Грабительская конвертация по картам Visa

[netcyberg]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.
У меня у них Mastercard, рублевая. При покупке в $, снимают сумму до копейки именно по этому курсу, никакой доп.комиссии. ИМХО очень просто и выгодно.
Тоже самое при покупках в других валютах, например шведских и датских кронах: курс валютирования был ниже ЦБ.
Кстати, еще в Райффе выгодно обменивать рубли на $/евро с помощью занесения наличности через их банкоматы. Получается опять же либо по ЦБ, либо иногда ниже! Рекомендую.

А вот с картой в евро всё не так однозначно: если покупать что-то например за DKK или SEK (кроны), то кросс-курс получатся очень не однозначный. От куда берутся кросс-курсы и как составляются, я пока не вник..

P.S посидел и разобрался. Кросс-курсы в Райффе так же берутся приближенно к ЦБ (чуть ниже) на день валютирования. Никаких доп.сборов нет.

[Olli]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.

Это покупки курс или продажи? ОООчень сильно сомневаюсь, что они долларовую транзакцию Вам отконвертят в рубли по 32,9
И Москва и Питер сча платят дороже 33 за доллар!

[netcyberg]

А что, курс Райфа ниже курса ЦБ?

На сайте Райффа есть курсы обмена валют. Как правильно они либо схожи с ЦБ, либо ниже.
Сегодня $ по ЦБ 33.25, у Райффа 32.9.

Это покупки курс или продажи? ОООчень сильно сомневаюсь, что они долларовую транзакцию Вам отконвертят в рубли по 32,9
И Москва и Питер сча платят дороже 33 за доллар!

Я когда открывал карточку в Райффе, мне так и объяснили, что это типа фишка Мастеркарда(возможно только у Райффа), что при покупке по безналу, курс "будет выгодным"

[Алексей Fantomas]

Курсы валют можно смотреть на oanda.com - кросс-курсы любых валют в любой день по межбанку.
Курсы рубль-THB или SGD от ЦБРФ при конвертациях в расчет не берутся. Сначала в доллар, потом в бат.

смотреть можно, но банк имеет право поставить свой курс. курсы на оанде, хе.соm и иже с ними не являются официальными.
в конечном счёте всё зависит именно от банка, а не от платёжной системы

[blackwater]

Курсы валют можно смотреть на oanda.com - кросс-курсы любых валют в любой день по межбанку.
Курсы рубль-THB или SGD от ЦБРФ при конвертациях в расчет не берутся. Сначала в доллар, потом в бат.

смотреть можно, но банк имеет право поставить свой курс. курсы на оанде, хе.соm и иже с ними не являются официальными.
в конечном счёте всё зависит именно от банка, а не от платёжной системы

тайские баты в доллары по курсу платежной системы, который определяется соглашением между плат. системой и банком.
далее доллары в рубли по курсу банка.
смотреть на оанде допустим удобно, потому как операции можно посмотреть в прошлом, а найти курсы банка и плат. системы за прошлые числа непросто.

[Алексей Fantomas]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

[blackwater]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

[Алексей Fantomas]

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

так в том-то и дело, что комиссия за конвертацию валют в этом банке - всего лишь 1%. а эти 20% набежали из-за того, что на этот день мой банк установил такой грабительский курс конвертации, хотя раньше у них всё было более менее.

[Savimbi]

так в том-то и дело, что комиссия за конвертацию валют в этом банке - всего лишь 1%.

В нормальном банке вообще не должно быть таких комиссий, что легко проверить, посмотрев сборник тарифов. И конвертаций по невыгодным курсам тоже, что в тарифах можно увидеть далего не всегда.

[Алексей Fantomas]

исходя из опыта, игра с конвертационным курсом - один из любимых заработков разных банков в разных странах. согласен, что нужно искать наиболее "нормальные" банки

[Перекатиполе]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

Неверно мыслите по поводу курса платежной системы. Курс платежной системы, будь то Виза или Мастер для всех банков един. Никакими соглашениями не устанавливается. Имеет действие при расчетах (нал/ безнал) за пределами России, банк по своему усмотрению может накручивать и свой кусок, но это должно быть четко оговорено в тарифах. Внутри страны каждый банк устанавливает свое, что тоже в обязательном порядке должно быть зафиксировано в тарифах.

