменском с ним договорились

**imintsev** » 27 мар 2017, 20:44

При вылете во Вьетнам очень часто спрашивают распечатанный билет на вылет из Вьетнама.
Рейс Москва-Бангкок-Хошимин-Москва. На рейсе Бангкок-Хошимин девушку, путешествующую со мной отказываются пускать без вьетнамской визы. Долго объясняюсь с пограничницей, пытаюсь понять, что от меня требуется.
Потом дошло, что билет в телефоне не прокатывает, нужна физическая распечатка билета (вот и гадаю, зачем, если он единый на весь рейс - неужели его не видно в их компьютере?), где видно, что она покинет Вьетнам в пределах безвизовых 14 дней.

Иду в зал, печатаю билет. Но туплю и печатаю только ей (билет один, вписаны четверо).
Она проходит таможню и уходит с билетом . Мне пришлось возвращаться и печатать еще три билета (каждому, на всякий случай).

**Dim Mon** » 02 апр 2017, 21:01

imintsev писал(а) 27 мар 2017, 20:44:При вылете во Вьетнам очень часто спрашивают распечатанный билет на вылет из Вьетнама.

И где здесь визовый кретинизм?

**Alex Kumarkov** » 03 апр 2017, 04:06

Dim Mon писал(а) 02 апр 2017, 21:01:И где здесь визовый кретинизм?

Вы правы, его здесь нет. Это иммиграционные требования многих стран (наверное почти всех) - наличие обратного билета, и в ТИМАТИК это есть. Да, часто не спрашивают. Но и кретинизма здесь нет.

**acid33** » 20 апр 2017, 16:56

Перенесу вопрос сюда:Кто летал из КЛ в Тегеран?Нет ли проблем с допуском на рейс без визы Ирана(план получить по прилету)знаю данную компанию вопрос актуален)

**cenpac** » 20 апр 2017, 17:07

За Иран из КЛ не отвечу, но сам попал благодаря "зверушкам" из air Asia на 2 билета, купивши билет air Asia из Бангкока до Индии ! Дальше был билет etihad (тоже пропал) . В Бангкоке ежедневно снимают всех транзитников с индийских рейсов !! Отсутствие багажа, и тыканье в timatic не помогают .. российские агенства предлагают такие билеты кстати .. но попадос, хотя у меня были отдельно куплены . Знал бы где засудить air Asia назло взял бы ещё такой билет, от российского агенства

**Oleg Cosmopolit** » 20 апр 2017, 17:09

cenpac писал(а) 20 апр 2017, 17:07:Знал бы где засудить air Asia

Лоукосты не имеют транзита в аэропортах (кроме отдельных случаев "домашних" аэропортов). Поэтому и не пускают в транзит в Бангкоке, и не только ЭйрАзия.

**Jrik** » 20 апр 2017, 17:26

acid33 писал(а) 20 апр 2017, 16:56:Перенесу вопрос сюда:Кто летал из КЛ в Тегеран?Нет ли проблем с допуском на рейс без визы Ирана(план получить по прилету)знаю данную компанию вопрос актуален)

Я летал в Январе. Просят показать билет далее и пускают (описывал свой опыт в ветке про транзит в аэропорту Тегерана). В аэропорту Тегерана есть специальные люди, которые занимаются регистрацией пассажиров на следующий рейс (и перегрузкой багажа). Ну и + Иран для РФ выдают визу по прилету (как запасной вариант, если человека не найти), поэтому пускают. При том нас таких, кто далее летел без визы далее в РФ - было человек 30 на рейсе, то есть это популярный вариант и представитель АерАзии в КЛ про этот вариант знает.
В примере выше. в аэропорту Индии видимо таких людей нет, поэтому до Индии и не сажают (И визы по прилету там нет)

**cenpac** » 20 апр 2017, 17:37

Oleg Cosmopolit писал(а) 20 апр 2017, 17:09:
cenpac писал(а) 20 апр 2017, 17:07:Знал бы где засудить air Asia

Лоукосты не имеют транзита в аэропортах (кроме отдельных случаев "домашних" аэропортов). Поэтому и не пускают в транзит в Бангкоке, и не только ЭйрАзия.

