Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Переезд и иммиграция в США: способы получения ВНЖ и грин-карты, учеба и работа в Америке, оформление документов, налоги, жизнь в США после переезда. Туристические визы B1/B2 обсуждаются отдельно.

Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2401

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 00:05

Ресурсы по теме
Поиск и проверка аккредитации учебного заведения на тот или иной тип визы -- https://studyinthestates.dhs.gov/school-search
Форма I-20 и другие -- https://studyinthestates.dhs.gov/studen ... dent-forms
Кто еще в неиммиграционном статусе (кроме обладателя студенческой визы) может учиться и где
Nonimmigrant Class Who Can Study.pdf
(198.5 КБ) Скачиваний: 0

Все про студенческие визы на сайте Госдепартамента -- https://travel.state.gov/content/travel ... -visa.html

До 31 декабря 2021 года если вы удовлетворяете условиям на https://travel.state.gov/content/travel ... Visas.html, вы можете подать на студенческую визу без прохождения интервью:
    подача на F, M или академическую J визу
    подача должна быть в своем Consular District (список на https://fam.state.gov/fam/02fam/02fam0460.html)
    нужно иметь хотя одну любую визу США в прошлом
    не должно быть отказов с момента получения вашей последней визы США


Ежедневно обновляемая таблица с временем ожидания собеседования по F И J типам виз.
Данные с https://travel.state.gov/content/travel ... times.html
Приведены данные для резидентов и если для нерезидентов есть отдельная очередь, то время ожидания в ней, как правило, больше (иногда существенно больше).
Если города нет в таблице, значить в данный момент консульство не проводит интервью по эти типам виз. В некоторых случаях повторная выдача учебной визы той же категории и по той же форме I-20 не требует явки к консульство.
Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы
Если показываются старые данные обновите страницу нажав Ctrl + F5.

East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2402

Сообщение studentabroad » 11 сен 2017, 13:02

mvvkk писал(а) 11 сен 2017, 06:29:
studentabroad писал(а) 10 сен 2017, 23:12:еперь было принято решение подавать документы на учебную визу F-1.


По вашему сообщению не очень понятно, вы уже поступили или только собираетесь?


Большое спасибо за ответ! Приношу свои извинения за сумбурно написанное сообщение.

Поступать я только собираюсь. В курсе как происходит процесс зачисления в университет и оформления визы F-1. Есть возможность получить приглашение от ВУЗа чуть менее чем за месяц. Все остальные документы уже собраны.

Теперь интересуют лишь два вопроса указанных выше.
studentabroad
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.09.2017
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2403

Сообщение East34 » 11 сен 2017, 22:41

studentabroad писал(а) 11 сен 2017, 13:02:Теперь интересуют лишь два вопроса указанных выше.

1. Вы же учиться едете, зачем вам турвиза? Или не учиться?
2. А судя по предыдущему опыту 2013 года, не учиться...
Если вы подаете в тот же университет, то как returning student (если в другой -- как новый).
На интервью можете сказать что тогда разочаровались в американском высшем образовании и США в целом, а сейчас решили закрепить результат.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2404

Сообщение mvvkk » 12 сен 2017, 05:56

studentabroad писал(а) 11 сен 2017, 13:02:Поступать я только собираюсь


Вы при поступлении какие транскрипты в университет слали? С теми же и в посольство идите, когда вас "accepted to program".

На счет тур визы - вам надо будет консулу обьяснять, зачем на нее подали, если знали, что в универ собираетесь поступать. Решение об учебе не за неделю или даже месяц принимается , поэтому ваше метание между тур. и а студ. визой очень подозрительны. Как и то, что вы уже бросили один университет и зачем то хотите ехать учиться опять и тем более за границу.
mvvkk
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 02.04.2017
Город: Луисвилль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2405

Сообщение Asstor » 13 сен 2017, 11:16

Добрый день. Хочу сказать спасибо тем, кто создал этот форум и всем форумчанам. В июле 16-летний сын подавался на учебную визу, туристическая уже была, получил отказ. Сегодня проходили собеседование повторно, визу одобрили.
Asstor
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 16.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2406

Сообщение vikshi » 13 сен 2017, 13:49

Asstor писал(а) 13 сен 2017, 11:16:Добрый день. Хочу сказать спасибо тем, кто создал этот форум и всем форумчанам. В июле 16-летний сын подавался на учебную визу, туристическая уже была, получил отказ. Сегодня проходили собеседование повторно, визу одобрили.


