Сувенирный штамп в загранпаспорте

[Jaalinan]

Свеженькая информация: сегодня отказались принимать заявление на визу в эстонском консульстве в Москве, мотивация: есть сувенирный штамп Ужуписа.

[lodestar]

я себе сделала второй паспорт и теперь визы европейские туда. со старым со штампами прекрасно езжу везде визы не особо нужны.

[Mike the Lad]

В визовом центре Португалии отказались принимать паспорт с сувенирным штампом с Checkpoint Charlie в Берлине, сделанный в 2014 году. С тех пор были успешно получены Шенгены Италии, Венгрии, Австрии, три визы США, по одной Великобритании и Канады. Говорят, что консульство откажет в визе с любыми сувенирными штампами. Странно от португальцев это слышать

[m.e.g]

Странно от португальцев это слышать

А также от финнов, эстонцев, немцев - если не ошибаюсь.

[4a4a]

Чехи не приняли паспорт с сувенирным штампом из Лихтенштейна, ранее этот же паспорт не приняли финны.

[bsd]

Очень удивлён насчёт претензий к штампам Монако, Сан-Марино.


Ладно бы Ушуайя и прочее, это можно понять. Это можно расценить как засорение паспорта тем, чего там не должно быть.

Но какие могут быть претензии к штампам признанных ООН государств? Они, по всей логике, имеют полное право свои штампы ставить.
Официально это такие же государства, как и все прочие.

Посмотрел штампы - в сан-маринском и лихтентейнском есть слова tourist office, сразу понятно, что фейк.
Но монакский выглядит нормальным.

[KiraRostov]

финны открыли визу на 2 года. До этого они же открыли короткую визу и предупредили, что это последний раз в данном паспорте.
сувенирный штамп Олимпиады в Рио

[bsd]

Интересно, а Занзибар - что будет? Такой страны нет, но штампы при въезде из остальной Танзании ставят в обязательном порядке.

Самое дурное, что все прочие наверняка подумают, что это тоже сувенирный, а не обязательный.

[Qazaqaz10]

Как давно появилась граница внутри Танзании?

[Alex_ka]

Занзибар обладает определенной степенью автономии, с 2005 года имеет собственный флаг и парламент. Штамп в паспорт ставится при въезде в Занзибар. Он вполне официален. Обратите внимание, что на нем также фигурирует название страны Танзания.

[TubTravel]

По прилету на Галапагосы из Гуаякиля , после оплаты экологического сбора , ничего не говоря поставили штамп Parque Nacional Galapagos Ecuador выглядит как сувенирный

[Carolus]

Самое поганое, что это не российское требование к загранпаспорту, которому формально следуют иностранные консульства, а самодеятельность иностранных консульств, которые неправильно истолковывают российские нормативные требования, при этом российские полномочные органы и должностные лица сами не считают наличие сувенирных штампов нарушением, но ничего не делают, чтобы разъяснить эту ситуацию иностранным консульствам и сохранить нервы своим гражданам. Сотрудники иностранных консульств добросовестно заблуждаются насчёт того, что сувенирные штампы делают российский загранпаспорт недействительным, но заявителям на визы от этого, увы, не легче. Наоборот, сложнее, поскольку в суд с этим не пойдёшь, российский суд некомпетентен разрешать споры с иностранными консульствами. Более того, в некоторых странах ЕС (включая, если не ошибаюсь, Финляндию) даже в законе прописана невозможность оспаривания действий консульств, связанных с невыдачей виз. То есть, в таком случае формально нельзя оспорить действия консульства и в суде того государства, к которому относится консульство. Включая и очевидно абсурдные случаи, вроде ситуации с сувенирными штампами. Повторюсь: российские органы могли бы сами разрешить эту ситуацию, просто дав в адрес консульств официальные разъяснения. Как думаете, позаботиться Россия о своих гражданах? Вот и я думаю, что нет. Хотя я видел где-то на просторах Инета копию письма из какого-то госоргана (МИД? МВД?) со ссылкой на действующее положение о загранпаспорте, что, мол, страницы с такой-то по такую-то предназначены для отметок и записей любых иностранных лиц, и, соответственно, сувенирный штамп в паспорте заявителя не является несанкционированным изменением, а паспорт не является недействительным. Теоретически можно получить такое письмо, и подать его в консульство вместе с паспортом (с заверенным нотариальным переводом на язык страны консульства). Сработает? А фиг его знает. Я не удивлюсь, что сотрудников консульства такое письмо не будет иметь никакого значения, ибо они подчиняются инструкциям своего МИДа, а не российского, и если свой МИД им разъяснил, что по российскому закону паспорт недействителен - значит, так и есть, точнее, думать самостоятельно им уже не обязательно. Вот если российский МИД разъяснит ситуацию их собственному МИДу, а собственный МИД поменяет инструкцию - тогда изменится и практика. А так, доктор сказал "в морг" - значит, в морг.

Занзибар обладает определенной степенью автономии, с 2005 года имеет собственный флаг и парламент. Штамп в паспорт ставится при въезде в Занзибар. Он вполне официален. Обратите внимание, что на нем также фигурирует название страны Танзания.

