Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

[astanid]

Здравствуйте. В путешествиях две траты меня угнетают больше всего: траты времени на переезды/перелеты и траты денег на гостиницы где чаще всего проводишь только полчаса в душе вечером и спишь часов 8 (а потом целый день все равно город/экскурсии).
Самым логичным было бы путешествовать ночью и спать в это время. Так и новые места посмотришь и на гостинице "сэкономишь". Вот только ночью хочется лежать а не сидеть и нужна возможность принять душ хотя бы раз за день.
Под описание конечно лучше всего подходит морской круиз наверное )) но это чуть чуть не то.
Какие еще варианты есть в Европе например ? Речные теплоходы, ночные поезда (вроде бывают с душем ?)
Каким образом можно организовать минимальный набор принять душ/положить чемоданы в городах западной европы дешевле чем снять гостиницу ?

[Kotofeich777]

Почему не рассматриваете путешествие на авто вместо "ночных поездов и теплоходов"?
Поздней весной, летом и ранней осенью можно ночевать в авто. Зимой уже холодно, да и тарахтеть и греться на холостых оборотах в Европе запрещено во всех странах, на сколько в курсе.
А если тепло, то бесплатная ночевка в авто-неплохой вариант.
В Европе прекрасные стоянки для отдыха с душем имеются.
По памяти в Германии-Австрии автоматический душ 1-2 евро за 15 мин, в Польше душ обычный 8 злот. Обычный без ограничения времени мне больше нравиться
Конечно, несколько ночей в авто могут утомить тоже, но можно сочетать хостел/отель или апарты с бесплатной ночевкой в авто. Экономия существенная. К слову так делал много раз. Переночуешь, примешь душ, позавтракаешь на той же АЗС рядом со стоянкой-и уже бодр.
Этот вариант особенно хорош в "дорогих" странах, где нашему обычному среднему жителю из "постсовка" будет дороговато.
И вы на таких стоянках ночевать будете скорее всего не одни-европейцы запросто на таких ночуют тоже.
Идеально иметь авто по-больше, где раскладывается задний ряд сидений в ровный пол. Можно прекрасно устроиться, сладко спать и строить планы куда потратить сэкономленные на ночевке деньги
Ну и два туристических матраса, два спальных мешка. Почему два-понятно, втроём-вчетвером уже тесно будет.
Но и в маленькой машинке вполне можно поспать.

[Primat]

Насчёт душа в поездах не знаю, не встречал. Но душевые комнаты на крупных жд вокзалах обычно есть, за несколько евро можно помыться перед посадкой.
Другой вопрос, что над маршрутом в этом случае нужно будет хорошенько поломать голову, ночных поездов в Европе сравнительно немного. По цене вроде получается нормально, Гамбург - Мюнхен, например, стоит 50-60 евро, что сопоставимо с ценой ночи в отеле.

[jttravel]

Это не в Европу, там таких длинных беспересадочных маршрутов почти не осталось чтобы и поспать больше 4 часов и душ принять в вагоне. Поезда быстрые, расстояния небольшие, через всю Германию (около 900 км) можно проехать за 8-9 часов.

Койкоместо в хостелах стоит немного даже в самых популярных местах скопления туристов. И душ там есть всегда.

[kmaal]

В Таиланде полно таких маршрутов (с душем в вагоне), и в Индии душ (на вокзалах по крайней мере) есть, в Китае ночных поездов с плацкартом/купе много, но вагоны как советские (только полки подлиннее), душа там я не встречал, а в Европе уже давно почти все поезда с лежачими местами извели. Я 15 лет назад еще застал такой поезд, ехал Лилль-Авиньон, но купе было довольно тесное, на шестерых, особо не повернешься. Так что в Европе основной способ не тратиться на гостиницы -- машина плюс кемпинги. Если города небольшие, то машина в них сэкономит время, компенсируя потраченное на перемещение из А в В.

[astanid]

Почему не рассматриваете путешествие на авто вместо "ночных поездов и теплоходов"?

Это нужно иметь достаточно длинный универсал чтобы в нем было удобно спать и достаточно экономичный дизель чтобы по европе было ездить выгодно.
Ну и само по себе многочасовое вождение автомобиля удовольствие сомнительное

В Европе прекрасные стоянки для отдыха с душем имеются.
По памяти в Германии-Австрии автоматический душ 1-2 евро за 15 мин, в Польше душ обычный 8 злот. Обычный без ограничения времени мне больше нравиться

Любопытства ради - как их гуглить на карте ? или они все с АЗС совпадают ?

