Книги - платить или не платить?

[Zoobaw]

Смотря за какие. За проверенное качество - можно и заплатить, если есть деньги. А за всякие "творения молодых дарований" сами молодые дарования должны доплачивать в 99% случаев.
Думаю, что справедливо, что начинающий автор выкладывает свое творчество бесплатно, а потом уже начинает продавать. Или демо-версии, сто сейчас широко практикуется. Вот, например, кинговскую про Кеннеди я купил в бумаге после того, как демо-версию прочитал, а Пелевинскую последнюю прочитал пять страниц и все.
А так книга - это всегда кот в мешке. И к покупке надо относиться только так.

[Smeshinka]

Пока нсть возможность не платить за электронку - не плачу. В бумажном виде покупаю только путеводители.
Читаю очень много, на книгах разорилась бы. Да еще и квартира съемная, поэтому иметь бумажную библиотеку крайне неудобно.
Покупать электронные начну только тогда, когда бесплатные полностью исчезнут. Хоть и понимаю, что это неправильно и авторы должны получать гонорар.
Хотя, бумажными книгами раньше все делились с друзьями )))

[blessi]

За электронку никогда не вносила средства,лучше наличкой,и купить в магазине,сейчас переводить куда то деньги,не факт что дойдут и получишь товар.По возможности ищу бесплатные сайты с книгами,например лит.рес хороший сайт с книгами.

[Totek]

Еще годик и все книги станут доступны в бесплатном доступе.

[sa6cina]

Вашими бы устами...... Никак и нигде долгое время не могу скачать некоторые книги. Например, Данелия, Рубина, Ю.Нёсбе (что-то потянуло последнее время на скандинавские детективы/фильмы). Или вот - целенаправленно и безуспешно несколько месяцев "вылавливаю" книгу кардиолога Ю.Бузиашвили "Главный помощник врача – пациент".

[Alex Rua]

Никак и нигде долгое время не могу скачать некоторые книги. Например, Данелия, Рубина, Ю.Нёсбе

Да на торенте спокойно лежат. Ю.Нёсбе 20 книг, на кинозале.

[rybka]

Ю.Нёсбе спокойно находила бесплатно почитать, особо не упираясь. Может последнее время усложнилось всё?

[sa6cina]

Бесплатно почитать есть, но мне надо в книгу закинуть. Пяток его книг качнула летом, а сейчас -

[kdoellledo]

Интересно. А те, кто готовы платить по 50 рублей или до посинения искать бесплатное, готовы ли за свою работу получать такие же расценки или до посинения работать бесплатно? Как в первых постах?

[zerokol]

Интересно. А те, кто готовы платить по 50 рублей или до посинения искать бесплатное, готовы ли за свою работу получать такие же расценки или до посинения работать бесплатно? Как в первых постах?

А это то тут причем? Сейчас развелось такое количество "пейсателей" с таким количеством "креатива" да и с соответствующим уровнем, что за такое я не готов платить денег. Собственно если кому-то не нравиться расценки оплаты писателей, то дело то простое - не пиши, иди канавы копать.
Сейчас основная проблема в том, что наблюдается избыток креатива, и соответственно "творцы" мало кому нужны. Как хорошо писала моя знакомая по ЖЖ, работающая в издательстве "вот тут писатели постоянно жалуются что книгу их украли. А я всегда задаю вопрос - а вы для кого писали, у вас книгу кто-то заказал? Если книгу кто-то заказал, то это не ваша проблема что ее украли. А если писали просто так, для себя, то и держите ее в столе, и никому не показывайте, чтобы не украли".

[Alex Rua]

Бесплатно почитать есть, но мне надо в книгу закинуть.

Тут или шашечки или ехать, вообще не не понимаю сейчас владельцев отдельных девайсов для чтения. Там формат txt? Думаю если походить по торентам, то и для читалок найти можно.