Если те же финны (а это чуть ли самые известные в ЕС бюрократы и тугодумы) решат, что в Занзибаре нет внутренних официальных штампов - то Вам не удастся доказать обратное. Просто не предоставиться возможность донести правильную позицию, если финские сотрудники по какой-то причине займут неправильную. Суд в России решать эти спор не может. Суд в Финляндии тоже не может решать этот спор - обжаловать отказ в выдаче визы по национальному законодательству невозможно. Просто такой законодательный барьер от спорщиков. Незаконно отказали в визе? Ваш случай необычный или сложилась абсурдная ситуация? Сорри, ничем помочь не можем. Правда, может помочь консул на личном приёме, и в случае с Занзибаром, пожалуй, это единственная возможность доказать свою правоту, но придётся разжиться копиями нормативных актов самой Танзании с переводом на финский язык. Ещё можно притащить на личный приём официальный ответ из российского МИДа, если таковой будет.

[bsd]

А у граждан других стран проблемы из-за таких штампов возникают?

[Carolus]

А у граждан других стран проблемы из-за таких штампов возникают?

В том-то и дело, что не возникает. Поскольку эти проблемы - следствие толкования российского законодательства иностранными консульствами. Поскольку у граждан других стран собственное законодательство, то толкование российского законодательства на них не распространяется. У нас, к сожалению, действующие нормативные акты позволяют двоякое толкование, вот "продвинутые" консульства его прочитали и выбрали тот вариант, который оттуда вычитали. Те, кто не применяет - это не те, кто прочитал наши законы по-другому, а те, кто вообще не заморачивался их читать. Российский МИД к этой проблеме индифферентен, хотя это его прямая забота разъяснять консульствам - что следует из внутреннего законодательства, а что - вовсе не следует. Если бы внутри России эти штампы признавались портящими паспорта - то их владельцев просто бы не выпускали из России, так как недействительный паспорт не даёт права на пересечение границы Российской Федерации. Но, поскольку в России по умолчанию считается, что сувенирный штамп паспорт не портит - то как бы нет и самой проблемы. Заявителей на визы оставляют один на один с иностранными консульствами, МИД России самоустраняется от их проблем, несмотря на то, что заявители на визы без официальной помощи российского государства сильно ограничены в своих возможностях доказать что-либо консульства, так как международное право не предусматривает возможности разрешения споров между иностранными гражданами и своими консульствами без посредничества МИДа.

[SolarKitten]

Наоборот, сложнее, поскольку в суд с этим не пойдёшь, российский суд некомпетентен разрешать споры с иностранными консульствами.

Теоретически можно сходить в суд в рамках 264 статьи ГПК - установление "других имеющих юридическое значение фактов" - и попытаться получить общеположительное решение по вопросу действительности паспорта.
И уже на основании этого решения начинать бодаться с "неправильными" консульствами.

[Qazaqaz10]

Занзибар обладает определенной степенью автономии, с 2005 года имеет собственный флаг и парламент. Штамп в паспорт ставится при въезде в Занзибар. Он вполне официален. Обратите внимание, что на нем также фигурирует название страны Танзания.

В конце 2017, штамп при въезде на Занзибар уже не ставили, вообще никакого контроля не было, по крайней мере в аэропорту, может когда лодкой приходишь ставят.
А если по теме, также Финны отказали в выдаче визы из-за наличия сувенирного штампа Монако, предложили поменять паспорт)), Эстонское консульство, в ответ на запрос по электронной почте о возможности выдачи визы с данным штампом, перед подачей документов подтвердило что этот штамп не является препятствием в получении визы и визу выдало.

[m.e.g]

следствие толкования российского законодательства иностранными консульствами

Читаю и удивляюсь. Вы думаете, они изучают наше законодательство?
Финны не дают визу, потому что считают паспорт с сувенирным штампом неприемлемым для посещения Финляндии.
Это их право. Думаю, у них на это есть причины.
Многие политико-географические конфликты (Турция-Армения, Турция-Кипр-Греция, Израиль и т.п.) порождают проблемы с паспортами и штампами в них.
И Российское законодательство ни при чем.
Поэтому вот это Вы правильно написали:

это - самодеятельность иностранных консульств

российские органы могли бы сами разрешить эту ситуацию, просто дав в адрес консульств официальные разъяснения.

Смешно читать.

[SolarKitten]

Финны не дают визу, потому что считают паспорт с сувенирным штампом неприемлемым для посещения Финляндии.

Официальная версия таки - они считают паспорт не "неприемлемым", а "недействительным". Причем судя по другой теме - у разных консульств разная позиция по этому поводу.
Отказ в финской визе из-за штампа Сан-Марино

[m.e.g]

Официальная версия таки - они считают паспорт не "неприемлемым", а "недействительным"

В резолюции написано:

не является действительным документом для поездок

"Не действительный документ для поездок" [в Финляндию] - это вовсе не есть "недействительный паспорт" в смысле законов РФ.
Но не вижу смысла изучать тонкости формулировок.

[Huītzilōpōchtli]

Штамп в паспорт ставится при въезде в Занзибар.

Вы имеете ввиду - при въезде с континентальной территории Танзании? Очень странно, потому что прилетев на Цессне из Дара 25.12.2016 (всего на пару месяцев позже вас), никакого штампа не получил.