Другой вопрос, что над маршрутом в этом случае нужно будет хорошенько поломать голову, ночных поездов в Европе сравнительно немного. По цене вроде получается нормально, Гамбург - Мюнхен, например, стоит 50-60 евро, что сопоставимо с ценой ночи в отеле.

Понятно, что сложно спланировать и что возможно путешествие целиком так не оформишь. Но все доступные опции такого рода узнать интересно.
Паромы может ? Речной транспорт ?

Койкоместо в хостелах стоит немного даже в самых популярных местах скопления туристов. И душ там есть всегда.

я всегда езжу как минимум вдвоем. номер на двоих или комната как правило это 40-50 евро в день в Европе. Для меня вполне немалые деньги (в итоге 30-50% бюджета путешествия любого) чтобы попытаться их сэкономить.

Поезда быстрые, расстояния небольшие, через всю Германию (около 900 км) можно проехать за 8-9 часов.

9 часов это более чем достаточно чтобы поспать. а германией европа не ограничивается.
Так все таки существуют ли поезда с душем или более реальный вариант это душ на вокзале ?
На сколько эти души на воказалах ужасны любопытно ?
Мне почему то кажется что они едва ли не для "бомжей" задумывались, нет ?

В Таиланде полно таких маршрутов (с душем в вагоне),

Как их гуглить (из того же Бангкока) ? или любой ночной поезд будет с душем ?

[kmaal]

Как их гуглить (из того же Бангкока) ?

Плацкартные вагоны, кроме новейших спешиал-экпрессов, с душем (душ "холодный", но тайскую воду при температуре за бортом выше 30 по российским меркам трудно назвать холодной). Про старые спешиал-экспрессы в Чиангмай поезд 13/14, если он еще ходит, не уверен, там другие вагоны. То есть в поездах с номерами примерно от 51 до 200 при наличии спальных мест (AC sleeper или fan sleeper) эти вагоны конструктивно с душем. Конечно, в Таиланде нельзя исключать возможность того, что что-то не будет работать, так что иметь с собой емкость для поливания себя при помывке из-под крана не помешает, конструкция туалетов это допускает. Тапочки в обоих случаях нужно иметь свои. В Бангкоке, кроме того, отличные душевые на центральном вокзале, стоит то ли 10, то ли 20 бат (0,30-0,60 доллара).
Маршруты из Бангкока:
- в Чиангмай (или по тому же направлению в Лампхун и Лампанг), Пхитсанулок (пересадка к древним памятникам Сукхотая, хотя этот маршрут коротковат для ночного сна, часов 6). В Чиангмай, как самый дальний, с точки зрения оптимизации времени лучше ехать не из Бангкока, а из Аютайи или Лопбури и/или обратно до них.
- на северо-восток в Кхон-Кэн--Удонтхани--Нонгкхай--Вьентьян и в Убон-Рачатани (дальше можно в Лаос в Паксе, на плато Болавен и острова Сифандон уже автобусами)
- на юг в Чумпхон (побережье Сиамского залива, остров Тао), Сураттхани (пересадка на Самуй, Пханган, Пхукет и т.д.), г. Транг и Кантанг (юг Андаманского побережья, острова Тарутао, Липе), Яла и Сунгай-колок (мусульманский крайний юг, но это слишком далеко для одной ночи от Бангкока, скорее из Чумпхона или Сураттхани).
На направлении на Араньяпратет (камбоджийская граница) спальных поездов нет.

[Primat]

Понятно, что сложно спланировать и что возможно путешествие целиком так не оформишь. Но все доступные опции такого рода узнать интересно.
Паромы может ? Речной транспорт ?

О речном транспорте мне ничего не известно, кроме корабликов Вена - Братислава, но они не ночные. Вряд ли что-то такое есть, а если и есть, то цена заоблачная.
С паромом есть варианты, в основном, на северном направлении: Копенгаген - Осло, Швеция - Германия (Треллеборг - Росток, Гётеборг - Киль, например). Есть круизы одним днём в Стокгольм из Хельсинки - ночь на борту, день в Стокгольме и снова ночь на борту.
На юге Европы... Ну если только что-то вроде Ливорно - Сардиния.
Италия - Испания и Греция - Италия слишком большие расстояния, паром идёт почти сутки.

Кстати, ночных поездов не так уж и мало. В Восточной Европе практически везде есть, а ещё Италия, Германия, Австрия как минимум...