[blackwater]

у меня была ситуация, когда курс конвертации USD(валюта транзакции) -> EUR(валюта счёта) отличался от курса на oanda на 20%. по карточке MasterCard. ну я, конечно, посмотрел все курсы тогда, на день конвертации - и банковский, и остальные. уж очень разница в глаза бросалась. ну а что толку? какие выводы можно сделать, кроме как избегать конвертации вообще, по возможности?
дискуссия началась с того, что якобы по Виза конвертация может проходить по невыгодному курсу, а вот по мастеркард нет. вот вам контрпример

Эти 20 % (что-то уж совсем много) с вас банк наверняка взял. "Курс платежной системы" для каждого банка определяется соглашением банка с платежной системой, т.е. в него включена комиссия, которая в тарифах не светится нигде.
Т.е. в один и тот же день для двух банков курс плат. системы скорее всего разный.
Выводы предлагаю делать такие: 1. избегать банков с невыгодным курсом ПС. К сожалению, факт невыгодности и прямых финансовых потерь определяется в основном после получения карты, а не до. 2. переходить на обслуживание в нормальные банки, которые не берут ненормальные проценты (4,5% Ситибанк, 4% МКБ).

Неверно мыслите по поводу курса платежной системы. Курс платежной системы, будь то Виза или Мастер для всех банков един. Никакими соглашениями не устанавливается. Имеет действие при расчетах (нал/ безнал) за пределами России, банк по своему усмотрению может накручивать и свой кусок, но это должно быть четко оговорено в тарифах. Внутри страны каждый банк устанавливает свое, что тоже в обязательном порядке должно быть зафиксировано в тарифах.

Курс Визы для банков един, для клиентов этих банков разный.
Соглашениями устанавливаются отношения между банком и ПС, в т.ч. взимаемая комиссия по карточной конвертации в третью валюту. Банковской выписки по одной операции в принципе достаточно, чтобы рассчитывать комиссии, попробуйте.
Если то, что уже написано в этой ветке недостаточно, посмотрите Гугл по термину OIF (Optional issuer fee), сайт Визы с курсами конверсии http://www.corporate.visa.com/pd/consum ... _rates.jsp, где вам предлагают ввести банковскую комиссию для конвертации, это оно и есть.
В тарифах к сожалению обычно говорится только о курсе ПС без заложенной комиссии внутри. Приведите пример, где размер комиссии указан напрямую в тарифах (кроме Сбера).

[Перекатиполе]

Например Мастер-Банк и таких еще куча... По безналичным расчетам указано - комиссия не взимается и ссылка на курс конвертации (собственно его расчет). Если имеет место другое - вопросы к банку о недостоверности тарифов...

[blackwater]

Смотрите, они говорят в тарифах, что не берут комиссию за безнал. операции и проводят конвертацию по курсу ЦБ, что уже неплохо. Естественно, по курсу ЦБ банк проконвертит рубли в доллары, или наоборот, но не более. Про конвертацию из долларов в баты ничего не говорится, сколько там попутная комиссия: может 5% для Визы, а может и 0 для Мастеркарда.
Как пример, тарифы Сбера: http://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/ ... artami.pdf
Говорят сразу, что по платежам по Визе дополнительно возьмут 0,65%

[moby]

Говорят сразу, что по платежам по Визе дополнительно возьмут 0,65%

что-то я тоже заинтересовался насколько меня имеют мои банки при расчете карточками в тае.
сделал расчет. у меня 2 карты виза - ПСБ и Сбер. Сравнил с идеальным вариантом - расчеты наличкой с покупкой баксов в Москве и обменом их на баты в таиланде. колебания курсов между днями опустим (например, разница между курсами на дату операции и списания) - они для всех банков в одном направлении происходят и на сравнительный анализ влияют мало.

вот что получается:

короче налик рулит. потом сбер. я к сожалению не узнал сколько составляет коммиссия ПСБ при конвертации из третьей валюты в баксы. но если она есть ситуация будет еще не больше в пользу ПСБ.

1] Курс платежной системы + коммиссия банка при конвертации
взято с сайта http://www.corporate.visa.com/pd/consum ... 0064999997
для ПСБ доп. комиссия 0, для Сбера - 0.65%
[2] Курс Siam Commercial Bank
http://www.scb.co.th/exchange/bk-txtexchange.htm
[3] курсы конвертации рублей в долл. установленные банком-эмитентом
[4] Курс покупки наличных долл. в ПСБ

[blackwater]

Немного не понял по курсу ПСБ..
30,85 - курс ПСБ для безнал. операции продажи USD. Кэш по такому курсу не поменяют.
Карточную конвертацию они сделают По курсу Банка России + 0,6 % (в тарифах так), это 30,92
И как вы поняли, что они не возьмут комиссию за конвертацию USD-THB?

