Грабительская конвертация по картам Visa

[Olli]

Поясните пожалуйста, знающие люди, что за фишка такая- во всех трёх банках, где я обитаю по карточкам Виза конвертация в валюту счёта в тарифах прописана как от 2%!
При этом по Мастеркарду от 0,2 %!
Внятно, как обычно, пояснить не могут, но вроде грят что это условия самой Визы.
Кто нибудь может со знанием дела это прокомментировать?

[paulmoscow]

Рублевые карточки не показатель, надо сравнивать итоговую сумму по двум баксовым карточкам, где конвертация осуществляется именно платежной системой, а не банком.

[Olli]

В одном из них (в других не узнавал) по долларовым и евро карточкам тоже самое.

[Andrey_Mr]

В одном из них (в других не узнавал) по долларовым и евро карточкам тоже самое.

Виза-ебанутая система! Комиссии отмороженные. На них даже в евросоюзе недавно наезжали по этому поводу. Из-за трансграничных платежей.

п.с. Используйте для евробаксовых платежей рублевую карту мастеркард альфабанка- операция проходит по курсу цб на день списания+0%.

[MC]

В одном из них (в других не узнавал) по долларовым и евро карточкам тоже самое.

Виза-ебанутая система! Комиссии отмороженные. На них даже в евросоюзе недавно наезжали по этому поводу. Из-за трансграничных платежей.

п.с. Используйте для евробаксовых платежей рублевую карту мастеркард альфабанка- операция проходит по курсу цб на день списания+0%.

Правильно ли истолковано, что едя в Европу надо юзать в Европе
рублевую карту мастеркард альфабанка?

[pin1]

Правильно ли истолковано, что едя в Европу надо юзать в Европе
рублевую карту мастеркард альфабанка?

Посыл вроде такой. Хотя я визу сбера юзал в Италии , и что-то грабительского не заметил, всяко дешевле обменников получается.

[SEAL]

На сколько я знаю, VISA сама берет 1% за конвертацию. Плюс сам банк. Вот и набегают преславутые 2%

[vitrysk]

На сколько я знаю, VISA сама берет 1% за конвертацию

судя по нашим шведским тарифам - 1.48%....

[DmitryS]

На сколько я знаю, VISA сама берет 1% за конвертацию

судя по нашим шведским тарифам - 1.48%....

А вы на корпоративном сайте визы посмотрите, они курс конвертации не скрывают.
on April 9, 2009 1 US Dollar = 8.20 Swedish Krona

[vitrysk]

На сколько я знаю, VISA сама берет 1% за конвертацию

судя по нашим шведским тарифам - 1.48%....

А вы на корпоративном сайте визы посмотрите, они курс конвертации не скрывают.
on April 9, 2009 1 US Dollar = 8.20 Swedish Krona

причем тут курс? в швеции запрещены скрытые комиссии... так что у меня в тарифах банка прописано "за конвертацию в другие валюты 1.48% плюс к опубликованному курсу банка"

[DmitryS]

причем тут курс? в швеции запрещены скрытые комиссии... так что у меня в тарифах банка прописано "за конвертацию в другие валюты 1.48% плюс к опубликованному курсу банка"

Понятно, 1.48%- это просто комиссия шведского банка.
На разницу в ставках конвертации тоже обратил внимание, в райфе она 2% для визы против 0,16% у мастеркарда, в ПСБ 0,6% к ЦБ для обоих ПС

[vitrysk]

причем тут курс? в швеции запрещены скрытые комиссии... так что у меня в тарифах банка прописано "за конвертацию в другие валюты 1.48% плюс к опубликованному курсу банка"

Понятно, 1.48%- это просто комиссия шведского банка.

...которая покрывает комиссию визы инт.

[russakowalena]

причем тут курс? в швеции запрещены скрытые комиссии... так что у меня в тарифах банка прописано "за конвертацию в другие валюты 1.48% плюс к опубликованному курсу банка"

Понятно, 1.48%- это просто комиссия шведского банка.

...которая покрывает комиссию визы инт.