Добрый день! Изменился ли бекграунд после июльского отказа? И как Вам удалось записаться на собеседование? Буду благодарна за ответ
vikshi
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 09.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2407

Сообщение Asstor » 13 сен 2017, 14:31

vikshi Практически ничего не изменилось. Взяли с собой справку из школы, что его перевели на дистанционную форму обучения. Консул смотрела справки из американской школы от директора, из московской, справки из банка, спрашивала о моей и мужа работе. Были записаны на собеседование на 5 сентября, но после известных событий позвонила на горячую линию и нас записали на сегодня.
Asstor
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 16.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2408

Сообщение SerF026 » 20 сен 2017, 19:13

Добрый день. Сын учится в США в школе. Виза F-1 выдана на 1 год. Выясняется, что если он выедет на каникулы летом следующего года, то нужно получать визу повторно, а если останется в США, то визу получать не требуется. Подскажите, если кто знает: Требуется ли собеседование при продлении (повторном получении) F-1? Можно ли получить визу ранее, например весной, и например в Канаде? P.S. Боюсь, что с учетом, закрытия консульских отделов и увеличившихся сроков оформления виз, не успеем оформить визу в России во время летних каникул. Заранее благодарен.
Аватара пользователя
SerF026
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.10.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2409

Сообщение East34 » 20 сен 2017, 19:24

SerF026,
для получения визы ему понадобится действующая I-20. Сыну нужно уточнить отделе по работе с иностранными студентами своего учебного заведения, когда ее можно оформить на следующий год.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2410

Сообщение SerF026 » 20 сен 2017, 19:58

East34 писал(а) 20 сен 2017, 19:24:SerF026,
для получения визы ему понадобится действующая I-20. Сыну нужно уточнить отделе по работе с иностранными студентами своего учебного заведения, когда ее можно оформить на следующий год.

Она у него есть. Выдана до 2020 года.
Аватара пользователя
SerF026
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.10.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2411

Сообщение cheetah1717 » 20 сен 2017, 20:04

SerF026 писал(а) 20 сен 2017, 19:13:Требуется ли собеседование при продлении (повторном получении) F-1?

Формально не требуется (если подавать в РФ), но вызвать могут.

Можно ли получить визу ранее, например весной, и например в Канаде?

Подать заявление на визу можно, и до истечения действующей визы, и в Канаде.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2412

Сообщение mvvkk » 21 сен 2017, 03:57

SerF026 писал(а) 20 сен 2017, 19:13:Требуется ли собеседование при продлении (повторном получении) F-1? Можно ли получить визу ранее, например весной, и например в Канаде?


Да, требуется каждый раз, когда получает F-1, это не тур. виза. Консулы любят порасспрашивать об учебе и планах на будущее. Нет, получить заранее не может, но обратиться может. Визу выдают с ориентировкой на дату начала учебы. Если семестр начинается, например, 1 сентября, то даже если вы обратились весной, вам визу выдадут не раньше чем 1 августа и вьехать он не сможет раньше. С получением студ. визы в Канаде - надо соблюдать след. условия. Если нет канадской визы, то разрешено находиться на терр. Канады только 30 дней и во время нахождения у вас должна быть действ. виза F-1. Иначе нужна виза в Канаду, если не успеваете. Вам надо будет предоставить веские основания почему вы не можете подавать в своей стране и подаете в Канаде (обычно конференция или родственники). Получить студ. визу в Канаде сложнее, больше вероятность отказа.
mvvkk
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 02.04.2017
Город: Луисвилль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2413

Сообщение East34 » 21 сен 2017, 05:42

mvvkk писал(а) 21 сен 2017, 03:57:Да, требуется каждый раз, когда получает F-1, это не тур. виза

Это не тур виза, но
http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-niv-visarenew.asp
Для держателей всех других типов виз:
Ваша последняя виза является действительной в данный момент времени или вы подаете обращение не позднее 11 месяцев с момента истечения срока действия Вашей предыдущей визы.
Заявление подается на визу такой же категории, как категория прошлой визы.
На прошлой визе нет отметки Clearance Received (Разрешение получено).
Вы находитесь на территории Российской Федерации.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2414