[jttravel]

я всегда езжу как минимум вдвоем. номер на двоих или комната как правило это 40-50 евро в день в Европе. Для меня вполне немалые деньги (в итоге 30-50% бюджета путешествия любого) чтобы попытаться их сэкономить

За шик всегда надо платить, возьмите каждый по койке в своей комнате и это будет на половину дешевле а то и еще больше.

Ночные поезда дешевые только в сидячем месте купленном по акции или сильно заранее, любой лежак будет дороже до сильно дороже (но тут душ скорее всего в наличии).

[astanid]

За шик всегда надо платить, возьмите каждый по койке в своей комнате и это будет на половину дешевле а то и еще больше.
Ночные поезда дешевые только в сидячем месте купленном по акции или сильно заранее, любой лежак будет дороже до сильно дороже (но тут душ скорее всего в наличии).

в большинстве городов где я был за последнее время (прага, барселона) две койки стоят непринципиально дешевле чем комната/номер на двоих ;) при несравнимом комфорте.
Так существуют ли в Европе спальные ночные поезда (с душем желательно) и если да, тогда уж посмотрим насколько они дороги.
Например мне были бы интересные такие предложения из Варшавы.

[Primat]

Из Варшавы есть ночные поезда в Прагу и в Будапешт через Братиславу.
Варшава - Прага лежачка стоит довольно дорого, больше трёх тысяч на рубли, я тут обычно пользуюсь автобусом.

Недорого в лежачке я ездил из Праги в Попрад и обратно - там получалось немногим меньше 1,5 тысяч. Но нужно брать прилично заранее.

[jttravel]

Пока увидел только 2 местных польских ночных поезда - в Закопане и в Колобжег. Вроде должен быть из Пшемышля в Щецин или около того. Еще проходящий в Москву. Ночной в Берлин похоже уже какое-то время отменен. Так что у Вас первая задача, найти список европейских ночных поездов как таковых. В Скандинавии есть - Норвегия, Швеция, Финляндия, но там и расстояния в тысячи км имеются. Из Парижа есть Thello. По Испании и в Португалию тоже есть. Пока сосчитал 14 маршрутов но не все ежедневные а то и вовсе сезонные. И все точно не бюджетные.

[SolarKitten]

Так существуют ли в Европе спальные ночные поезда (с душем желательно)

С душем - ночные поезда австрийских железных дорог (ÖBB nightjet), курсирующие между Германией, Италией и Австрией. Душем имеют право пользоваться пассажиры спальных(!) вагонов.
Без душа тоже существуют, но не во всех странах.

Пока увидел только 2 местных польских ночных поезда

Плохо смотрели, их там навалом.
Ночной Варшава - Берлин - Амстердам отменен года три назад.

Так что у Вас первая задача, найти список европейских ночных поездов как таковых

Не бывает. Надо конкретно изучать расписания по каждой стране отдельно.

Недорого в лежачке я ездил из Праги в Попрад и обратно - там получалось немногим меньше 1,5 тысяч. Но нужно брать прилично заранее.

Если вспомнить что помимо CD есть еще поезда - то не обязательно. У региоджета практически всегда на ночной Прага - Гуменне есть дешевые кушеты и спальники в районе 15-25 евро.

[Kotofeich777]

Это нужно иметь достаточно длинный универсал чтобы в нем было удобно спать и достаточно экономичный дизель чтобы по европе было ездить выгодно.
Ну и само по себе многочасовое вождение автомобиля удовольствие сомнительное

Не обязательно универсал, не обязательно дизель. И кроссоверы бывают подходящие, и минивэны. Главное размерчик и ровный пол. Да и пол можно выровнять. Бензиновый мотор 2.0, к примеру, кушает на трассе при разрешенных 100-120 около 7-8 л.
А этими "сомнительными удовольствиями" здесь занимается пол-форума)
Вы просто не пробовали, скорее всего)
Только на авто можно узнать страну, забраться в такие уголки, где самолет, пароход и поезд не бывают)
Когда в пути до цели маршрута смотришь несколько интересных стран.
Когда можно в понравившемся месте задержаться на пару, а то и больше дней, с людьми познакомиться-пообщаться.
Какой автобус-поезд-пароход мне это даст?

[Kotofeich777]

Любопытства ради - как их гуглить на карте ? или они все с АЗС совпадают ?

Нет, конечно, не все совпадают. Бывают просто стоянки без АЗС. Как их гуглить не знаю.
Сохраняю себе на карту хорошие стоянки.
По спутнику гугла видно, какая АЗС-маленькая или большой комплекс. Можно гуглить сайты сетей АЗС, где есть shower.