А по Сберу со всем согласен.

Вообще, суммарные комиссии в размере 2% можно считать нормальными, особенно по Визе.

Мне кажутся более выгодными операции по Мастеркарду в силу отсутствия комиссии за конвертацию в третью валюту (USD-THB).

Да, и конечно не нужно забывать про комиссию за снятие в чужих банкоматах, это обычно 1% в лучшем случае.

[moby]

Немного не понял по курсу ПСБ..
30,85 - курс ПСБ для безнал. операции продажи USD. Кэш по такому курсу не поменяют.
Карточную конвертацию они сделают По курсу Банка России + 0,6 % (в тарифах так), это 30,92

поменяют, если делать через интернет-банк. по карточкам у них специальный курс указан на сайте http://www.psbank.ru/person/46/3100/ . на 02 июня безнал расчеты по карте 31.6. из-за этого поганого курса и получаются такие большие издержки при расчетах картой. так что в данном случае выгоднее юзать долларовую карточку, доллары на которую закидывать путем самостоятельной конвертации. 30.85 курс я указал для ориентира - можно же было теоретически налик поменять по схожему курсу в Москве вчера.

И как вы поняли, что они не возьмут комиссию за конвертацию USD-THB?

никак, просто прикинул по реальной операции, что курс близок к среднему курсу платежной системы за прошедшие дни. может и есть там комиссия, но она не должна быть большой.

буду теперь стараться юзать сбер карточку мастер. 2% не очень большая сумма за страховку относительной сохранности денег. бесит, что остальные банки втихаря играют курсами, заставляя платить больше. помнится при поездке на кубу 2 года назад снимать деньги с псб ой карты было гораздо выгоднее чем менять валюту - рубли ->долл ->куки. видимо с ростом использования платежных карт, у банков появился стимул поиметь клиента на таких непрозрачных операциях.

[blackwater]

Немного не понял по курсу ПСБ..
30,85 - курс ПСБ для безнал. операции продажи USD. Кэш по такому курсу не поменяют.
Карточную конвертацию они сделают По курсу Банка России + 0,6 % (в тарифах так), это 30,92

поменяют, если делать через интернет-банк. по карточкам у них специальный курс указан на сайте http://www.psbank.ru/person/46/3100/ . на 02 июня безнал расчеты по карте 31.6. из-за этого поганого курса и получаются такие большие издержки при расчетах картой. так что в данном случае выгоднее юзать долларовую карточку, доллары на которую закидывать путем самостоятельной конвертации. 30.85 курс я указал для ориентира - можно же было теоретически налик поменять по схожему курсу в Москве вчера.

И как вы поняли, что они не возьмут комиссию за конвертацию USD-THB?

никак, просто прикинул по реальной операции, что курс близок к среднему курсу платежной системы за прошедшие дни. может и есть там комиссия, но она не должна быть большой.

буду теперь стараться юзать сбер карточку мастер. 2% не очень большая сумма за страховку относительной сохранности денег. бесит, что остальные банки втихаря играют курсами, заставляя платить больше. помнится при поездке на кубу 2 года назад снимать деньги с псб ой карты было гораздо выгоднее чем менять валюту - рубли ->долл ->куки. видимо с ростом использования платежных карт, у банков появился стимул поиметь клиента на таких непрозрачных операциях.

Ааа.. по ЦБ+0,6% конвертят при безналичной оплате.
И при снятии наличных конвертят по http://www.psbank.ru/person/46/3100

А вообще тарифы неплохие у ПСБ, если конвертить самому через инетбанк, и сбрасывать на карту.

2% нормально, согласен.

[Годо]

Собираюсь ехать в Германию, далее карта будет использоваться в Москве, думаю сделать карту в Райфайзене, какую лучше выбрать? Мастер-кард или Виза (в чем отличие вообще?). Так же вопрос открывать счет в рублях или евро? Что лучше?

[moby]

Собираюсь ехать в Германию, далее карта будет использоваться в Москве, думаю сделать карту в Райфайзене, какую лучше выбрать? Мастер-кард или Виза (в чем отличие вообще?). Так же вопрос открывать счет в рублях или евро? Что лучше?

ответ на ваш вопрос содержится в постах выше.

кратко - доходы в рублях - открываем рублевую карту. тем более что вы ее потом в России будете использовать. Master/Visa большой разницы нет, по поводу всевозможных комиссий/курсов - надо смотреть тарифы банка.