Ну в дон мыанге эта гадость,даже в тематике прописана, как узнал на своём горьком опыте, а вот для Индии просто пишут 24 часа без ограничений.. Что в теории должно значить, хоть на осле прилетаешь, хоть на air Asia . Когда багажа нет хотя бы !

**cenpac** » 20 апр 2017, 17:48

Jrik"у кстати возможно, что тайская фишка, но я 2 часа ругался с ними по тайски, они для отмазки запрашивали air Asia station manager в Индии , те тоже отписались отказом, хотя где-то на flyertalk читал про опыт индийского транзита в кочи с разними билетами, да и сам транзитил, правда нормальными авиакомпаниями.. тайцы просто не созрели до сознательности белого человека, чтоб за свои права побороться. Есть отдел защиты потребителей, но те тоже ленивы и инертны

**acid33** » 20 апр 2017, 19:00

Jrik писал(а) 20 апр 2017, 17:26:
acid33 писал(а) 20 апр 2017, 16:56:Перенесу вопрос сюда:Кто летал из КЛ в Тегеран?Нет ли проблем с допуском на рейс без визы Ирана(план получить по прилету)знаю данную компанию вопрос актуален)

Я летал в Январе. Просят показать билет далее и пускают (описывал свой опыт в ветке про транзит в аэропорту Тегерана). В аэропорту Тегерана есть специальные люди, которые занимаются регистрацией пассажиров на следующий рейс (и перегрузкой багажа). Ну и + Иран для РФ выдают визу по прилету (как запасной вариант, если человека не найти), поэтому пускают. При том нас таких, кто далее летел без визы далее в РФ - было человек 30 на рейсе, то есть это популярный вариант и представитель АерАзии в КЛ про этот вариант знает.
В примере выше. в аэропорту Индии видимо таких людей нет, поэтому до Индии и не сажают (И визы по прилету там нет)

Я дальше не собираюсь лететь,там конечная и попутешествовать.Вопрос был именно про посадят ли на рейс без визы,без транзита.

**East34** » 25 апр 2017, 10:27

mzu писал(а) 06 фев 2017, 10:50:Lufthansa, рейсы в США для обладателей US Permanent Residency (Грин-Кард).
В системе бронирования Lufthansa невозможно ввести данные о пассажире с видом на жительство в США (справедливо на Ноябрь 2016). Не могут эти данные ввести и операторы при регистрации на рейс.
В результате, при посадке во Франкфурте на рейс в США всех обладателей Грин Кард (не только из России, но и немцев, например), отзывают в сторону, лишают зарезервированного места и начинают усиленно проверять несколько сотрудников. Причина проверки: данные APIS не введены непосредственно перед полетом. После успешной проверки - садят на оставшиеся места в самом последнем ряду эконом салона. Случай не единичен, обсуждал со своими товарищами по несчастью во Франкфурте (разных национальностей, включая граждан ЕС).

Возможно какой-то разовый сбой, поскольку много раз летал последние несколько лет и не припомню ничего подобного.
И сегодня процесс онлайн регистрации прекрасно позволил указать ГК

**dimon_** » 02 май 2017, 18:20

Делюсь последним опытом безвизовых транзитов.

Маршрут (точнее его часть): Кота Кинабалу - Сингапур - Гуанчжоу - Москва.

25.04.2017 Кота Кинабалу - Сингапур (Airasia) - самостоятельно в терминалах самообслуживания не смогли зарегистрироваться (сканнер не хотел читать российские паспорта), пришлось идти на стойку. Там спросили только билет на вылет из Сингапура, приняли багаж и выдали посадочные. Прилёт в Сингапур терминал 1. Пограничник спросил у меня билет на вылет. Я ему показал свою распечатку и объяснил что за мною еще трое из этой распечатки, но бумага только у меня - все прошли без проблем, получив штамп с разрешением до 29.04.2017