[Амстердамка]

Из Белграда в Бар (Черногория) ходит ночной поезд. Из Софии в Салоники и в Бухарест.

[Serpent849]

В путешествиях две траты меня угнетают больше всего: траты времени на переезды/перелеты и траты денег на гостиницы где чаще всего проводишь только полчаса в душе вечером и спишь часов 8 (а потом целый день все равно город/экскурсии).
Самым логичным было бы путешествовать ночью и спать в это время. Так и новые места посмотришь и на гостинице "сэкономишь". Вот только ночью хочется лежать а не сидеть и нужна возможность принять душ хотя бы раз за день.

У вас две отдельных проблемы, не мешайте все в кучу. Если вы недовольны стоимостью проживания, смотрите варианты ее снизить. (Или наоборот, выбирайте места проживания, которые стоят уплаченных денег)
С переездами еще проще, в Европе хватает мест, где много интересного, и можно изучать конкретный город и окрестности неделю или даже больше.
Уточните хоть, о какой продолжительности поездки идет речь, сколько городов за это время хочется посмотреть.
Думаю, иметь больше одного ночного переезда смысла нет. Еще его можно заменить на ночевку в аэропорту и ранний вылет.

Вы пробовали проводить две ночи подряд в поездах? Именно в разных. Когда едешь в одном и том же поезде и днем тоже можешь прилечь, почитать, посидеть у окошка - это все-таки другое. Смотрю вы из Беларуси. Я вот в прошлом году сначала провела ночь в поезде Гомель-Брест, потом гуляла в Бресте (впервые посетила его полноценно, а не по пути в Европу), и следующую ночь поезд Брест-Витебск. Утомляет всё же, не советую.

[SolarKitten]

можешь прилечь, почитать, посидеть у окошка

я кстати замечу что вот "посидеть у окошка" в большинстве европейских ночных поездов не получится, в силу габаритов купе и расстояния между полками (если только не брать дорогущий спальник в формате одно- или двух- местного купе, но тогда непонятно в чем профит).

[Serpent849]

Это я с нашими поездами сравнивала)) В Европе вроде особо и нет поездов, идущих непрерывно 36-48 часов.

[tsmith]

Какие еще варианты есть в Европе например ? Речные теплоходы,

Речные теплоходы -почему бы и нет? И душ и кровать . Съэкономить только не удастся, но попутешествовать с комфортом можно. Водных артерий правда меньше, чем авто и железных дорог.

[SolarKitten]

Это я с нашими поездами сравнивала)) В Европе вроде особо и нет поездов, идущих непрерывно 36-48 часов.

Ну это вопрос сложный. Рим-Вена, к примеру, идет с 19 вечера до 9 утра, так что теоретически время для посидеть есть, а практически очень сильно зависит от класса вагона.

[Serpent849]

В любом случае считаю что

иметь больше одного ночного переезда смысла нет

Особенно подряд.

[SolarKitten]

В любом случае считаю что

иметь больше одного ночного переезда смысла нет

Особенно подряд.

Это как уже выше отмечалось - вопрос личных кондиций.
У меня было и 3, и 4, и 5 переездов подряд - если при этом получается помыться, а в процессе переезда нормально поспать (поезд/автобус/паром идет более 8 часов) - то лично я не вижу проблем.

[Danaez2]

А я вот давно задаюсь вопросом (даже пытался найти ответы в сети - и, увы, не нашёл), существует ли в Европе общественный водный транспорт, перевозящий пассажиров на относительно длинные расстояния? То есть какие-нибудь теплоходики, - не круизного типа, - находящиеся в пути хотя бы часов по 8-12? Пока что находил только варианты с морскими паромами (Скандинавские страны и страны Балтии, много паромов ещё и из Греции отправляются). Но это не совсем интересно и, конечно, дорого, если рассматривать хотя бы индивидуальные каюты с минимальным набором удобств, вроде того же душа. Что же касается поездов - тут автора темы, наверное, придётся разочаровать. Вагоны с душем в Европе - это именно роскошь, за которую и плата взимается соответствующая. Не раз пользовался ночными поездами, даже выкупал "приватные купе" на двоих - но душа там не было, только умывальники в купе иногда. И даже эти переезды - в отдельном купе с умывальником - обходились, как правило, дороже, чем обошёлся бы перелёт дискаунтером на двоих по тому же маршруту и последующая ночь в недорогой гостишке.