Сообщение SerF026 » 21 сен 2017, 06:27

С получением студ. визы в Канаде - надо соблюдать след. условия. Если нет канадской визы, то разрешено находиться на терр. Канады только 30 дней и во время нахождения у вас должна быть действ. виза F-1. Иначе нужна виза в Канаду, если не успеваете. Вам надо будет предоставить веские основания почему вы не можете подавать в своей стране и подаете в Канаде (обычно конференция или родственники). Получить студ. визу в Канаде сложнее, больше вероятность отказа.
Правильно ли понимаю, что если у сына есть американская виза F-1, то он сможет из Чикаго полететь на самолете, в консульство США в Торонто, без канадской визы? В противном случае, не думаю, что получение электронной канадской визы, слишком сложно. В самом консульстве в связи с текущими событиями с визами США в РФ, вполне можно пояснить причину получения визы в Канаде.

East34 писал(а) 21 сен 2017, 05:42:Это не тур виза, но http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-niv-visarenew.asp

Да, спасибо. Я так же, это читал. Кроме этого, на сайте консульства США в Канаде, так же упоминается, что при повторном получении виз, в некоторых случаях, соискатель освобождается от собеседования, и это определяется в процессе заполнения анкетных данных на сайте консульства.
Последний раз редактировалось North Star 22 сен 2017, 01:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.16 и п.1.17 правил форума
Аватара пользователя
SerF026
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.10.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2415

Сообщение mvvkk » 23 сен 2017, 01:41

SerF026 писал(а) 21 сен 2017, 06:27:равильно ли понимаю, что если у сына есть американская виза F-1, то он сможет из Чикаго полететь на самолете, в консульство США в Торонто, без канадской визы? В противном случае, не думаю, что получение электронной канадской визы, слишком сложно
.

Да, если у сына есть действующая виза F-1, то он может до 30 дней находиться в Канаде без визы. При возврашении на границе у него будет automatic visa revalidation. Никакой электронной визы в Канаде он не получит - ему надо позвонить в консульство, назначит дату интервью и сдачи док-в (лично). При сдаче док-в и будет интервью с консулом. Вы бы в консульство позвонили и расспросили их о порядке сдачи док-в из США.
mvvkk
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 02.04.2017
Город: Луисвилль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2416

Сообщение cheetah1717 » 23 сен 2017, 10:30

mvvkk писал(а) 23 сен 2017, 01:41:Да, если у сына есть действующая виза F-1, то он может до 30 дней находиться в Канаде без визы.

Вы уверены? Можно ссылку на официальную информацию? По-моему, гражданам РФ (кроме LPR в Штатах) канадская виза нужна в любом случае, и F1 не дает никаких преференций.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2417

Сообщение zerokol » 23 сен 2017, 11:18

Про ревалидейшен это правда, но касается только въезда и выезда из США). А Канада это независимая суверенная демократия, ещё туда визу надо получить.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2418

Сообщение cheetah1717 » 23 сен 2017, 11:46

zerokol писал(а) 23 сен 2017, 11:18:Про ревалидейшен это правда, но касается только въезда и выезда из США).

Это понятно, но и оно в данном случае не применимо: подав на новую визу США, студент теряет право на revalidation и вернуться в Штаты не сможет до ее получения.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2419

Сообщение SerF026 » 23 сен 2017, 11:56

cheetahl1717 писал(а) 23 сен 2017, 11:46:
zerokol писал(а) 23 сен 2017, 11:18:Про ревалидейшен это правда, но касается только въезда и выезда из США).

Это понятно, но и оно в данном случае не применимо: подав на новую визу США, студент теряет право на revalidation и вернуться в Штаты не сможет до ее получения.

Почему? Подать на получение визы F-1 можно до срока окончания предыдущей визы. Не так ли?
Аватара пользователя
SerF026
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.10.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2420

Сообщение cheetah1717 » 23 сен 2017, 12:03

SerF026,
Мы об этом: https://travel.state.gov/content/visas/ ... ation.html - можно выехать в соседние страны и вернуться обратно даже если виза уже истекла, но статус действующий. Но если подать на новую визу, то это право теряется.

Подать до истечения действующей визы можно, ее аннулируют до того как выдать новую.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2421

Сообщение SerF026 » 23 сен 2017, 12:28

cheetahl1717 писал(а) 23 сен 2017, 12:03:SerF026,
Мы об этом: https://travel.state.gov/content/visas/ ... ation.html - можно выехать в соседние страны и вернуться обратно даже если виза уже истекла, но статус действующий. Но если подать на новую визу, то это право теряется.

