Мюнхен-Альпы-Зальцбург

[squadgazzz]

Доброго дня всем!
На август-сентябрь планирую посетить южную и юго-восточную часть Баварии примерно по следующему маршруту:
карта гугл
На авто.
Жить планирую сначала в Мюнхене, Гармиш Партенкирхен(или Фюссен) и затем в Зальцбурге.
День 1: Прилет в Мюнхен
День 2: Мюнхен
День 3: Переезд в Гармиш Партенкирхен(или Фюссен), может что-то на маршруте интересное есть, чтобы заехать?
День 4: Озеро Айбзее, AlpspiX, Цугшпитце (тут вопрос, нужно ли ехать на AlpspiX или будет достаточно смотровой на Цугшпитце?)
День 5: ущелье Партнахкламм, может гора Wank(если имеет смысл).
День 6: Замок Хоэншвангау, мост Марии, озеро Альп, может гора Тегельберг.
День 7: Переезд в Зальцбург.
День 8: Озеро Хальштеттер, 5 пальцев, Hallstatt Skywalk(идти на обе смотровые или достаточно одной?), Озеро Фордерер Госау
День 9: Озеро Кёнигсзе + Обер
День 10: Орлиное гнездо Гитлера
День 11: Херренкимзе, озеро Хим и Зальцбург
День 12: Переезд в Мюнхен и улетаем обратно в Москву.

Подскажите, наверняка что-то из знаковых мест мог упустить и может есть что-то лишнее, на что не стоит тратить время.
На юге пока не знаю где именно лучше остановиться в Гармиш Партенкирхен или же Фюссен?
Насколько велика температурная разница в горах и городах, где планирую останавливаться для этого времени года?

[riaspb]

По любому

День 7: Переезд в Зальцбург.

Зальцбург ближе к Гармишу, поэтому, наверное, есть смысл начинать с Фюссена...

[squadgazzz]

Вы на авто или ОТ?

авто

[riaspb]

Переезд в Гармиш Партенкирхен(или Фюссен), может что-то на маршруте интересное есть, чтобы заехать?

10 дней назад ехали на машине по маршруту Фюссен-Мюнхен. По дороге заезжали в 7-8 мест, запомнилась Визкирхе (совсем недалеко от Фюссена) и городок Ландсберг на Лехе, ну очень приятный. В Гармиш из Мюнхена ехали на автобусе, поэтому что там интересного на этом маршруте для автолюбителей - не знаю...

[Innokentia]

1. Как Вам уже написали, точки таковы: Мюнхен - Фюссен - Гармиш - Зальбург(или Берхтесгаден в качестве базы).
2. Во сколько Вы прилетаете? м.б. сразу уехать в Фюссен, начать с горной части, пока там не кончится лето... а Мюнхен оставить на потом, пару дней перед вылетом?
3. Несколько раз у Вас повторяется слово "может"... т.е. - может, полезем на гору, а может нет. Непонятно, что для Вас приоритетно - горы? бродилки по горам? маленькие старинные городки? люфтмалерай? замки? дворцы? озера? купаться в озерах планируете?
Картинки гуглили? какие-то бесспорные планы есть? фраза "если имеет смысл" - ну кто, кроме Вас, определит - есть ли смысл для Вас?
Посмотрите саму ветку, где вопрос задаете - за последние пару недель 5-6 аналогичных тем открыто, почти слово в слово:)

может что-то на маршруте интересное есть, чтобы заехать

- да дофигища, поверьте!

Вы не обижайтесь, просто попробуйте хоть что-то для себя решить в плане приоритетов, дальше будет проще - и Вам, и нам (советчикам).

[squadgazzz]

Вы не обижайтесь, просто попробуйте хоть что-то для себя решить в плане приоритетов, дальше будет проще - и Вам, и нам (советчикам).

Вообще планирую посетить в начале августа, а там как получится.
Поскольку достопримечательностей в этом регионе тонна, я собираюсь заезжать в те, в которые должен заехать каждый вне зависимости от приоритетов.
Например, побывать в этих краях и не посетить озеро Обер или замок Хоэншвангау или Партнахкламм - грех.
Из списка ниже наверняка чего-то не хватает. Живописный город, озеро, гора, долина, которые не похожи на те, что я уже перечислил или которые даже лучше.