[hellen-k]

Откройте глобус Европы. Куда там плыть на дальние расстояния? Тем более общественным транспортом. Людей в массе интересует быстрее добраться из А в Б. А это никак не водным транспортом делается. Так что все, что плавает на более-менее большие расстояния - это круизы.

[SolarKitten]

А я вот давно задаюсь вопросом (даже пытался найти ответы в сети - и, увы, не нашёл), существует ли в Европе общественный водный транспорт, перевозящий пассажиров на относительно длинные расстояния? То есть какие-нибудь теплоходики, - не круизного типа, - находящиеся в пути хотя бы часов по 8-12?

Вам выше правильно ответили - отсутствует за ненадобностью, ибо всегда можно проехать поездом и автобусом быстрее и дешевле. За исключением морского сообщения - в современное Европе места пассажирскому водному сообщению нет.
Из относительно длинного - если Гренландию считать Европой, то там есть каботажная линия вдоль западного побережья, в пути часов 70 в один конец.

Пока что находил только варианты с морскими паромами (Скандинавские страны и страны Балтии, много паромов ещё и из Греции отправляются). Но это не совсем интересно и, конечно, дорого, если рассматривать хотя бы индивидуальные каюты с минимальным набором удобств, вроде того же душа.

(меланхолично) Не так уж и дорого. Я последний раз за Хельсинки - Стокгольм платил 34 евро (24 евро каюта на одного и 10 евро завтрак). Но там присутствовал лайфхак в плане того, что я взял круизный билет вместо регулярного рейса который в два раза дороже и обратно не поплыл.

[shachtyor]

Почему не рассматриваете путешествие на авто вместо "ночных поездов и теплоходов"?

Ездить и спать в машине - вообще совершенно не стыкуется с потребностями автора ИМХО. Самое здравое зерно в его желании - продуктивно использовать время сна, не слишком теряя в комфорте (опять же, ИМХО). С машиной это не прокатит. А ночевка в машине по комфорту уступит в разы любому хостелу и кемпингу.

Вряд ли на сегодняшний день подход автора имеет смысл. Возможности бюджетно передвигаться по Европе таким образом крайне ограничены, это отдельные и разбросанные отрезки (не представляю, как увязать в одном маршруте перечисленные здесь польские поезда, скандинавские и южноевропейские паромы. При том, что в Польше не проблема найти хостелы по 5+ евро, а путешествие по Скандинавии априори будет весьма небюджетным). Может где-то можно встроить одну ночь в поезде или на пароме, но выстраивать маршрут на основе подобных расчетов - изысканное извращение, которое непременно обернется логистической бессмыслицей и/или лишними тратами.

я всегда езжу как минимум вдвоем. номер на двоих или комната как правило это 40-50 евро в день в Европе. Для меня вполне немалые деньги (в итоге 30-50% бюджета путешествия любого) чтобы попытаться их сэкономить.

По моему опыту, евро в 25-30 на двоих в сутки можно уложиться практически везде. И с комфортом явно повыше того, что предлагается за максимально дешевое место в ночном поезде. . и хостелы в помощь.
Лучший способ существенно сэкономить на жилье ИМХО - путешествовать компанией в 4-5 человек и снимать аппартамены на .. В 10-12 евро на человека за сутки уложиться не проблема (и это при достаточно придирчивом выборе жилья, причем практически всегда полноценного, а не отдельной комнаты). Кроме того, если путешествовать на арендованной машине таким составом, расходы на транспорт минимизируются ниже плинтуса, а гибкость при выборе места позволяет еще больше экономит на жилье/повысить комфорт при низких затратах за счет выбора жилья в стороне от дорогих локаций. Ну и высокого сезона стоит избегать. Без всяких заморочек можно путешествовать не дороже, чем гипотетическими ночными поездами, и гораздо комфортнее.

Аккуратнее относитесь к цитированию - цитируйте только то на что отвечаете. merial.

[A. Fig Lee]

Здравствуйте. В путешествиях две траты меня угнетают больше всего: траты времени на переезды/перелеты и траты денег на гостиницы где чаще всего проводишь только полчаса в душе вечером и спишь часов 8 (а потом целый день все равно город/экскурсии).
Самым логичным было бы путешествовать ночью и спать в это время. Так и новые места посмотришь и на гостинице "сэкономишь". Вот только ночью хочется лежать а не сидеть и нужна возможность принять душ хотя бы раз за день.

Правильно мыслите. Мы примерно так и делали. Правда ночью не всегда поезда, иногда автобусы.
Ночь на переезд, потом пару дней в гостинице, опять переезд.
17 дней, 8 стран, 10 городов.
Ночные поезда были Мюнхен-Венеция (не помню про душ там)
Барселона-Севилья (стоил всего 60 евро в 2005, 2х спальное купе с личным душем).