Подать до истечения действующей визы можно, ее аннулируют до того как выдать новую.


Будем звонить в консульство в Торонто, и затем заполнять документы в надежде получить визу без собеседования https://travel.state.gov/content/visas/ ... udent.html
Аватара пользователя
SerF026
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.10.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2422

Сообщение cheetah1717 » 23 сен 2017, 12:37

Позвоните, конечно, но по общим правилам повторную визу без собеседования можно получить только в той же стране, где была выдана предыдущая, и если заявитель является ее резидентом.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2423

Сообщение fraspoki » 23 сен 2017, 14:47

fraspoki писал(а) 25 авг 2017, 05:00:Здравствуйте! Знает ли кто-нибудь о случаях одобрения визы F-2 во время прохождения держателем F-1 OPT? Хочу съездить в Россию с ребенком (гражданин США), моя виза F-2 закончилась. Муж получил PhD, сейчас проходит OPT в Гарварде. Знаю, что выехать и получить F-1 в таких случаях затруднительно. А как насчет F-2, насколько это рискованно? Спасибо.


Отписываюсь по результатам, возможно, кому-то будет полезно. Приехала, сходила на собеседование, визу дали, каверзных вопросов по поводу OPT не задавали (только спросили, где сейчас работает держатель F-1), никаких бумаг, кроме I-20, не спрашивали.
fraspoki
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 25.08.2017
Город: Бостон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2424

Сообщение East34 » 09 окт 2017, 21:10

Из заметки бывшего визового офицера об ожиданиях от заявителей на интервью в консульстве.

Студент с серьезными намерениями знает
    в каком учебном заведении он собирается учиться
    где оно расположено
    почему ему нужно ехать так далеко, чтобы учиться именно там
    зачем ему нужно учиться именно по этому направлению
    как он будет использовать результаты учебы по ее окончании
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2425

Сообщение mvvkk » 15 окт 2017, 23:34

East34 писал(а) 09 окт 2017, 21:10:Студент с серьезными намерениями знает
в каком учебном заведении он собирается учиться
где оно расположено
почему ему нужно ехать так далеко, чтобы учиться именно там
зачем ему нужно учиться именно по этому направлению
как он будет использовать результаты учебы по ее окончании


Если учеба в аспирантуре, то ничего этого спрашивать не будут, только где учиться собираетесь (могут еще спросить, какими исследованиями занимаетесь). В США официально политика по привлечению потенциально одаренных студентов на graduate программы из разных стран, консулы это прекрасно все знают и вопросов "почему хотите учиться на.. и что будете делать после..." не задают. Единственно, есть исключения - на некоторые инженерные специальности ребят могут проверять (например, если ядерная физика, из мусульманских стран и т.д.).

Если на какие то курсы или undergraduate - то да, согласна, тут отношение совершенно другое, непонятно может быть зачем едут, что будут делать после и т.д.
mvvkk
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 02.04.2017
Город: Луисвилль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2426

Сообщение Dvolk » 16 окт 2017, 23:01

mvvkk писал(а) 15 окт 2017, 23:34:Если учеба в аспирантуре, то ничего этого спрашивать не будут, только где учиться собираетесь (могут еще спросить, какими исследованиями занимаетесь). В США официально политика по привлечению потенциально одаренных студентов на graduate программы из разных стран, консулы это прекрасно все знают и вопросов "почему хотите учиться на.. и что будете делать после..." не задают.


Дело не в привлечение специалистов, а в использовании учебной визы по назначению, а не для иммиграции. Человек, которого приняли в аспирантуру, как правило, уже одним фактом поступления туда доказал, что знает, куда и зачем едет.

Фейковые же студенты с иммиграционными намерениями не будут заморачиваться, они поедут на языковые курсы или в мутный колледж с минимальными требованиями.
Аватара пользователя
Dvolk
путешественник
 
Сообщения: 1861
Регистрация: 29.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Возраст: 49
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2427

Сообщение Мария Ш. » 17 окт 2017, 23:14

Нашли колледж под NY, летом он принимает детей для занятий английским (15-20 часов в неделю) и экскурсий. Хотим отправить дочь 16 лет на 4 недели. Какая виза нужна В1/В2 или F-1? Если второй вариант, то нужно получить приглашение из колледжа?
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Мария Ш.
путешественник
 
Сообщения: 1223
Регистрация: 15.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 61
Страны: 35

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2428

Сообщение North Star » 18 окт 2017, 04:10

Мария Ш. писал(а) 17 окт 2017, 23:14:Какая виза нужна В1/В2 или F-1?