27.04.2017 Сингапур - Гуанчжоу (Scoot) - терминал 2. На стойке регистрации мне сказали, что нужна китайская виза. Я объяснил, что имею право на безвизовый транзит 72 часа и предъявил распечатку билета в Москву на 29.04.2017. Девушка на регистрации обратилась за помощью к более опытной коллеге, которая начала рассказывать мне что я лечу бюджетной авиакомпанией и невозможность получения багажа и транзита в Гуанчжоу без визы. Ещё раз повторил про право безвизового транзита и показал билеты. Девушка со стойки регистрации собрала наши паспорта и распечатки билетов, куда-то ушла и через пять минут вернулась, подтвердив наше право на безвизовый транзит.

Мой личный вывод - кретинизмом страдают не авиакомпании, а сотрудники

**kaaa** » 27 май 2017, 03:49

AirFrance в Пулково.
Прихожу под утро регистрироваться на рейс в Париж. На входе в Skypriority lane стоит мужик с перевернутым бейджиком и требует паспорт. Уточняю, кто он (говорит - визовая служба), и говорю, что паспорт мой ему не нужен, т.к. лечу в Африку и шенгенскую визу можно не проверять. Мужик отвечает "ну посмотрим, как вы улетите" и уходит к стойке регистрации, откуда через полминуты возвращается.
Подхожу к стойке, протягиваю паспорт, а мне в ответ девушка и говорит, даже не взяв мой паспорт в руки: "вам отказано в регистрации, так как вы не сотрудничаете с нашей визовой службой".
Скандалить я не стал, но попросил всё же бронь с билетом открыть, а паспорт взять. За регистратором сидела, похоже, представитель перевозчика, которая стала мне предъявлять претензии, на что я обернулся - и тот мужик стоял ровно за мной. Ну и сказал, что он без формы (в поло-рубашке) и без бейджика и понять, кто он в действительности есть - непросто. И что виза мне не нужна. Бейджик он так и не перевернул. После чего я задал вопрос: "я лечу или мы начинаем какие-то нестандартные действия?" и начинающийся конфликт разрешился.

Совок, чистый совок.

**lega4** » 30 май 2017, 22:50

А в чем была принципиальность не давать паспорт сначала? Вы же поняли, несмотря на перевернутый бейджик, что это сотрудник АК (а если нет, надо было на это делать упор --"а вы кто вообще"), так зачем проблемы на пустом месте создавать?

**kaaa** » 31 май 2017, 01:32

lega4 писал(а) 30 май 2017, 22:50:А в чем была принципиальность не давать паспорт сначала?

lega4 писал(а) 30 май 2017, 22:50:зачем проблемы на пустом месте создавать?

Смотрите. У нас контракт перевозки. По нему я должен выполнить ряд процедур, предшествующих перевозке. И в подавляющем большинстве случаев общение меня и представителя перевозчика начинается на стойке регистрации (и даже у Ryanair, но они заранее предупреждают - мы будем проверять вашу визу).
Мой кейс. Не дав мне дойти до стойки, ровно в том месте, где спрашивают "у вас бизнес или голд?", стоит какой-то бездельник и пытается сломать мне поездку. На пустом месте. Безосновательно, хотя я ему сказал, что виза мне не нужна. Ладно бы был вежливым и предупредил о возможных проблемах.
Итог - я убеждён, что его достойное занятие - мести метлой улицу, а не общаться с пассажирами.
Кто здесь создавал проблемы? Или вы думаете, я не спросил его, кто он такой, вперившись взглядом в его живот? Нет, мой взгляд в чехол от бейджика его не смутил. Мне не нравятся вахтеры с полномочиями, да еще и не на своем месте.

**Alex Kumarkov** » 31 май 2017, 03:25

kaaa писал(а) 31 май 2017, 01:32:Мне не нравятся вахтеры с полномочиями, да еще и не на своем месте.

Соглашусь. Вообще есть две стратегии поведения - молчать и терпеть, наслаждаясь сервисом, а можно тренировать у стаффа клиентоориентированность. Не знаю как лучше. Всякие бывают ситуации. Всегда хороша золотая середина, во всяком случае на хамство не отвечать хамством. Но только тренируя вахтёров, особенно в России, мы будем приучать их к мысли, что не мы для них, а они для нас. Это касается разных сфер жизни.