вот-вот. в Норвегии это 1.7% для визы.
именно 1.7% к курсу ЦБ, а не мифическому курсу банка, т е расценки визы включены.
и 1.7%+ поборы за транзакцию, если банк жадный, но это уже именно банку идет комиссия сверх 1.7%.

[semen1c]

ВТБ24 на VISA ничего не берет за конвертацию руб-доллар. но правда курс у них сроду не радовал. И у них любимая тема - менять курс по 2-3 раза на дню. Очевидно, глядя на торги.

[Olli]

ВТБ24 на VISA ничего не берет за конвертацию руб-доллар. но правда курс у них сроду не радовал. И у них любимая тема - менять курс по 2-3 раза на дню. Очевидно, глядя на торги.

Может потому и не берёт 2 %, что там все 3 у них заложено?

[zibius]

Покупал на днях билеты в евро сберовской рублевой ViSA, списалось чисто по внутреннему курсу банка. Но это +30 коп к цбрф.

[pin1]

Покупал на днях билеты в евро сберовской рублевой ViSA, списалось чисто по внутреннему курсу банка. Но это +30 коп к цбрф.

Про это и говорил, покупать евро в банке менее выгодно чем рублёвой картой сбера платить в еврозоне.

[semen1c]

ВТБ24 на VISA ничего не берет за конвертацию руб-доллар. но правда курс у них сроду не радовал. И у них любимая тема - менять курс по 2-3 раза на дню. Очевидно, глядя на торги.

Может потому и не берёт 2 %, что там все 3 у них заложено?

в принципе да) можно утешать себя мыслью, что кардхолдеры платят столько же, как и остальные, курс то для всех

[Mike111]

то есть я правильно понимаю, что если расплачиваться рублевой сбербанковской Визой в Норвегии, например, на автозаправках, то со счета спишется примерно на 2 процента больше суммы покупки?

а если карта будет евровая? Процент за конвертацию останется такой же?

[Горыныч]

Обычно поменьше, осенью около 1% было...

[Savimbi]

По долларовой VISA Балтийского Банка курс конвертации в рубли был строго по ЦБ. При снятии наличных рублей в банкомате берут 0,5%, но это понятно для чего.

[Pikowitz]

то есть я правильно понимаю, что если расплачиваться рублевой сбербанковской Визой в Норвегии, например, на автозаправках, то со счета спишется примерно на 2 процента больше суммы покупки?

а если карта будет евровая? Процент за конвертацию останется такой же?

Ездил в Голландию с евровой картой Уралсиба - процент был меньше. Какой точно - не считал, но меня устроило полностью.

[blackwater]

Тему изучал и продолжаю изучать. Если не изучать, можно терять до 10 % на конвертациях. Или больше - это для пользователей рублевых карт Ситибанка. Мой антирекорд - минус 9 процентов на конвертации с рублевой визы банка МКБ.
Есть три валюты при операциях:
валюта карты (RUR / USD / EUR)
валюта платежной системы (обычно USD, для зоны евро может быть EUR)
валюта операции (тайские баты, сингодоллары, монгольские тугрики)
Оптимальный вариант - валюта карты совпадает с валютой операции. У вас 100 рублей на карте, и вы платите 50 рублей в кафе. Или 1000 USD на долларовой визе, платите 500 USD за билет на Гавайи.
Засадный вариант - валюта карты не совпадает с валютой платежной системы, которая не совпадает с валютой операции, и вы снимаете в банкомате. Например 10000 рублей на карте Visa, и снимаете 5000 тайских бат в ПТТ в банкомате Siam Commercial Bank.
В этом случае платите:
1. конвертация рублей с карты в доллары платежной системы. происходит по курсу банка.
если банк публикует и разница с цбрф небольшая, то отлично. бывает что банк не публикует и хз по какому они курсу проконвертят, можно звонить и спрашивать если интересно. бывает что конвертят не по курсу банка, а по курсу цбрф + комиссия.
потери здесь оцениваю в 1%
2. конвертация долларов в баты.
здесь самая засада потому как конверсия происходит по "курсу платежной системы". этот курс в один и тот же момент для разных банков может отличаться до 4% (!), потому как состоит из курса Visa + т.н. комиссия OIF. У одного банка (Сбербанк) OIF=0,65%, у МКБ к примеру он=4%. Величина OIF на сайтах банков практически никогда не указывается, более того сотрудники колцентров зачастую тоже не знают об этой комиссии, а знают только о курсе платежной системы, а то что в нее включается OIF и особенно ее размер - это секрет и довольно большой, трудно вытрясывается.
эта комиссия актуальна для системы Visa. Возможно, присутствует и у Мастеркарда в том или ином виде.
потери оцениваю в 1,5%.
3. снятие в банкоматах. Берет эмитент карты, обычно 1% но не меньше 70-100 рублей. Берет банк-обладатель банкомата. В нашем примере SCB возьмет свои 20 бат. Если читать новости, то скоро будет брать 150 бат.
потери 1 %.
---
можно пополнять и поправлять инфу в этом посте. Особенно о величине OIF у каждого банка