Определитесь с программой, если курс до 18 часов в неделю, то B1/B2.
http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-ge ... listb1b2_8
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2429

Сообщение vareshka20 » 21 окт 2017, 03:09

Здравствуйте! Я сейчас в нахожусь в сложной ситуации. Я получила учебную визу в США и приехала в Чарльстон, так как у меня тут друг и он дал мне такой совет. Сейчас я пытаюсь найти жильё, но тут все очень дорого и я не потяну, учитывая что нужно платить за учебу. Я нашла много других более выгодных курсов в других штатах, так же там дешёвое жильё, в сравнении. Например в Нью Йорке - там ещё имею очень хорошую возможность заработать. Скажите пожалуйста, могу ли я перевестись на учебу в другой Штат? Как быстро и что для этого нужно? Эти курсы, на которые я поступила ещё не начались и я пока не платила, они начнутся через пару дней
vareshka20
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.10.2017
Город: Шарлотт
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2430

Сообщение East34 » 21 окт 2017, 04:23

vareshka20, процедура описана https://studyinthestates.dhs.gov/instru ... -1-student
Теоретически это возможно, но в вашей ситуации трудно реализуемо. Потом, кстати, могут быть проблемы с получением следующих виз.
Ищите варианты жилья, на крейглисте обычно дешевле (в разделе где ищут соседа в квартиру или комнату).

vareshka20 писал(а) 21 окт 2017, 03:09:там ещё имею очень хорошую возможность заработать

Вы конечно, помните, что по учебной визе можно работать только в самом учебном заведении.
Нелегальная работа -- путь к депортации и запрету на въезд в США. И эта работа может всплыть спустя много лет, при получении ГК или гражданства...
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2431

Сообщение Maxim_tmv » 23 окт 2017, 19:28

Добрый вечер! Подскажите кто знает, очередь на собеседование по F1 та же что и по B1/B2? Есть различие в записи, или нет, запись одна и ждать так же пол года?
Заранее спасибо!
Maxim_tmv
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 08.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2432

Сообщение East34 » 23 окт 2017, 19:35

Maxim_tmv писал(а) 23 окт 2017, 19:28:Добрый вечер! Подскажите кто знает, очередь на собеседование по F1 та же что и по B1/B2? Есть различие в записи, или нет, запись одна и ждать так же пол года?

Очереди разные и, как правило, перед началом учебного года студентам дают больше мест для записи на интервью.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2433

Сообщение cheetah1717 » 23 окт 2017, 19:38

Maxim_tmv писал(а) 23 окт 2017, 19:28:Подскажите кто знает, очередь на собеседование по F1 та же что и по B1/B2?

Раньше были разные, и у F/J был приоритет. В сентябре выделяли места для студентов, как сейчас - не знаю. Можно запросить срочное собеседование, но только если до начала программы (по дате в I-20) осталось не более 60 дней.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2434

Сообщение vareshka20 » 27 окт 2017, 00:58

Здравствуйте! Опять пишу сюда, так как просто не к кому обратиться Никогда не думала что получение визы в США может обратиться для меня таким адом(((
Как уже писала выше, приехала по учебной визе в Чарльстон на курсы английского. Подавались вместе с парнем (но отдельно) и ему дали отказ, а мне приняли и было решено что я еду, что бы не портить визовую историю, а он будет пытаться ещё раз на следующий семестр. Выбрали именно этот город и этот колледж, так как тут живет (меньше года) хороший друг парня и он все слишком расхвалил. На деле - город очень дорогой, дорогое жилье и курсы (в сравнении), а подработки нет. Моих денег хватит только на 2 месяца - как раз на семестр. Изначально я регистрировалась на 3 семестра. Но теперь я просто не знаю что делать. Если приедет парень нам каждому нужно будет в месяц минимум по 2500$ что бы покрывать расходы на жилье и учебу и питаться очень экономно. Единственная работа которую я тут нашла, и на которую меня захотели взять - принесет в месяц не более 800$. Да, я знаю что по этому типу визы нельзя работать, но есть разные варианты, но только не в Чарльстоне! Я пока до сих пор не платила за учебу, но уже посещала пары. Оплатила только жилье. Я не знаю что делать...
- сейчас же перевестись в другой штат на более дешевые курсы и найти более дешевое жилье (а этом случае потеряю только 2500$ уже потраченных на все про все денег)
- проучиться 1 семестр потратив все свои деньги и надеяться на чудо что приедет парень и будем как-то вместе справляться - или поеду домой, потратив все свои деньги, а потом попытаюсь получить другую визу
- поехать домой сейчас, но откроют ли мне вообще потом визу? Хотелось бы получить туристическую, как мы изначально планировали, просто этот друг сбил нас с толку. А если я сейчас просто вернусь домой не начав учиться, не будет ли потом проблем с получением других виз?