[Innokentia]

Понятно:)
Значит, с рейсами пока неясно, но будем исходить из того, что из Мюнхена Вы стартуете утром.
Маршрут рисую так, как я делала бы для себя. Ни на чем не настаиваю, режьте, дополняйте, переставляйте и т.д.
Буду Вам кое-где давать ссылки на свои отчеты (не потому, что они самые-пресамые, просто по конкретным местам они наиболее полные из имеющихся).
Названия озер буду писать не так, как Вы (озеро Обер), и не так, как правильно (Оберзе), а полуграмотно, но привычно и всем понятно (Оберзее)


1. Дорога Мюнхен-Фюссен
а) если сможете совсем рано выехать, то очень советую "впихнуть" аутентичный Ландсберг-на-Лехе, недооцененный российскими туристами и неразбомбленный в войну
(смотрите тут и понимаете, надо оно Вам или нет: Ландсберг-на-Лехе, если без тюрьмы - начинайте там со следующего поста);
б) от Ландсберга до Фюссена - так называемая "Романтическая дорога", изучаете тут: https://www.romantischestrasse.de/;
в) из всего, что на ней в сторону Фюссена:
---- маст си Вискирхе (Wieskirche) (ЮНЕСКО и вообще шедевр, закладывайте 15-30 минут в зависимости от Вашего отношения к рококо и планируемому кол-ву фот на фоне каждой завитушки),
---- очень милый городок Штайнгаден, в который редко заезжают наши туристы, посмотреть можно тут: Штайнгаден(правда, там фоты поплыли, но представление можно получить), закладывайте 1-1,5 часа.

2. Фюссен - с ночевкой!
а) сам городок, конечно - может даже вечером, когда приедете, часа хватит погулять, если в замок в музей не пойдете (можно обойтись при таком коротком пребывании), обязательно дойдите до моста через Лех, с той стороны очень красиво фюссенский замок и монастырь (на территорию так зайти можно, в церковь тоже);
б) касательно замков в Швангау: изучаете сайт http://www.neuschwanstein.de и еще http://www.hohenschwangau.de , смотрите картинки, решаете - оба замка или только один? Билеты бронируете заранее, чтоб не стоять в очереди.
Обратите внимание, что потом Вам попадутся еще 2 дворца Людвига (и не только), которые м.б. Вы тоже включите в свои планы.
в) подъемник на Тегельберг - если будет погода, то да! https://www.tegelbergbahn.de/startseite.html, а если у Вас все хорошо с физподготовкой, то запросто ножками подниметесь, а вниз на подъемнике можно;
г) вокруг Фюссена - купабельные озера! разве что Альпзее возле замков прохладнее остальных, а так в любое можно макнуться, читаем тут - Все про Фюссен и около;
д) ну и знаменитые термы, конечно! https://www.kristalltherme-schwangau.de/
При таких раскладах напрашивается 2 ночи в Фюссене / Швангау (в день приезда и после полного дня по замкам и горам).
Примечание:
В отчете присмотритесь, пожалуйста, к подъемнику на Брайтенберг. При хорошей погоде можно сделать супер-день! Правда, тогда нужно закладывать 3 ночевки в Фюссене:) и желательно найти отельчик, где Вам дадут Кенигскард, тогда этот день будет халявным (если ничего не изменилось). Все про Кеннигскард - здесь: https://www.koenigscard.com/
Можно подняться, перевалить через Aggenstein в Таннхаймерталь (считается самой красивой долиной Тироля), спуститься на подъемнике в Грен и на специальном автобусе вернуться к нижней станции подъемника Брайтенберг, где будет стоять Ваша машинка. Вот карта: https://www.breitenbergbahn.de/sommer/wanderkarte.html
Аггенштайн - горка серьезная, но вполне проходимая, вот описание маршрута: https://www.outdooractive.com/de/bergtour/tannheimer-tal/von-graen-auf-den-aggenstein/1386849/
Подъемник Брайтенберг: https://www.breitenbergbahn.de/startseite.html
Подъемник в Грене: https://www.lifte-graen.com/

3. Дорога Фюссен - Гармиш.
Только через Ройтте!!! можно и по равнинам, но здесь дорога красивее.
Сразу после выезда из Фюссена - 5-минутный фотостоп возле Lechfall (небольшой фотогеничный водопадик прямо у дороги, естьпарковка).
Сам-то городок Ройтте можно проехать без остановки (хотя он очень мил), из разряда маст си - мост Highline179 https://www.highline179.tirol. Будет настроение - на этой же горке можно подняться к руинам замка Burgenwelten Ehrenberg https://www.ehrenberg.at/de/
Дальше по дороге будет Планзее - одно из красивейших альпийских озер.
Дальше попадаете в Линдерхоф - дворец Людвига http://www.schlosslinderhof.de/
Если в этот день выезжаете часов в 8, то все успеваете и засветло приезжаете в Обераммергау (расписная деревушка, маст си, закладывайте час-полтора).