На машине по Европе это расточительство.

[shachtyor]

На машине по Европе это расточительство.

Даже на двоих человек арендованная машина легко окупается. На своей - таки да, расточительство. Времени.
Главная реальная проблема при аренде машины - необходимость кольцевать маршрут в одну страну. Но если не ставить себе цель посетить 8 стран за раз, то решения можно найти. А в некоторых случаях, и 8 стран - не проблема.

[hellen-k]

Даже на двоих человек арендованная машина легко окупается.

Только не надо забывать, что размер аренды в пределах одной страны и размер аренды с возможностью выезда в соседние страны может существенно отличаться.

[shachtyor]

Даже на двоих человек арендованная машина легко окупается.

Только не надо забывать, что размер аренды в пределах одной страны и размер аренды с возможностью выезда в соседние страны может существенно отличаться.

Что-то ни разу не сталкивался с тем, чтобы возможность выезда в другие страны делала аренду непозолительной роскошью. Особенно, если заранее прозондировать вопрос и выбрать оптимальный вариант.

[SolarKitten]

Вряд ли на сегодняшний день подход автора имеет смысл.

На самом деле вполне имеет, только его не всегда и не везде можно реализовать.
Основная проблема тут ровно следующая - в большинстве случаев одного дня недостаточно чтобы нормально ознакомиться с городом.

Возможности бюджетно передвигаться по Европе таким образом крайне ограничены, это отдельные и разбросанные отрезки (не представляю, как увязать в одном маршруте перечисленные здесь польские поезда, скандинавские и южноевропейские паромы.

Ну так, сходу для примера: паром Хельсинки - Стокгольм, Райанэйр Скавста - Гданьск, ночной Гданьск - Краков, ночной Краков - Прага, ночной Прага - Вена, ночной Вена - Милан/Рим...

Без всяких заморочек можно путешествовать не дороже, чем гипотетическими ночными поездами, и гораздо комфортнее.

А вот это верно

[shachtyor]

Ну так, сходу для примера: паром Хельсинки - Стокгольм, Райанэйр Скавста - Гданьск, ночной Гданьск - Краков, ночной Краков - Прага, ночной Прага - Вена, ночной Вена - Милан/Рим... Ночные переезды в Европе с душем и возможностью прилечь

Да я, в общем-то верю, что из подобных орезком можно составить достаточно длинную цепь. Но решительно не представляю себе причин путешествовать подобным маршрутом кроме возможности спать в транспорте с душем. А в осмысленный маршрут по Европе, который можно связать бюджетными передвижениями подобного рода, мне таки не верится. Может с интеррейл пассом чтото можно придумать, но при этом ночные поезда останутся целью и не станут средством.

[astanid]

Ночные поезда были Мюнхен-Венеция (не помню про душ там)
Барселона-Севилья (стоил всего 60 евро в 2005, 2х спальное купе с личным душем)

Вот это именно такие маршруты я и ищу Все возможные актуальные. Если примерную стоимость сможете найти/вспомнить - совсем хорошо.
Что с ними делать (и нужно ли) вопрос другой.
Спорить чем быстрее/дешевле - тут не хочу, это достойно отдельной темы.

[hellen-k]

Если примерную стоимость сможете найти/вспомнить - совсем хорошо.

Раки большие по 5 рублей, но вчера...
Актуальную стоимость билетов можно посмотреть на сайте перевозчика. На интересующие вас даты, а не на некие даты в прошлом.

О поездах по Италии пример: билет на переезд Катания - Рим днем стоит от 9,9 евро, билета на такой же переезд ночью стоит от 39,9 евро. Если и существуют купе или вагоны с душем, то цена будет еще выше.

[lubsya]

Смотрю ночной поезд Будапешт-Мюнхен. Есть спальный вагон, а есть вагон с какими-то кушетками )))
Кто-нибудь знает, как это выглядит? Как наш плацкарт что ли?

The couchette car offers comfortable bunk beds (four or six beds per compartment). Toilets and washin rooms are at the end of the carriage.