Кстати, если я регистрировалась на 3 семестра и в моей I-20 это указано, будут ли у меня проблемы если я закончу учебу после первого семестра?
Так же в этой форме указанно что после окончания 3х семестров я могу остаться в США ещё на 2 месяца и не платить за учебу, а просто пожить, попутешествовать. У тех кто регистрировался изначально на один семестр - тоже есть такая возможность. Но будет ли она у меня если я изначально регистрировалась на 3 семестра, а проучусь лишь один? Смогу я остаться на 2 месяца?

Извините за такое количество вопросов, просто у меня в жизни не было такой безысходности(((
vareshka20
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.10.2017
Город: Шарлотт
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2435

Сообщение East34 » 27 окт 2017, 01:36

vareshka20 писал(а) 27 окт 2017, 00:58:поехать домой сейчас, но откроют ли мне вообще потом визу?

Зависит от того, узнают ли о вашей нелегальной работе (что весьма вероятно) и/или от других нарушениях.

vareshka20 писал(а) 27 окт 2017, 00:58:Кстати, если я регистрировалась на 3 семестра и в моей I-20 это указано, будут ли у меня проблемы если я закончу учебу после первого семестра?

Если вы захотите получить другую учебную визу -- возникнут вопросы, почему не доучились по этой. А если ответить, что не хватило денег и пришлось вернуться, то возникнет вопрос, про ту сумму, которую вы должны были показать на счетах перед получением визы и которой (в теории) должна была быть достаточно.

vareshka20 писал(а) 27 окт 2017, 00:58:А если я сейчас просто вернусь домой не начав учиться, не будет ли потом проблем с получением других виз?

Если вы сейчас не будете ничего нарушать, то для получения туристической визы препятствий не будет. Кроме того факта, что вы не турист из-за банального отсутствия денег на туризм в настоящий момент. А если вернетесь, найдете хорошую работу, выйдете замуж, поездите по миру, а потом с мужем и детьми придете за туристической визой -- проблем не будет.

vareshka20 писал(а) 27 окт 2017, 00:58:Но будет ли она у меня если я изначально регистрировалась на 3 семестра, а проучусь лишь один? Смогу я остаться на 2 месяца?

Вам нужно уточнить это в отделе по работе с иностранными студентами своего учебного заведения. Зависит от того, что они пошлют в UCSIS
См . https://studyinthestates.dhs.gov/sevis- ... tdependent

Стандартно, при окончании учебы раньше срока (Authorized Early Withdrawal) -- у вас есть 15 дней, чтобы покинуть США.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2436

Сообщение Эллли » 27 окт 2017, 13:41

Народ, отпишитесь , плз, сколько времени прошло от момента записи на собеседование до вызова на собеседование и получения самой визы. Имею в виду те, кто подавал в конце сентября- октябре.
Дочь ждет ответа ( имею в виду I-20) из универа со дня на день. Когда придет- не известно, конечно.Боюсь, что такими темпами дочь не успеет визу получить. переживаем...
Эллли
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 23.07.2011
Город: Серпухов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2437

Сообщение East34 » 27 окт 2017, 17:28

Эллли писал(а) 27 окт 2017, 13:41:сколько времени прошло от момента записи на собеседование до вызова на собеседование и получения самой визы.

Кто-то кого-то не понял, возможно я Вас. Если дочери удастся записаться, то она запишется на конкретную дат у и время. "Вызывать" на собеседование ее никто не будет, а в назначенный при записи день она придет в консульство в Москве.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2438

Сообщение Эллли » 29 окт 2017, 23:16

East34 писал(а) 27 окт 2017, 17:28:
Эллли писал(а) 27 окт 2017, 13:41:сколько времени прошло от момента записи на собеседование до вызова на собеседование и получения самой визы.

Кто-то кого-то не понял, возможно я Вас. Если дочери удастся записаться, то она запишется на конкретную дат у и время. "Вызывать" на собеседование ее никто не будет, а в назначенный при записи день она придет в консульство в Москве.

Возможно я непонятно сформулировала- да, конечно, речь идет именно о записи на собеседование. Меня интересует сколько времени проходило от момента записи до даты , на которую получилось записаться. То есть , например , я пытаюсь записаться сегодня и возможная самая ближайшая дата , например 25 декабря. Таким образом от момента записи до собеседования- месяц. Вот это меня интересует, как это сейчас?
Эллли
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 23.07.2011
Город: Серпухов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2439

Сообщение East34 » 30 окт 2017, 00:27

Эллли, официальный теоретический ответ можно посмотреть на https://travel.state.gov/content/visas/ ... times.html

Там сказано, что срок для учебной визы 36 календарных дней.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2440

Сообщение Petrovka25 » 07 ноя 2017, 20:56

Здравствуйте,
хочу подтянуть бизнес английский на языковых курсах в США. Сначала хотела поехать на интенсивные курсы по визе F1 на 1-2 мес. Но поняла, что слишком много заморочек с этой визой, тем более, как мне сказали в одном из тур агентств, что в Москве сейчас приостановили собеседования на этот тип визы.
Решила поступить следующим образом: поскольку у меня уже есть турист.виза B1/B2, но заканчивается в феврале 2018г., то подумала, что возможно будет лучше подать заново на B1/B2 без собеседования, указать, что планирую тур.поездку, далее, если виза получается, действительно съездить на 2 недели отдохнуть, а затем вернуться в Россию и в следующий раз уже поехать по этой визе на курсы, которые менее 18 часов в неделю где-нибудь на 1 или 2 месяца. Скажите, в данной схеме нет ничего противоправного? Я просто читала здесь, что по визе B1/B2 можно пойти на языковые курсы.
Спасибо
Petrovka25
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 07.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2441

Сообщение North Star » 08 ноя 2017, 08:36

Petrovka25 писал(а) 07 ноя 2017, 20:56:Скажите, в данной схеме нет ничего противоправного?

Вопрос 9. Могу ли я обучаться, находясь в США по туристической визе?
Как правило, для учёбы в США, необходима учебная виза. Но если программа обучения не предусматривает получения диплома, и на её выполнение требуется до 18 учебных часов в неделю, Вы можете принять в ней участие, находясь в США по туристической визе (B2). В этом случае запросите в учебном заведении документы, которые подтвердят возможность Вашего обучения по предполагаемой программе при пребывании в США по визе В2.


http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-ge ... listb1b2_8
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2442

Сообщение Эллли » 08 ноя 2017, 10:24

East34 писал(а) 30 окт 2017, 00:27:Эллли, официальный теоретический ответ можно посмотреть на https://travel.state.gov/content/visas/ ... times.html

Там сказано, что срок для учебной визы 36 календарных дней.

да там уже все до дыр прочитали-изучили... Интересно сколько времени проходит в реальности...
Эллли
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 23.07.2011
Город: Серпухов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2443

Сообщение Chudo70 » 08 ноя 2017, 14:02

Эллли писал(а) 08 ноя 2017, 10:24:да там уже все до дыр прочитали-изучили... Интересно сколько времени проходит в реальности...

Если до начала обучения остается меньше 60 дней, то вы можете обратиться за срочной записью.
http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-ni ... ntment.asp
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20836
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2444

Сообщение Эллли » 08 ноя 2017, 14:42

Да, спасибо, видимо нам так и придется поступать.
Эллли
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 23.07.2011
Город: Серпухов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2445

Сообщение aigool » 10 ноя 2017, 00:42

Эллли писал(а) 08 ноя 2017, 10:24:Интересно сколько времени проходит в реальности...