[Mendor]

вообще говоря, OIF всегда можно посчитать сравнив курс визы, с курсом по которому списали

[blackwater]

вообще говоря, OIF всегда можно посчитать сравнив курс визы, с курсом по которому списали

геморно..
нужно отловить день списания по счету (вряд ли это будет тот же день, что и день совершения операции),
пойти в этот день на сайт визы и посмотреть курс (причем поддерживаются курсы только по 20 валютам примерно - RUB, IDR нет к примеру). историю курсов тоже не посмотришь.
если карта рублевая, понять по какому курсу банк проконвертировал.
вычесть комиссии за снятие в чужом банкомате, если не отдельной суммой идет, и пр.
---
если есть инфа о OIF конкретного банка, велкам

[Del_SoL]

Может ли кто-то поделится собственным положительным опытом,
рублевая карта----->тайские баты?

Какой банк/карта, какие потери?

[Savimbi]

Может ли кто-то поделится собственным положительным опытом,
рублевая карта----->тайские баты?

Какой банк/карта, какие потери?

Балтийский Банк/Маэстро, комиссия 1%, не менее 2 евро.
Курс хороший был. Только стремно сейчас с рублями ехать куда-то, ибо не знаем мы, когда пизданет.

[MZH]

Может ли кто-то поделится собственным положительным опытом,
рублевая карта----->тайские баты?

Какой банк/карта, какие потери?

Могу поделиться сравнением СБ Visa "Аэрофлот" и Raiffeisen MC Austrian, обе рублевые.
По MYR, SGD и THB разница как по курсам блокировок, так и по курсам списаний в рублях на одинаковые даты 1,5-2 % в пользу Райфа.

[Горыныч]

По MYR, SGD и THB разница как по курсам блокировок, так и по курсам списаний в рублях на одинаковые даты 1,5-2 % в пользу Райфа.

Сколько же тогда составила комиссия по карте СБ?

[MZH]

Сколько же тогда составила комиссия по карте СБ?

Именно фактическую комиссию вычислять лень, мне больше интересна разница курсов списания.
Если актуально, могу дать суммы списаний для сравнения и анализа.

[Горыныч]

Мне показался странным такой размер комиссии, потому что раньше было не больше 1 %

[MZH]

Мне показался странным такой размер комиссии, потому что раньше было не больше 1 %

Вы проверяли против официального курса ЦБ или платежной системы? Или судите по тарифам на сайтах банков?

К тому же, банки, они разные бывают...

[Горыныч]

Cоотношение курса ЦБ и курса фактического списания со счета

[MZH]

Cоотношение курса ЦБ и курса фактического списания со счета

Для иллюстрации, по списаниям от 06/04/2009, SGD:
ЦБ 22,2064
СБ 22,5748
Райф 22,0838
СБ/ЦБ примерно 1,0166

07/04/2009, MYR:
ЦБ 9,2391
СБ 9,6404
Райф 9,2192
СБ/ЦБ примерно 1,0434

[Горыныч]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

[MZH]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

Может, и не ниже, а может, и не Райфа...
У Райфа МС, может влиять курс платежной системы.

Я лишь привел соотношения для конкретных операций по конкретным датам, но для меня оно показательно.