[Danaez2]

есть вагон с какими-то кушетками )))
Кто-нибудь знает, как это выглядит

Насчёт конкретно этого поезда не знаю, но вообще "кушетты" - это скорее как наше стандартное купе, с дверью в каждое купе и общим длинным коридором, только количество мест там может быть и 4, и 6. Постельное бельё также - как повезёт. Иногда бывает что-то вроде простыни, натянутой на тонкий матрас, и подушки - больше ничего. Иногда полный комплект с полотенцами и гигиеническими салфетками. Если 6 человек в купе - там очень тесно (кушетки в 3 ряда с каждой стороны). Но в ночных европейских поездах, по сути, ездят как раз с целью поспать. Так что "правилом хорошего тона" считается сразу после посадки в вагон ложиться, не сидеть, как в России, за столиком и не поедать жареную курицу с яйцами Залез в вагон, лёг на свою полку, поспал до утра, умылся, вылез=).

[lubsya]

Danaez2
Ага, понятненько. А спальный вагон это тогда на что похож?

The comfortable sleeping car offers compartments with one to three beds. In each compartment there is a washing basin and power sockets. WC and public shower are at the end of the carriage.

И ещё вопрос можно? Если я таки решу поехать в сидячем рано утром, есть смысл брать 1й класс? Я смотрю, что в нём можно зарезервировать место, ну и, наверно, кресла там пошире. Я только по Италии в поездах пока ездила )))

Хм, во 2м классе тоже пишет, что резерв места обязателен

[hellen-k]

Так что "правилом хорошего тона" считается сразу после посадки в вагон ложиться, не сидеть, как в России, за столиком и не поедать жареную курицу с яйцами Залез в вагон, лёг на свою полку, поспал до утра, умылся, вылез=).

Подруга так ездила. Так одна дамочка итальянская сочла нормальным попытаться залезть на полку прямо в ботинках. Разулась только после скандала

Если я таки решу поехать в сидячем рано утром, есть смысл брать 1й класс? Я смотрю, что в нём можно зарезервировать место, ну и, наверно, кресла там пошире.

Что-то я сомневаюсь. Там может услуги другие.

[lubsya]

Там может услуги другие.

Ага, тапочки и свежая прэсса Тогда смысл переплачивать 26 евро, да ведь? )))
Как интересно: один и тот же билет на сайте венгерских ж/д стоит 29 евро, а у немцев - 39,90

[SolarKitten]

А спальный вагон это тогда на что похож?

Три полки одна над другой, в зависимости от того сколько мест продано - часть полок складывается.
В трехместном режиме - можно только лежать на полках либо сидеть на единственном откидном стульчике.

Есть смысл брать 1й класс?

Ну если вы считаете что оно того стоит. Кресла да, пошире, и есть возможность забронировать одиночное кресло без соседа.

Так одна дамочка итальянская сочла нормальным попытаться залезть на полку прямо в ботинках. Разулась только после скандала

Я замечу что иногда скандал по данному поводу может быть опрометчивым решением (носки )

[Danaez2]

Так одна дамочка итальянская сочла нормальным попытаться залезть на полку прямо в ботинках.

Скорей всего это был вагон с голыми полками, без белья. Таких кстати много среди "кушеттов". Из Венгрии такие точно ходят - только вот насчёт конкретно мюнхенского поезда не знаю. Там действительно многие ложатся спать прям моментально, даже не раздеваясь (и не разуваясь)

Ага, понятненько. А спальный вагон это тогда на что похож?

Вот спальные вагоны хороши Как правило, это двухместное купе - кровати одна над другой. Напротив кроватей - умывальник (туалет всё-таки общий, в конце коридора), шкафчик со всякими гигиеническими мелочами (иногда бывает там же питьевая вода, и даже маленькие тюбики зубной пасты - бесплатно). Есть кондиционер, розетки для зарядки гаджетов. Бывает, что в цену билета входит "продуктовый набор" (печенье, сок, крекеры - ничего серьёзного). Самое хорошее, что есть в европейских СВ - это койки=). Они широкие. Меня всегда поражало, что в российских спальных ровно те же по ширине койки, что и в плацкартах. В евроСВ койки широкие, удобные. Конечно, с полным комплектом белья на каждой. Кстати, душа чаще всего в стандартных СВ нет. То, что хочет автор этой темы - это вагоны люкс. Они стоят совсем уж запредельных денег - и бывают только в фирменных поездах.

Если я таки решу поехать в сидячем рано утром, есть смысл брать 1й класс?

Я бы сказал, что нет. Кресла в 1-м классе действительно пошире, но зато очень мало народа. Это, на первый взгляд, вроде бы плюс. Но нужно помнить, что в европейских поездах орудуют мошенники. Например, известная схема кражи: заходят в вагон на остановке двое, один пассажиру заговаривает зубы, второй тем временем высматривает его сумку. Перед самым отправлением поезда просто хватают вашу сумку и убегают. Когда вы едете в одиночку, можете таких кадров банально "проморгать". А среди народа - намного безопаснее. А что касается контингента пассажиров - в 1-м и 2-м классах ездят примерно одни и те же люди=). Никаких бомжей и прочих деклассированных элементов во 2-м классе нет=)).