4 ноября заплатили сборы и заполнили анкеты на студ визу. Подала заявку на срочную запись, так как учеба начинается 15 декабря. 7 ноября пришел отказ в срочной записи, хотя под все условия подходим. Я очень расстроилась. Но в личном кабинете открылись окна для записи в обычном порядке, ближайшее число было 27 ноября. Так что скоро едем на собеседование. Если все пройдет успешно, то на учебу успеваем.
Последний раз редактировалось North Star 10 ноя 2017, 02:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг удалён, п.1.17 парвил форума
Аватара пользователя
aigool
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 06.08.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2446

Сообщение cb-nomad » 12 ноя 2017, 18:19

Добрый день! Интересуют последние реальные кейсы подачи документов на продление студенческой визы F-1по drop box. Через какое консульство, какие сроки, вызывали ли все равно на собеседование и тд. У меня у дочери продление F-1 (drop box), она прилетает из США на 2 недели, записалась на 2 декабря в Санкт-Петербург, обратные билеты на 16 декабря. Успеет за 2 недели? Буду признателен за любую информацию.
cb-nomad
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 12.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2447

Сообщение Kate63 » 15 ноя 2017, 11:55

Здравствуйте! Поступила в Нью-Йоркский университет на осень 2018, но хотелось бы посетить страну этой весной по туристической визе. Какие шансы получить туристическую, если я зачислена там в университет? Не откажут ли мне потом в учебной, если я так "попутешествую"?
Kate63
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 15.11.2017
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2448

Сообщение cheetah1717 » 15 ноя 2017, 12:30

Kate63 писал(а) 15 ноя 2017, 11:55:Какие шансы получить туристическую, если я зачислена там в университет?

Шансы зависят от того, чем занимаетесь и какие поездки были раньше, а о намерении уехать учиться через ~год докладывать не обязательно.

Не откажут ли мне потом в учебной, если я так "попутешествую"?

Непонятно, почему о путешествии в скобках %) Для выдачи студенческой визы свои критерии, и поездка как турист может помешать только если что-то натворите или нарушите условия статуса.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2449

Сообщение Cашша » 16 ноя 2017, 09:50

Kate63 писал(а) 15 ноя 2017, 11:55:Здравствуйте! Поступила в Нью-Йоркский университет на осень 2018, но хотелось бы посетить страну этой весной по туристической визе. Какие шансы получить туристическую, если я зачислена там в университет? Не откажут ли мне потом в учебной, если я так "попутешествую"?

Поступить - это еще полдела.
Для разных типов виз разные требования.
Может вам лучше увеличить шансы на учебную, чем получить отказ в турвизе? В этом случае шансы на учебу не возрастут, это точно
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2450

Сообщение Эллли » 22 ноя 2017, 17:32

Народ , нужен коллективный совет! Ребенок поступил в универ в Калифорнии. Сейчас мы ждем получения формы I20. То есть она уже готова и нам ее сегодня вышлют. Начало учебы 8 января. То есть будем претендовать на срочное собеседование на получение визы. Подскажите как лучше сделать: подать заявку на срочное собеседование сейчас , то есть не дожидаясь когда придет I20, с надеждой, что когда дойдет до cобеседования , то I20 уже придет. Или же не рисковать и ждать когда мы ее получим? То есть мне не понятно вот что. Если нам разрешают записаться на срочное собеседование, то будет несколько дней на выбор или тебе дают четкую дату и время? Как это бывает обычно? Боюсь, что запишемся, а форма еще не придет. И если будет несколько дней на выбор, то выберем середину декабря. А если , например будет 5 декабря, то вдруг еще не получим документы. Всю голову сломала.Боюсь опоздаем... И еще такой момент: у нас есть фото нашей формы I20, есть все ее идентификационные номера, но не думаю что на собеcедовании фото "прокатит"
Эллли
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 23.07.2011
Город: Серпухов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Учебная виза F-1 в США тонкости получения визы

Сообщение: #2451

Сообщение cheetah1717 » 22 ноя 2017, 17:43

Эллли писал(а) 22 ноя 2017, 17:32:Или же не рисковать и ждать когда мы ее получим?

Если есть скан I-20, то можно запросить срочную запись, но на собеседовании нужен оригинал. Даты раньше давали несколько на выбор с небольшим разбросом. Если будете отправлять запрос - напишите потом, пожалуйста, одобрят ли и какие даты дадут (ждем собеседования для студента по J1).
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18090
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5138 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумИммиграция в США — переезд, учеба и работа в Америке



Включить мобильный стиль