**vagabondit** » 31 май 2017, 08:08

kaaa писал(а) 31 май 2017, 01:32:Кто здесь создавал проблемы?

Мой вам совет, как человека, проехавшего через много разных блок-постов под начальством идиотов: выбирайте схватки/битвы на которые Вы готовы тратить свои нервы и время.

Мудака перевоспитать практически нереально без помощи вселенского катаклизма, которые редки и которые часто сметают зараз и мудака и борца за правое дело. А вот чудаку на букву М попортить вам литр-другой крови несложно, особенно если у него пару козырей на руках.

Не идите порочным путем Дон Кихота.

**lega4** » 31 май 2017, 09:18

kaaa писал(а) 31 май 2017, 01:32:
lega4 писал(а) 30 май 2017, 22:50:А в чем была принципиальность не давать паспорт сначала?

lega4 писал(а) 30 май 2017, 22:50:зачем проблемы на пустом месте создавать?

Мой кейс. Не дав мне дойти до стойки, ровно в том месте, где спрашивают "у вас бизнес или голд?", стоит какой-то бездельник и пытается сломать мне поездку. На пустом месте. Безосновательно, хотя я ему сказал, что виза мне не нужна.

Из вашего поста читается, что у вас попросили паспорт для рутинной проверки, а вы сразу взбесились "не нужна мне виза". Н - неадекватность, уж простите. Вы уверены, что к вам бы был хоть один вопрос, а не просто пролистали паспорт? Вот если бы вопросы были, тогда бы и писали в тему. А сейчас именно ваше поведение выглядит неадекватным (да-да, по "букве закона", но проблемы то у вас появляются на ровном месте, а не у АК):
- Стоит чувак в очереди
- К нему подходит сотрудник, просит показать паспорт.
- Чувак возмущается "не нужна мне виза никуда, не дам вам паспорт"
- Резонное продолжение - ну нет так нет, значит подозрительный чувак, надо его или не пустить или дополнительно проверить.

Это мне напоминает ситуацию, когда гаишники вас останавливают и просят права. Да, по букве закона вы можете с них потребовать удостоверение, причину остановки и все такое. Но вы можете просто дать права и через 40 секунд услышать "счастливого пути". Зачем создавать себе проблемы на ровном месте?

**Alex Kumarkov** » 31 май 2017, 09:41

lega4 писал(а) 31 май 2017, 09:18:К нему подходит сотрудник, просит показать паспорт.

А с чего вдруг он в том месте вообще что-то попросил показать? Не понятно кто, какой-то чел практически без опознавательных знаков. Наверное я просто не знаю миропорядка в Пулково. Можно было конечно не конфликтовать, всё показать и со всем согласиться, но тем не менее...

И, кстати... с гаишником вопросов нет. А что это за "визовая служба" в Пулково? Не сталкивался с этим нигде. Есть стойка регистрации, есть погранслужба, таможня в конце концов.

**zerokol** » 31 май 2017, 09:59

Alex Kumarkov писал(а) 31 май 2017, 09:41:А что это за "визовая служба" в Пулково?

Это некая служба при AirFrance, в Москве в Шереметьево такая же есть. У меня при полете в Париж тоже визу отдельный сотрудник гестапо смотрел, перед регистрацией. Я правда бычить не стал, ибо стоит он у стойки регистрации, значит не просто так. Да и есть такое у французов, вероятно в связи с новые ограничения на аэропортовый транзит для граждан РФ типа девочкам на стойке не доверяют, проверкой виз занимаются специально обученные люди.

**kaaa** » 31 май 2017, 14:33

zerokol писал(а) 31 май 2017, 09:59:у французов, вероятно в связи с новые ограничения на аэропортовый транзит для граждан РФ типа девочкам на стойке не доверяют, проверкой виз занимаются специально обученные люди

Ну так на входе в терминал бы его поставили и автомат бы дали в руки. Я пришел на чек-ин, так давайте всё решать на чек-ине, а не в терминальном туалете. И - вежливо, в конце концов, клиент принёс свои деньги.

lega4 писал(а) 31 май 2017, 09:18:- Резонное продолжение - ну нет так нет, значит подозрительный чувак, надо его или не пустить или дополнительно проверить.