[SolarKitten]

Вот спальные вагоны хороши Как правило, это двухместное купе - кровати одна над другой. Напротив кроватей - умывальник (туалет всё-таки общий, в конце коридора), шкафчик со всякими гигиеническими мелочами (иногда бывает там же питьевая вода, и даже маленькие тюбики зубной пасты - бесплатно). Есть кондиционер, розетки для зарядки гаджетов. Бывает, что в цену билета входит "продуктовый набор" (печенье, сок, крекеры - ничего серьёзного).

Никаких "как правило". По какому тарифу продали (сингль, дубль, трипль) - столько полок и будет. Умывальник будет (и будет работать) не всегда, мелочи в шкафчике - тоже не всегда. Конкретно ночник Будапешт - Мюнхен - венгерский (за исключением австрийских вагонов, доцепляемых в Чехии), так что на особый сервис кроме белья я бы не рассчитывал.

[lubsya]

Большое всем спасибо за разъяснения!!! Плюсики щас расставлю )))

что в европейских поездах орудуют мошенники

О как! Я думала на международных поездах такого нет... Только в электричках местных

Перед самым отправлением поезда просто хватают вашу сумку и убегают

А чемоданчик мой не упрут с полки? А то, боюсь, за 7 часов мне таки придётся посетить WC
Хотя там самая длинная стоянка в Вене - 9 мин. Остальные 1-3. Не успеют ))

[hellen-k]

Скорей всего это был вагон с голыми полками, без белья.

Нет, это был поезд Интерситинотте, купе на 4 места, с бельем и коробочкой сока каждому пассажиру.

[SolarKitten]

А чемоданчик мой не упрут с полки? А то, боюсь, за 7 часов мне таки придётся посетить WC

[Danaez2]

О как! Я думала на международных поездах такого нет... Только в электричках местных

Так там это не имеет особого значения. Кража происходит на остановке. Воры не едут в поезде - они в него заходят на остановке и на той же остановке выходят с чужой сумкой Билеты в европейских поездах редко проверяют при посадке (в сидячих вагонах вообще зачастую нет "прикреплённого к вагону" проводника), проверка билетов бывает уже по пути следования. Так что на станциях практически любой человек может зайти в любой вагон без билета. Чем и пользуются воры. И, кстати, относительно Ваших страхов - как раз, когда поезд на ходу, движется, - с вероятностью 90 процентов ворья в нём нет: чего ворам в поездах кататься, им работать надо Так что отлучиться в туалет во время движения поезда - вполне реально. А вот на остановках нужно глядеть в оба.

[Danaez2]

Хотя там самая длинная стоянка в Вене - 9 мин. Остальные 1-3. Не успеют ))

Как раз такие остановки для воров самых "хлебные". Пассажир просто в ступоре, когда прямо на его глазах какой-то человек убегает из вагона с его сумкой. На это и весь расчёт. Пока придёшь в себя, начнёшь решать, что делать - выбегать ли из вагона, догонять ли вора, искать ли полицию, отказываясь от продолжения пути - поезд уже тронулся.

[A. Fig Lee]

Ночные поезда были Мюнхен-Венеция (не помню про душ там)
Барселона-Севилья (стоил всего 60 евро в 2005, 2х спальное купе с личным душем)

Вот это именно такие маршруты я и ищу Все возможные актуальные. Если примерную стоимость сможете найти/вспомнить - совсем хорошо.
Что с ними делать (и нужно ли) вопрос другой.
Спорить чем быстрее/дешевле - тут не хочу, это достойно отдельной темы.

Ну это же когда было.. 12 лет назад.
В Испании самые крутые ночные - душ и туалет в номере.
Самый дорогой был Мюнхен-Венеция, 180 евро, потому что брали перед отъездом.
Еще ездили ночным Ница - Париж, цену не помню. Рим - Ница брали сидячие, ехали ночью.
Почему сидячие - не помню.
Кстати поправочка: Барселона - Севилья за 60 ездили в 2012.
Чем раньше купишь, тем дешевле

[lubsya]

Danaez2
Ну мне кажется. что с чемоданом особенно не убежишь ))) А сумка у меня через плечо и я её всегда бдю очень