или до посинения искать бесплатное

Улыбнуло, ну минут 10, за 30 находил жене специальную литературу. А потом, что там уникального можно найти, чтобы до посинения.
zerokol, правильно написал насчет качества, креатива и авторов, т.н. "книг".

[Diminho]

Тут или шашечки или ехать, вообще не не понимаю сейчас владельцев отдельных девайсов для чтения. Там формат txt? Думаю если походить по торентам, то и для читалок найти можно.

А что непонятного? Основное достоинство электронных читалок - электронные чернила, от которых глаза практически не устают, в отличие от смартфонов и планшетов.

Форматы зависят от производителя, epub,mobi, fb2, книги во всех форматах доступны на флибусте или вконтакте, но даже если не смог найти в нужном формате, есть десятки бесплатных конверторов из формата в формат в режиме онлайн, полминуты на загрузку файла и полминуты на конвертацию в нужном тебе формате.

[Alex Rua]

Форматы зависят от производителя, epub,mobi, fb2,

Просто не знал всех этих нюансов.

[sa6cina]

Да на торенте спокойно лежат. Ю.Нёсбе 20 книг, на кинозале.

В своё время скачивала с торента несколько книг. Сейчас пытаюсь периодически, не получается почему то

[Alex Rua]

Сейчас пытаюсь периодически, не получается почему то Книги - платить или не платить?

Так теперь надо уметь торентами пользоваться.

[Натали К]

Читаю книги и бумажные и электронные. Иногда качаю бесплатно, оооочень редко. Чаще качаю за деньги. Считаю, что платить надо, но книга должна продаваться в бумажном виде и электронном. Ты ее купил, значит имеешь право пользоваться и так и так.

[zerokol]

А я вот не готов платить за книги в текущей общественно-экономической ситуации. Развелось такое количество писунов, что они должны быть рады что их читают, ну и если книги пишут исходя из зуда творчества, а судя по всему это в 99% именно так, то автор должен быть рады, что его читают. Я вот например на этом форуме опубликовал несколько рассказов про полет первым классом, стоимость такого полета больше чем такой пейсатель получит за все свои книги, но тем не менее я не ожидаю денег за свои рассказы, мне достаточно того что люди их читают и комментируют.

[sa6cina]

....Считаю, что платить надо,

За всю жизнь столько заплачено!! Мама дорогая!! И во время переездов (двух) в новые квартиры, столько было роздано!! И сейчас в гостиной одна стена, от пола до потолка - полки с книгами. Оставлены самые-самые, которые иногда перечитываются. Покупать - места больше нет.
Да и ваще, купить за 400-500 (а чаще и дороже), для почитать и потом опять отдать, извините.
Да и пенсия к покупкам/раздачам не очень располагает

[Натали К]

Покупать - места больше нет.
Да и ваще, купить за 400-500 (а чаще и дороже), для почитать и потом опять отдать, извините.
Да и пенсия к покупкам/раздачам не очень располагает

Для этого есть библиотеки. И к предыдущему своему сообщению могу сказать, что хочется платить именно за тот продукт, который того стоит. Писак не беру в расчет. Пусть в бесплатном доступе публикуются. Но когда я плачу за книжку 300-3000, хочется иметь такую не только в электронном виде. Как делается например на ЛитРес... О себе, я не могу на халяву. Мне кажется, что я больше потеряю.

[Diminho]

Для этого есть библиотеки.

Такое ощущение, что вы живете в другой реальности, когда Вы были в библиотеке в РФ( особенно не в Москве)? Более-менее свежих книг там нет от слова совсем.
Посмотрите на тиражи книг, пять тысяч это очень хорошо.

[Натали К]

Такое ощущение, что вы живете в другой реальности, когда Вы были в библиотеке в РФ( особенно не в Москве)? Более-менее свежих книг там нет от слова совсем.
Посмотрите на тиражи книг, пять тысяч это очень хорошо.

Я к сожалению или к счастью имею опыт только в Москве. Поэтому и говорю про библиотеки.

[sa6cina]

Натали К, вот поэтому

...имею опыт только в Москве.

прежде, чем говорить

.....про библиотеки

посмотрите на карту России. Или, хотя бы, представьте.

[Натали К]

Натали К, вот поэтому

...имею опыт только в Москве.

прежде, чем говорить

.....про библиотеки

посмотрите на карту России. Или, хотя бы, представьте.

Я прекрасно себе представляю карту России и смотрю регулярно. Жить в Москве еще не значит жить в сказке и иметь все самое-самое, как думают большинство соотечественников. И иной раз в региональной библиотеке можно неожиданно найти такой раритет, что Москве и не снился. Кроме того, недавно я задалась целью найти книгу из детства, нашла на букинистическом сайте за 150 рублей.

[Stanislawa]

Плюсы безусловные есть у обоих представителей, невозможно отрицать, что электронные читалки экономят кучу места, их гораздо проще и удобнее носить с собой в сумке, одно такое устройство способно заменить разом добрую стопку привычных книг. При этом у них как будто нет души, нет запаха книги - и вот этого для кого-то достаточно, чтобы приобретать себе чтиво в привычном формате)

Интересно. А те, кто готовы платить по 50 рублей или до посинения искать бесплатное, готовы ли за свою работу получать такие же расценки или до посинения работать бесплатно? Как в первых постах?

А у нас весь такой менталитет, интеллектуальная собственность довольно слабо ценится. В Америке с этим все иначе, они искренне шокируются, когда узнают, что мы и фильмы качаем бесплатно, и 90 процентов музыки бесплатно, книги, журналы, учебники (у них некоторые учебники стоят по 300 баксов - и ведь платят же!)

[Натали К]

А у нас весь такой менталитет, интеллектуальная собственность довольно слабо ценится. В Америке с этим все иначе, они искренне шокируются, когда узнают, что мы и фильмы качаем бесплатно, и 90 процентов музыки бесплатно, книги, журналы, учебники (у них некоторые учебники стоят по 300 баксов - и ведь платят же!)

Вот согласна с этим мнением. Думаю стоит добавить, что во всем мире ученики и студенты сами учебники и учебные тетради покупают. Электронка - это удобнее в путешествиях, но дома печатная книга незаменима. Кроме того, что их приятно читать, они создают уют в квартире.)

[Chikungunya]

Продукты: платить или не платить?
А вдруг окажутся невкусными?
Другие товары то же самое. Лекарства, например. Никогда не знаешь, поможет тебе или нет.
Друзья, как ни крути, если берешь что-то бесплатно, что-то, что создал не ты, - воруешь. Тут не спор - электронная или бумажная книга; электронную книгу можно скачать за деньги, есть платные ресурсы, и если ты с уважением относишься к человеку, написавшему книгу, и другим людям, сделавшим ее доступной, – ты так и поступишь. Для людей, чьей профессией (смыслом жизни, основным занятием) стало писательство (и книгоиздательство), сама постановка вопроса - платить или не платить? – оскорбительна.

[zerokol]

Друзья, как ни крути, если берешь что-то бесплатно, что-то, что создал не ты, - воруешь.

Это почему? Вот написал человек роман, если я прочитал этот роман, у человека не чего не пропало, он также остался автором данного романа.

если ты с уважением относишься к человеку, написавшему книгу, и другим людям, сделавшим ее доступной, – ты так и поступишь

Я еще раз повторю свою мысль, точнее даже не мою мысль, а мысль знакомой, точнее приведу полную цитату

Справочник писателя (краткий курс)
Вы написали книгу. А теперь спросите себя: «Зачем?» Вам её заказывали? Нет. Тогда зачем вы её написали? Для себя? Ну так и храните её, как зеницу ока, при себе.

Вы считаете, что ваша книга «нужна читателю». А почём вы знаете? Вы его, читателя, спросили? Кто он, этот читатель? Вы разместили книгу (или фрагменты из неё) на каком-то электронном ресурсе и собрали тысячу положительных откликов? Превосходно-с. А теперь спросите авторов этой тысячи откликов, готовы ли они, совокупными силами, финансировать её издание. Ответом вам будет тишина. Значит, «друг-читатель» — он не друг и не враг, а так. Смело списывайте его со счетов. Зачем он вам? Чтобы он вас в очередной раз виртуально похлопал по плечу?

Вы считаете, что ваша книгу нужна издателю, который-де «может сделать на ней деньги»? Вреднейшая иллюзия, ибо:

1. Издатель — не книголюб, а коммерсант. Он вообще ничего не читает, кроме отчётов торговых агентов. Он даже не читает тех договоров, которые он якобы заключает с авторами. Их, договоры, могут читать только новенькие секретарши, желающие выслужиться. Впрочем, и их пыл скорее иссякает.

2. Издателю совершенно всё равно, на чём делать деньги: он ориентирован на объёмы продаж, а не на количество читателей. Качество чьей бы то ни было литературы его не интересует: его же нельзя пощупать, понюхать и попробовать на вкус. А если так, то чем отличается «Белый Шанхай» от «Войны и мира»? Ничем: и там, и там — толстая пачка бумаги, исписанной кириллическими знаками.

Ergo: ваша книга нужна только вам самим. Уясните это себе — и перестаньте надоедать посторонним людям.

[Наталья Key]

Помню свое разочарование, когда купленная бумажная книга не нравилась, была неинтересна и занимала потом кучу места на полке. Сейчас проще. Скачала в электронном формате. Не понравилось, не читаешь. За 50 руб могу купить, если уж совсем приспичит, а найти бесплатно не получается.

[Kuksia]

Нет, в основном не плачу. Заливаю на читалку и... поехали. Книги читаю запоем, и это очень и очень удобно. Да и раньше, по правде, старалась взять у друзей-знакомых что-то интересное - просто потому, что на все интересы никакой зп не хватит

[Chikungunya]

Я еще раз повторю свою мысль, точнее даже не мою мысль, а мысль знакомой, точнее приведу полную цитату

Простите, Николай, мне не очень понятно, чем вам так нравится эта цитата, что вы ее второй раз приводите. По-моему, она вообще про другое. Что там происходит в голове (ну или в душе) писателя, нас не касается. Как и то, что происходит в голове булочника, если он идет печь булки, хотя его никто не просит (на свете полно других булочников). Но он делает продукт, и мы его покупаем - никому не придет в голову взять бесплатно. Если понравится, придем и купим еще. То же и с писателями. Берешь в руки книгу незнакомого автора - рискуешь. Если понравилось, ищешь другие его книги. Так всегда было, во все времена так жили читающие люди. Наши родители книги покупали (хотя могли бы пойти в библиотеку и свистнуть книгу там))) А у нас странная ситуация: уважаемые люди почему-то считают нормальным задаром пользоваться результатом чужого труда.
Я не призываю покупать бумажные книги. Но купить за 50 рублей электронную, а не скачать бесплатно, – по-моему, альтернатива может быть только такая.

Помню свое разочарование, когда купленная бумажная книга не нравилась, была неинтересна и занимала потом кучу места на полке. Сейчас проще. Скачала в электронном формате. Не понравилось, не читаешь. За 50 руб могу купить, если уж совсем приспичит, а найти бесплатно не получается.

Купил, не понравилось - выкинул (отдал в книгообменник). Я вот в этом году купила и прочитала "Маленькую жизнь" Ханья Янагихары (75 условных печатных листов - это почти в два раза больше, чем, к примеру, "Американские боги" Геймана). И она мне не понравилась. Но я не могу сказать, что разочарована. Я получила огромный материал для размышления. И сравнения. Ну и вообще весь этот процесс, который происходит в мозгу, когда печатный текст трансформируется в зрительные образы. В общем, читать "Маленькую жизнь" было увлекательно, хоть и в целом не понравилось (некоторые ее приемы показались мне дешевыми, они испортили картину). Но я держу ее на полке и никому не отдам, хотя она реально занимает кучу места. Всякий раз, как она попадается мне на глаза, в голове мимолетно возникает воспоминание. Так с любой прочитанной бумажной книгой. С электронными такого, увы, не происходит. Кстати, господа поклонники электронных книг, вы где храните воспоминания о прочитанном и как вызываете при необходимости?

[zerokol]

Приведенная вами аналогия с булочником совершенно некорректна. Булочник выпекает скажем 100 булок, рассчитывая продать каждую по 50 рублей скажем, вложил в каждую свой труд, на каждую затратил сырье. Если кто-то украдёт булку, то это украденные 50 рублей у булочника. Таким воровством я заниматься не буду. Что же касается книг, то я ничего у писателя не краду, у него не происходит уменьшения чего-либо. Он как был автором труда, так им и остался, более того, я не готов был купить книгу даже за 50 рублей, и поэтому даже о некой мифической упущенной прибыли нет речи, в отличии от украденных булок. Я рассматриваю онлайн библиотеки точно также как и обычные библиотеки, взял книгу (скачал), прочитал ее и вернул (стёр). И где тут кража чего-либо, у кого чего пропало?

[Kuksia]

Кстати, господа поклонники электронных книг, вы где храните воспоминания о прочитанном и как вызываете при необходимости?

А можно я немножко вклинюсь в ваш разговор? Как ярый любитель электронных книг, могу вам ответить - при необходимости восстановить в памяти фрагмент, я его гуглю. С бумажными книгами так, кстати, тоже часто бывает - просто потому что в нужный момент их чаще всего не оказывается рядом. А вот если мне приходится возвращаться к книге снова и снова - я ее однозначно покупаю (если позволяют финансы, разумеется). Потому что в этом случае книга для меня точно не случайная

[Chikungunya]

при необходимости восстановить в памяти фрагмент, я его гуглю. С бумажными книгами так, кстати, тоже часто бывает - просто потому что в нужный момент их чаще всего не оказывается рядом

А вот как вы запоминаете, что именно прочитали, кто автор, название? Если скачал, прочитал, стер, то как это запомнить? Все-таки книга нет-нет да и попадется на глаза, а зрительно-пространственный набросок – один из приемов, позволяющих переводить информацию из оперативной памяти в долговременную.

[sa6cina]

Понравившиеся книги не стираю.

[Alex Rua]

Понравившиеся книги не стираю.

Аналогично. Кстати вышел новый Дэн Браун, электронная версия уже есть, а вот когда бумажная будет неизвестно. Вот и ответ на многие вопросы.

[Chikungunya]

Alex Rua, под новым Дэном Брауном вы что имеете в виду?

[alarm]

Я являюсь ярым поклонником бумажных книг. Люблю вот шелест страниц)))
Но! Последние года три на одну мою покупку книги бумажной уходит примерно 50 книг, скачанных в электронном виде бесплатно в интернете. Во-первых,(я о бумажных книгах), их уже некуда складировать, включая Мамин Дом, а во-вторых, я уже привыкла не платить за те книги, которые ты в итоге не читаешь.

[Alex Rua]

под новым Дэном Брауном вы что имеете в виду?

Происхождение. Сорри наврал, уже можно купить, но 700 р за это жаба давит платить. Кстати уже выложили и аудио. Сравню по какому переводу читают.

[Натали К]

Кстати всякие спасибо от Сбербанка и иные бонусы тоже дают возможность заплатить)

[Alex Rua]

Кстати всякие спасибо от Сбербанка и иные бонусы тоже дают возможность заплатить)

Это Вы к чему или об чем?

[Натали К]

Кстати всякие спасибо от Сбербанка и иные бонусы тоже дают возможность заплатить)

Это Вы к чему или об чем?

Я о том, что за книги можно расплатиться через бонусные программы. Например, баллами Спасибо от Сбербанка.

[Kuksia]

при необходимости восстановить в памяти фрагмент, я его гуглю. С бумажными книгами так, кстати, тоже часто бывает - просто потому что в нужный момент их чаще всего не оказывается рядом

А вот как вы запоминаете, что именно прочитали, кто автор, название? Если скачал, прочитал, стер, то как это запомнить? Все-таки книга нет-нет да и попадется на глаза, а зрительно-пространственный набросок – один из приемов, позволяющих переводить информацию из оперативной памяти в долговременную.

Ээээ... как уже говорили, понравившиеся книги в большинстве своем не стираю. Просто перекидываю на комп. Но вообще - если она мне правда понравилась, скорее всего, я запомню и название, и автора. Просто потому что в мыслях или разговоре буду к ней возвращаться и вспоминать - кто написал и что. Ну а дальше - гугл и книжные в помощь ;)

[Alex Rua]

Я о том, что за книги можно расплатиться через бонусные программы. Например, баллами Спасибо от Сбербанка.

А 700 р меня не напрягают, но за это платить не хочется. Вы кстати знаете какая самая дорогая книга была в СССР на "Кузнецком"? Так вот, теперь про нее даже не вспоминают.

[Chikungunya]

Вы кстати знаете какая самая дорогая книга была в СССР на "Кузнецком"? Так вот, теперь про нее даже не вспоминают.

И какая же?
Но про сегодняшние 700 рублей, так это просто показатель модного чтива. "Происхождение" издали на газетной бумаге! И продают за такие деньги! Если бы я была поклонником Дэна Брауна, я бы из вредности читала его в электронном виде
Но я говорю о других книгах. Которые если уж напечатаны на плохой бумаге, то будут стоить 200 рублей. Но это хотя бы адекватная цена. Вот, например, прекрасный новый роман молодого нигерийского автора (я уже поделилась впечатлением здесь Книги о путешествиях и просто о странах) Конечно, было бы лучше, если бы его напечатали на офсетной бумаге и он стоил бы в два раза дороже. Его приятно было бы дарить. А так нет, увы.

[Diminho]

Но про сегодняшние 700 рублей, так это просто показатель модного чтива. "Происхождение" издали на газетной бумаге! И продают за такие деньги! Если бы я была поклонником Дэна Брауна, я бы из вредности читала его в электронном виде

О чем и речь В иностранных изданиях в твердом переплете ты хоть знаешь за что платишь. А в РФ по неадекватной цене книги ужасного качества(речь про качество издания).

[Verter1]

Редко кто платит за книги сейчас, особенно при наличии бесплатных торрентов.
Хотя в электронном виде не нравится читать. Но цена бумажной версии пугает
как и объём который надо таскать с собой

[Kuksia]

Редко кто платит за книги сейчас, особенно при наличии бесплатных торрентов.
Хотя в электронном виде не нравится читать. Но цена бумажной версии пугает
как и объём который надо таскать с собой

Чтение в электронной версии - в большинстве случаев дело привычки. Поначалу напрягает, а потом не замечаешь почти разницы. А вот то, что не надо носить с собой фолианты с неслабым таким весом - очень существенный плюс

[Kababa12]

На мой взгляд,хорошая книга должна стоять на полке, а не где-то в памяти читалки или планшета

[Kuksia]

На мой взгляд,хорошая книга должна стоять на полке, а не где-то в памяти читалки или планшета

Таки а как понять, что она хорошая, пока не прочитаете? ;) Ну или хотя бы бегло не ознакомитесь

[Lone]

Бумажные покупаю только "избранные". Все таки в планах нет выделения комнаты под библиотеку. Избранными, как правило, становятся книги уже ранее прочитанные в электронном виде (или частично) и по моему предпочтению. Редко, но бумажные книги заказываю когда из так удобнее читать. Лежит такая книжка на столе и вспоминаешь что ее таки надо дочитать.
Люблю ещё аудиокниги, особенно в дороге.