Я и говорю - вахтёр с ненадлежащими полномочиями. В очереди на чекин стоят в первую очередь клиенты.

**sapafaro** » 20 июн 2017, 07:48

Тоже часто наблюдаю непрофессионализм сотрудников-"вахтеров" в российских аэропортах.
То ли это помощники, то ли стажеры, то ли слесари, хз...
И бейджики у якобы "представителей" перевозчика далеко не у всех.
Но на рожон не лезу, настроение себе портить ни к чему. Наших "колхозников" полстраны.

**Pepelats** » 20 июн 2017, 08:21

Только что в Стамбуле Бритиши отказали в регистрации, лечу Стамбул-Лондон-Мадрид, важный супервайзер сказал, что работает уже 20 лет, знает правила, и шенгенской визы "С" в паспорте недостаточно для транзита в Лондоне, нужна только "D". На просьбу посмотреть "Тиматик", говорит, что он и так сделал для меня, как пассажира бизнес класса, исключение и позвонил британскому консулу (в полвосьмого утра????), тот ему запретил меня на борт пускать. А "Тиматик" им смотреть некогда, у них работы много. Никакие аргументы не действуют. Пока добился от него, что он отправит рейс и даст мне письмо в отказе в посадке.
У кого какие мысли? Идти в офис воевать дальше или плюнуть на все, купить новый билет на кого-нибудь другого и потом монотонно долбить претензиями Лондон с требованием возврата денег за билет и 400 евро компенсации?

**kaaa** » 20 июн 2017, 08:45

Pepelats писал(а) 20 июн 2017, 08:21:Стамбул-Лондон-Мадрид, важный супервайзер сказал, что работает уже 20 лет, знает правила, и шенгенской визы "С" в паспорте недостаточно для транзита в Лондоне, нужна только "D".

Он вообще-то прав. Для наземного транзита между аэропортами нужна виза типа D, виза US, AU, NZ, CA или вид на жительство в Шенгене или Швейцарии.

**Pepelats** » 20 июн 2017, 09:01

kaaa писал(а) 20 июн 2017, 08:45:Он вообще-то прав. Для наземного транзита между аэропортами нужна виза типа D, виза US, AU, NZ, CA или вид на жительство в Шенгене или Швейцарии.

Кто и где прав? Где тут наземный транзит между аэропортами? Прилетаю в Хитроу, через два часа улетаю из Хитроу, даже терминал менять не нужно.

**East34** » 20 июн 2017, 09:29

kaaa писал(а) 20 июн 2017, 08:45:Он вообще-то прав. Для наземного транзита между аэропортами нужна виза типа D, виза US, AU, NZ, CA или вид на жительство в Шенгене или Швейцарии.

Для граждан России транзитная виза не нужна даже если аэропорты разные. У меня коллега так день тусил в Лондоне, купив билеты с прилетом в Гатвик и вылетом из Хитроу.
Дожен оговориться, что это на усмотрение пограничника в аэропорту Лондона.

Transit without visa (TWOV)
ALL visa nationals seeking to transit the United Kingdom AIRSIDE without a visa must:
(i) arrive and depart by air; and
(ii) have a confirmed onward flight departing the same day from the same airport; and
(iii) hold the correct documents for their destination

https://www.sailracesystem.no/regattasy ... e_2016.pdf

и там же, кстати, телефоны, куда звонить.

Поищите в гугле UK TWOV

**American** » 20 июн 2017, 09:42

East34 писал(а) 20 июн 2017, 09:29:Для граждан России транзитная виза не нужна даже если аэропорты разные

Не нужна, если только вылет в страны / прилет из Five Eyes, т.е. если даже американская визв есть, а вылет в континентальную Европу, то нужна. Недавно смотрел.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР