Форум Винского

**Форум Винского** » 01 янв 2011, 01:01

1) На шенгенскую визу тех стран, которые требуют брони авиабилетов, с марта 2022 года нужно подаваться - за 90 дней до предполагаемой поездки.

- Тогда вы можете спокойно купить авиабилеты *** Авиабилеты в Европу за рубли *** по дешевому тарифу,
- подготовить пакет документов,
- получить визу и улететь в страну полученной визы по купленным билетам.

2) Если вы подаетесь на визу в ту страну, которая требует брони авиабилетов - менее чем за 90 дней:

а) Покупаете авиабилеты по возвратному тарифу (то есть авиабилеты дороже, чем вы обычно покупаете);
б) Подаетесь на шенгенскую визу в ту страну, которая не требует брони авиабилетов. Это Франция;
в) Пользуетесь услугами фирм, которые рисуют брони авиабилетов *)

*) Вероятность того, что при проверке вашего кейса в консульстве обнаружат липу - величина Х, отличная от нуля.
Последствия обнаруженной подделки документов - отказ в шенгенской визе.
Будет ли бан на шенген в консульствах других стран - проверьте, потом расскажите в теме Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

**Ван-Иваныч** » 30 сен 2011, 22:50

Доброго!

Всем (ну или многим) известно, что консульства (ВЦ) большинства стран, входящих в Шенген, решая вопрос о выдаче Вам Шенгенской визы, исследуя вопрос Вашего предстоящего нахождения на территории стран Шенгена (в части вопроса о проживании) - вполне довольствуются Вашими распечатками с мэйла брони отеля. Не оплаченой брони отеля.
Мы спокойно букаем на букинге нечто - исключительно "для визы", получаем ее, отменяем бронь, и следуем своему настоящему плану. Тут вопросов нет. Ни у нас, ни у них.

У меня есть вопрос по аналогичной схеме с авиаперелетами.

К примеру - хочу получить годовой мульт Италии (все необходимое для этого есть), но через неделю после его получения - лечу во Францию и Италию никаким боком не задеваю.

Соответственно, у меня есть два комплекта "перелет-проживание". Первый - реальный (во Францию). Второй - фиктивный (Италия).
Во втором комплекте - пока "хромает" перелетная часть.
Да, можно купить дешманский перелет из Москвы в Милан через Вену, но это все равно деньги (250Е) и их никто не вернет в случае моего отказа от перелета после того как я получил италошенген.

Где забронировать авиаперелет БЕЗ его оплаты, чтобы бронь действовала хотя бы 5 дней(на период нахождения документов в консульстве)? попробовал несколько сайтов (а/к и их агенты) - либо на мэйл приходит "кривая" бронь, либо срок действия сутки, либо просят денег уже на стадии бронирования. Очень прошу - подскажите сайты (агентов или а/к), позволяющие забронировать перелет МСК-ИТ-МСК, присылающие на мэйл НОРМАЛЬНУЮ бронь (фио, № рейса, время, даты итп), действующую (до выкупа или отмены) 5-7 дней, не требующие никакой оплаты.
Еще лучше - если кто то опробовал такую бронь на личном опыте (т.е. отдал в ВЦ не оплаченную бронь билетов и получил визу).
Ведь разумно предположить, что если их устраивает такая фикция как букинг.ком, их может устроить и фикция с бронью билетов?

**XMember** » 30 сен 2011, 23:06

Вопреки общему преставлению об избитости вопроса считаю его важным, тему прилепляю.
Собираем здесь конкретные способы. Детали обсуждаем тут: Неоплаченная бронь билета для шенгенской визы - обсуждение

**Ван-Иваныч** » 30 сен 2011, 23:19

Да, кстати, по поводу варианта с доблестным нашим Аэрофлотом...
Вот многие говорят, мол "Покупаете билет Аэрофлота, который можете без проблем сдать в любое время".

Не хочу никого обидеть, но у меня такое предложение вызывает уже даже не смех - нет. Вызывает истерические судроги.

Я имел опыт судиться с Air France и с Аэрофлотом.
Именно по вопросу возврата стоимости авиа перелетов, от которых я заблаговременно отказался. Если интересно - могу рассказать детали (есть там мнооооого интересного). Пока лишь скажу, что исход был в мою пользу, хотя и с некоторыми небольшими потерями.

Так вот - Аэрофлот, в лучшем случае, удержит с вас 25-50 Евро за отмену полета, а в худшем случае - вернет какой-нибудь вшивенький аэропортовый сбор.
А мы - как прожженные путешественники, не имеем права потерять ни евроцента при достижении поставленных задач.
Поэтому вариант Аэрофлота (купить/сдать/вернуть деньги) - хороним!

**XMember** » 30 сен 2011, 23:32

Ван-Иваныч писал(а) 30 сен 2011, 23:19:Поэтому вариант Аэрофлота (купить/сдать/вернуть деньги) - хороним!

Погодите хоронить пока другой вариант не найден

**Ван-Иваныч** » 30 сен 2011, 23:41

XMember писал(а) 30 сен 2011, 23:32:
Ван-Иваныч писал(а) 30 сен 2011, 23:19:Поэтому вариант Аэрофлота (купить/сдать/вернуть деньги) - хороним!

Погодите хоронить пока другой вариант не найден

Ну пока нет уверенности что вариант Аэрофлота (действие брони 24 часа) рабочий вариант.
Полноценная покупка билетов с последующей их отменой и потерей денег (части денег) - вариант, несомненно, рабочий. Но чреват финансовыми потерями.
А хочется, чтоб было как на букинг.ком - быстро, удобно, бесплатно и надежно

**XMember** » 30 сен 2011, 23:48

Ван-Иваныч писал(а) 30 сен 2011, 23:41:Ну пока нет уверенности что вариант Аэрофлота (действие брони 24 часа) рабочий вариант.

Тут такое дело - бесполезно считать вариант рабочим/нерабочим без привязки к конкретному консульству. Мне пока известно, что для французов в Москве он рабочий (и вроде для итальянцев/испанцев - тоже).

Ван-Иваныч писал(а) 30 сен 2011, 23:41:А хочется, чтоб было как на букинг.ком - быстро, удобно, бесплатно и надежно

Вы сильно переоцениваете его бесплатность и надёжность
Впрочем, это уже за рамками текущей темы, но в рамках этих:
Вопрос по booking com
booking.com - правила блокирования

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 20:07

А какие вопросы по букингу? Бронирую отель в Праге за 2 недели до вылета. Не позднее суток до истечения брони - могу снять бронь без фин.рисков.
Аналогично Париж, Дюссельдорф.

Именно - быстро, удобно, надежно, бесплатно.

Вы говорите - известно, что 24-часовая бронь прокатывает для французов и (вроде бы) итало-испанцев. Чем подтвердите?

**XMember** » 01 окт 2011, 20:21

Ван-Иваныч писал(а) 01 окт 2011, 20:07:А какие вопросы по букингу?

XMember писал(а) 30 сен 2011, 23:48:Впрочем, это уже за рамками текущей темы, но в рамках этих:

Ван-Иваныч писал(а) 01 окт 2011, 20:07:Вы говорите - известно, что 24-часовая бронь прокатывает для французов и (вроде бы) итало-испанцев. Чем подтвердите?

Re: Виза во Францию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: На какой раз французы выдали вам "длинный" мультишенген?
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: Виза в Испанию
Re: Виза в Испанию

**dodo11** » 01 окт 2011, 20:37

Тоже искал такие а/билеты, не нашел.

Пошел в консульство Италии.
Итальянских ранее не было. Дали - 8 месяцев, 7 дней (1-й вылет, день возвращения)/90дней (просил 180). Выписки 3 банков в сумме с несколькими тысяч рублей на двоих.
Авиабилеты, брони гостиниц:
Октябрь - Франция, 4 дн., Бельгия, 2 дн., Германия, 2 дн. Переезда между Брюгге и Парижем не предоставил.
Январь - Италия, 7 дн., Бельгия, 1 день.
Март - Австрия - 10 дн.,

Июнь - Италия, 16 дн. (без авиабилетов).

Я реально завалил клерка бумагами: брони многих гостиниц, вн. перелеты и т.д. Он аж вспотел.

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 20:41

по первой ссыле - не вижу ничего, касающегося проблем с фиктивным бронированием на букинг.ком. Либо мне нужно было еще по этой ссылке просмтореть 10 страниц назад/веперед?

по второй ссыле - тоже не увидел ничего, опровергающего. Наоборот, увидел пост о работающей схеме с букингом.

по теретей ссыле только увидел ценное - дама получила 24-ч часовую бронь эарофлота, ПОДДЕЛАЛА ее в ворде, и получила визу. Ну, инфа ценная конечно. Только есть одно но. Следуя этим путем - не проще ли вообще нарисовать снуля бронь авиаперелета и пихнуть ее французам/испанцам/итальянцам.... Вааааапрос.

четвертая ссылка - да. Констатация факта, что просроченная (в период рассмотрения в консульстве) 24-часовая бронь Аэрофлота - не воспрепятствовала выдачи полугодового испаношенгена. Склоняю шляпу. Беру на заметку. Пока - в качестве рискового варианта.

пятая ссылка - не дает представления о ХАРАКТЕРЕ брони Аэрофлота (оплаченная/неоплаченная).

dodo11 писал(а) 01 окт 2011, 20:37:Тоже искал такие а/билеты, не нашел.

Пошел в консульство Италии.
Итальянских ранее не было. Дали - 8 месяцев, 7 дней (1-й вылет, день возвращения)/90дней (просил 180). Выписки 3 банков в сумме с несколькими тысяч рублей на двоих.
Авиабилеты, брони гостиниц:
Октябрь - Франция, 4 дн., Бельгия, 2 дн., Германия, 2 дн. Переезда между Брюгге и Парижем не предоставил.
Январь - Италия, 7 дн., Бельгия, 1 день.
Март - Австрия - 10 дн.,

Июнь - Италия, 16 дн. (без авиабилетов).

Я реально завалил клерка бумагами: брони многих гостиниц, вн. перелеты и т.д. Он аж вспотел.

Авиабилеты - в смысле оплаченные?

**dodo11** » 01 окт 2011, 20:50

Вообще без билетов/броней/бумажек о забрасывании в Италию в июне.

Оплаченные а/билеты: октябрь, январь, март.

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 20:51

dodo11 писал(а) 01 окт 2011, 20:50:Вообще без билетов/броней/бумажек о забрасывании в Италию.

Простите за бедность речи - нихера не понял...

**dodo11** » 01 окт 2011, 20:52

Ван-Иваныч писал(а) 01 окт 2011, 20:51:
Простите за бедность речи - нихера не понял...

Бывает. Еще раз: как попаду в Италию в июне консульству вообще не сообщил, т.к. сам не знаю.

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 20:53

Вопрос звучит так: Как сунуть в ВЦ не оплаченную бронь билетов, которая бы их устроила?
Вопрос № 2: желательно такую бронь, которая бы действовала (период выкупа) 5-7 дней....

**XMember** » 01 окт 2011, 20:53

Вот ещё:
Re: Кто-нибудь использовал неоплаченную бронь AirFrance?

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 20:56

XMember писал(а) 01 окт 2011, 20:53:Вот ещё:
Re: Кто-нибудь использовал неоплаченную бронь AirFrance?

Вот это - реально ценно, поскольку системно! Респект Вам и поклон!

Сейчас загляну на сайты моих "любимых" Эр Франс и нАебофлот

Приношу извинения за временами околонормативную лексику. Наболело.
ненавижу: риэлтеров, авиаперевозчиков и строителей. хуже них - только юристы.
Сам - юрист.

Как думаете - кого итальянцам (если у них появится желание) сложнее "прозвонить": Аэрофлот или Эр Франс?

**mashastic** » 01 окт 2011, 21:34

Мострансагентство (думаю другие тоже). Бронируем (если нужно подтверждение, то нужно лично видимо), их центральный офис около метромоста КОломенская. Я в силу работы взимодействовала с корпоративным отделом, но обычные кассиры это тоже могу сделать. Мне букали АФЛ. Абсолютно от балды даты с захватом НГ, на мою и мужа фамилию, и ставят печаточку такую синенькую (не гербовая, не печать организации ) а что то типа Мострансагенство, для броней, что то такое. И вот эту бамажку я собиралась и нести в посольство Германии, буквально за день до подачи доков купили "реальные" авиа. Менеджер, который с нашей конторой работает сказал, что такие подтверждения для посольств у них обычное дело. Просто прийти с улицу , забронировать (не купить) и попросить бамажку о брони не пробовала.

**Ван-Иваныч** » 01 окт 2011, 22:15

mashastic писал(а):я нет, вам сочувствую.

Зачем? Радуйтесь за меня. Сочувствия я пока, слава Богу, не достоин....
Я даже будучи трезв - не уверен, что пойму о чем Вы писали.

Мострансагентство (думаю другие тоже). Бронируем (если нужно подтверждение, то нужно лично видимо), их центральный офис около метромоста КОломенская. Я в силу работы взимодействовала с корпоративным отделом, но обычные кассиры это тоже могу сделать. Мне букали АФЛ. Абсолютно от балды даты с захватом НГ, на мою и мужа фамилию, и ставят печаточку такую синенькую (не гербовая, не печать организации ) а что то типа Мострансагенство, для броней, что то такое. И вот эту бамажку я собиралась и нести в посольство Германии, буквально за день до подачи доков купили "реальные" авиа. Менеджер, который с нашей конторой работает сказал, что такие подтверждения для посольств у них обычное дело. Просто прийти с улицу , забронировать (не купить) и попросить бамажку о брони не пробовала.

Мострансагенство. Видимо это какая то организация. Другие тоже. другие тоже - что? Бронируем (если нужно подтверждение, то нужно лично видимо), их центральный офис около метромоста КОломенская Что бронируете? Кто бронирует? если нужно подтверждение, то лично видимо ЧТО? Их офис (не ваш) около метро - ок.
Я в силу работы взимодействовала с корпоративным отделом, но обычные кассиры это тоже могу сделать
О! все таки вы Не работаете в организации Мострансагенство? Взаимодействовали с ними. Или не с ними? Обычные кассиры тоже это могут сделать. (видимо обычные кассиры - это не из Мособлчегототам, а сделать они могут - халявную бронь).
И вот эту бамажку я собиралась и нести в посольство Германии, буквально за день до подачи доков купили "реальные" авиа
Какую бумажку? Бронь билета? Ок. А зачем купили "реальные" билеты? Ничего не понятно, но очень интересно!
Менеджер, который с нашей конторой работает сказал, что такие подтверждения для посольств у них обычное дело. Просто прийти с улицу , забронировать (не купить) и попросить бамажку о брони не пробовала.
Эта фраза требует особо кропотливого осмысления.
1) менеджер сказал, что такие подтверждения- обычное дело. Видимо менеджер Мособлчегототам пояснила, Что фиктивная бронь - ноу проблемс.
2)Просто прийти с улицУ (куда - в ВЦ или в Мособлчегототам) с бронью без оплаты и попросить бумажку о брони автор не пробовала.

Я все правильно понял?

ну... даже не знаю... просить ли Вас высказать свою мысль по теме более доступными печатными знаками...

**XMember** » 01 окт 2011, 22:37

Тема почищена. Постарайтесь добавлять информацию редактированием своего сообщения вместо написания нескольких подряд.