4. Гармиш и около
Две ночи минимум - одна после дороги по п.3, вторая - после программы-минимум в Гармише.
Если запланируете поздний выезд из Фюссена (ну мало ли!), то в районе Гармиша нужны 3 ночи, т.е 2 полных дня (можно переставлять А и Б в зависимости от погоды, на гору лучше в более-менее ясный день):
а) Линдерхоф, Обераммергау, монастырь Этталь ( там прикупить пива с собой на вечер, оч.вкусное монастырское),
б) собственно Гармиш - подъем на Цугшпице или Альпшпице, озеро Айбзее, ущелье Партнахкламм.

5. Дорога из Гармиша в Берхтесгаден/Зальцбург - только через Австрию, и .м. где-то придется ночевать... мне кажется, это все не утолкать в один день. Я бы выбрала ночевку в Инсбруке, чтобы вечером там же и погулять.
а) Миттенвальд - обязательно! сам расписной городок + ущелье Лойташкламм + по желанию макнуться в какое-нибудь из озер + по желанию подняться на Карвендель и там маленький круговой маршрут (остальные посерьезнее будут).
Очень подробно про Миттенвальд и его озера, про Лойташ тоже есть, оглавление - в начале отчета.
б) Инсбрук + замок Амбрас
в) Музей Сваровски
г) дальше процитирую себя же с другой темы:)

- следующий городок в долине Инна будет Швац, сам он так себе, но там есть: экскурсия в серебряные рудники и любопытный Музей народов (если не были ни разу в подобном, то не пожалейте 30-40 минут),
- замок Тратцберг
- Куфштайн, но это городок одной улицы (той самой расписной стометровки, которая гуглится по запросу "Куфштайн".
Начиная со Шваца и до Куфштайна с подробностями ( и его замок тоже) велкам в отчет (там тоже есть оглавление):
Тироль. Швац-Маурах. Рыжая осень, синее Ахензее и пестрые горы Rofan.
Озеро Ахензее и все, что около - не знаю, заинтересует ли...

Если только паровозик+кораблик на Ахензее - это классно! Ну и Рофан с полетом орла:) но это в сумме почти день.

6. Про Зальцбург/Берхтесгаден пусть другие рассказывают, отчетов много (в австрийской ветке).

Единственное: возьмите на заметку соляные шахты: https://www.salzwelten.at/en/
Я была в Халляйне, это возле Зальцбурга. Понравилось оочень!
И ничего, что будут 2 вроде бы похожие экскурсии (серебро Шваца и соляные копи), они совсем разные.

7. Дорога Зальцбург-Мюнхен.
Если опять же выехать пораньше, успевается все, что ниже написано.
Рекомендую тормознуть в Прин-ам-Кимзее. От станции в пристани ходит старинный поезд (но можно и к пристани подъехать). Прогулка на кораблике (короткий тур на 2 острова)
На одном - еще один дворец Людвин\га. На втором маленьком - старый монастырь и живописная "рыбацкая деревня", где можно рыбки поесть.
Вся информация есть на сайте: https://www.chiemsee-schifffahrt.de
А это про дворец: http://www.herren-chiemsee.de/
В долине Ашау - небольшой замок Хоэнашау и еще один подъемник с видами на все Кимгауские озера. Не из разряда "не увижу - умру!", но вполне достойно посещения. Замок доступен только с экскурсией, часы и цены тут: https://www.aschau.de/schloss-hohenaschau
И вот Вам еще один отчет Закоулки Кимгау. Правда, отчет старый, но ни озеро, ни замок Ашау никуда не делись.

Если этого мало (я не про Зальцбург) - пусть все закидают меня камнями:)

[sergeyf73]

День 7: Переезд в Зальцбург.
День 8: Озеро Хальштеттер, 5 пальцев, Hallstatt Skywalk(идти на обе смотровые или достаточно одной?), Озеро Фордерер Госау

У вас получается выезд из Зальцбурга только один. в Хальштатт, может и жильё там поближе поискать? В Бад Ишле, например или в Гозау?
Советую ещё обратить внимание на Верфен с его замком и пещерой Айсризенвельт.

[squadgazzz]

День 7: Переезд в Зальцбург.
День 8: Озеро Хальштеттер, 5 пальцев, Hallstatt Skywalk(идти на обе смотровые или достаточно одной?), Озеро Фордерер Госау

У вас получается выезд из Зальцбурга только один. в Хальштатт, может и жильё там поближе поискать? В Бад Ишле, например или в Гозау?
Советую ещё обратить внимание на Верфен с его замком и пещерой Айсризенвельт.