[DmitryS]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

Может, и не ниже, а может, и не Райфа...
У Райфа МС, может влиять курс платежной системы.

Кроме того рингиты в ЦБ котируются ежемесячно.

[MZH]

Кроме того рингиты в ЦБ котируются ежемесячно.

С ежемесячными батами картина та же.

[Горыныч]

Спасибо, будем знать...

[blackwater]

Курсы валют можно смотреть на oanda.com - кросс-курсы любых валют в любой день по межбанку.
Курсы рубль-THB или SGD от ЦБРФ при конвертациях в расчет не берутся. Сначала в доллар, потом в бат.

[netcyberg]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.
У меня у них Mastercard, рублевая. При покупке в $, снимают сумму до копейки именно по этому курсу, никакой доп.комиссии. ИМХО очень просто и выгодно.
Тоже самое при покупках в других валютах, например шведских и датских кронах: курс валютирования был ниже ЦБ.
Кстати, еще в Райффе выгодно обменивать рубли на $/евро с помощью занесения наличности через их банкоматы. Получается опять же либо по ЦБ, либо иногда ниже! Рекомендую.

А вот с картой в евро всё не так однозначно: если покупать что-то например за DKK или SEK (кроны), то кросс-курс получатся очень не однозначный. От куда берутся кросс-курсы и как составляются, я пока не вник..

P.S посидел и разобрался. Кросс-курсы в Райффе так же берутся приближенно к ЦБ (чуть ниже) на день валютирования. Никаких доп.сборов нет.

[Olli]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.

Это покупки курс или продажи? ОООчень сильно сомневаюсь, что они долларовую транзакцию Вам отконвертят в рубли по 32,9
И Москва и Питер сча платят дороже 33 за доллар!

[netcyberg]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.

Это покупки курс или продажи? ОООчень сильно сомневаюсь, что они долларовую транзакцию Вам отконвертят в рубли по 32,9
И Москва и Питер сча платят дороже 33 за доллар!

Я когда открывал карточку в Райффе, мне так и объяснили, что это типа фишка Мастеркарда(возможно только у Райффа), что при покупке по безналу, курс "будет выгодным"

[Алексей Fantomas]

Курсы валют можно смотреть на oanda.com - кросс-курсы любых валют в любой день по межбанку.
Курсы рубль-THB или SGD от ЦБРФ при конвертациях в расчет не берутся. Сначала в доллар, потом в бат.

смотреть можно, но банк имеет право поставить свой курс. курсы на оанде, хе.соm и иже с ними не являются официальными.
в конечном счёте всё зависит именно от банка, а не от платёжной системы

[blackwater]

Курсы валют можно смотреть на oanda.com - кросс-курсы любых валют в любой день по межбанку.
Курсы рубль-THB или SGD от ЦБРФ при конвертациях в расчет не берутся. Сначала в доллар, потом в бат.

смотреть можно, но банк имеет право поставить свой курс. курсы на оанде, хе.соm и иже с ними не являются официальными.
в конечном счёте всё зависит именно от банка, а не от платёжной системы

тайские баты в доллары по курсу платежной системы, который определяется соглашением между плат. системой и банком.
далее доллары в рубли по курсу банка.
смотреть на оанде допустим удобно, потому как операции можно посмотреть в прошлом, а найти курсы банка и плат. системы за прошлые числа непросто.

[Алексей Fantomas]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

[blackwater]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

[Алексей Fantomas]

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

так в том-то и дело, что комиссия за конвертацию валют в этом банке - всего лишь 1%. а эти 20% набежали из-за того, что на этот день мой банк установил такой грабительский курс конвертации, хотя раньше у них всё было более менее.

[Savimbi]

так в том-то и дело, что комиссия за конвертацию валют в этом банке - всего лишь 1%.

В нормальном банке вообще не должно быть таких комиссий, что легко проверить, посмотрев сборник тарифов. И конвертаций по невыгодным курсам тоже, что в тарифах можно увидеть далего не всегда.

[Алексей Fantomas]

исходя из опыта, игра с конвертационным курсом - один из любимых заработков разных банков в разных странах. согласен, что нужно искать наиболее "нормальные" банки