День 10: Орлиное гнездо Гитлера
День 11: Херренкимзе, озеро Хим и Зальцбург

Это все тоже из Зальцбурга

[squadgazzz]

Innokentia, спасибо большое!!

[sergeyf73]

Это все тоже из Зальцбурга

Тогда бросок к Хальштатту выглядит нелогично.
Подумайте насчёт замены его на Верфен и/или Голлинг с водопадами.

[Innokentia]

День 11: Херренкимзе, озеро Хим и Зальцбург

Это все тоже из Зальцбурга

Это не из Зальцбурга.
Это из Зальцбурга на обратной дороге в Мюнхен, как я выше писала.

И не озеро Хим, а Кимзе.
Будете у немцев так спрашивать, Вас не поймут:)

те, в которые должен заехать каждый вне зависимости от приоритетов.
Например, побывать в этих краях и не посетить озеро Обер или замок Хоэншвангау или Партнахкламм - грех.

И уж простите, не могу не съязвить: это Вас кто-то обманул!
Если уж и выбирать три самые мастсиштные-премастсишные мастси Верхней Баварии - получится Нойшванштайн, Цугшпице и Кенигзе. Визитные карточки такскть.
Побывали - можете считать себя знатоком Баварии и про грехи рассказывать.
Не обижайтесь, умоляю!

[veronika2987m]

и не так, как правильно (Оберзе),

Ой,а можно я уточню,т.е.правильно по-русски говорить "оз.Кимзе,оз.Кёнигзе и т.д."?!

[Innokentia]

и не так, как правильно (Оберзе),

Ой,а можно я уточню,т.е.правильно по-русски говорить "оз.Кимзе,оз.Кёнигзе и т.д."?!

Ага.
С Кёнигзе трудно ошибиться, а с Кимзе многих вводит в заблуждение СН в начале слова, которое читается как "К".
При этом у нас на картах пишут и Химзе, и озеро Хим, но при этом Херренкимзе.
Ну а хвостик SEE с "удлиненным" Е - это и есть "озеро".
Тут каюсь - произношу правильно, но по-русски пишу с двумя Е, хоть ты тресни!:)

[veronika2987m]

Ага.
С Кёнигзе трудно ошибиться, а с Кимзе многих вводит в заблуждение СН в начале слова, которое читается как "К".
При этом у нас на картах пишут и Химзе, и озеро Хим, но при этом Херренкимзе.
Ну а хвостик SEE с "удлиненным" Е - это и есть "озеро".
Тут каюсь - произношу правильно, но по-русски пишу с двумя Е, хоть ты тресни!:)

[/quote]
Спасибо за ответ.Ну,"К" в Chiemsee,это так сказать,исключение из правил,т.к.баварцы произносят Ch как К,а вот See произносится как зее,поэтому и не знала как правильно писать,ну и озеро ...зее,вроде как масло масляное звучало для меня вот и сумлевалась,теперь буду знать

[Innokentia]

Ну,"К" в Chiemsee,это так сказать,исключение из правил,т.к.баварцы произносят Ch как К

Я не думаю, что это исключение - просто сочетание СН в немецком имеет столько правил прочтения, как никакое другое:)
А про баварцев вовсе не поняла...

Вот сейчас придут наши "немцы" и кэээк нам обеим покажут!

[veronika2987m]

Я не думаю, что это исключение - просто сочетание СН в немецком имеет столько правил прочтения, как никакое другое:)
А про баварцев вовсе не поняла...

Ну например Chemie произносится,в более северных регионах как [ʃeˈmi:] или [çeˈmi:],а у баварцев и австрийцев [keˈmi:],также дело и с China обстоит,и с Chiemsee.Ну а т.к. последнее как-никак баварское море,то и официальное произношение с К. надеюсь,так более понятно

[Archie Goodwin]

Ну,"К" в Chiemsee,это так сказать,исключение из правил,т.к.баварцы произносят Ch как К

Я не думаю, что это исключение - просто сочетание СН в немецком имеет столько правил прочтения, как никакое другое:)
А про баварцев вовсе не поняла...

Вот сейчас придут наши "немцы" и кэээк нам обеим покажут!

Да не, все ок, но почему "оберзе" в конце, а не то, как логично и предсказуемо оно и читается "оберзее" - [ˈoːbɐzeə]

[squadgazzz]

В какие числа августа лучше стартовать по такому маршруту? Мюнхен планирую в конец перенести все таки.

[Archie Goodwin]

В какие числа августа лучше стартовать по такому маршруту? Мюнхен планирую в конец перенести все таки.

Если речь в любом случае про август - то, скорее всего, не имеет значения.
А так, конечно, сентябрь идеальный вариант.