Форум Винского

**Julia69** » 13 июл 2018, 14:30

Добрый день! Планирую маршрут примерно на две недели. Надеюсь на критику, советы и комментарии ))) За основу взят прекрасный рассказ Tamar.

1 день - прилет в Balmaceda, получение автомобиля, переезд в Койаке Coihaique (или дальше?) (ночь)
2 день – поездка в парк Кюлат — Parque Queulat (165 км от Койаке), ночь в Койаке
3 день - переезд в Cerro Castillo, хайк 12 км (5-6 часов), ночь в Villa Castillo
4 день - хайк Cerro Castillo 16,5 км (9-10 часов), ночь в Villa Castillo
5 день - переезд в Bahia Murta (или в Puerto Rio Tranquilo ?) поездка по дороге Bahia Exploradores
6 день – переезд в Puerto Guadal, прогулка по дороге ?
7 день – Мраморные пещеры
8 день – поездка на юг по Карретере, ночь в Cochrane
9 день - парк Таманго (Reserva Nacional Tamango) — Reserva Nacional Lago Cochrane. Хайк по тропам Carpinteros и Coigues (около пяти часов), ночь - ?
10 день - хайк в Patagonia Park (Lagunas Altas Trail - 23 км, кольцевой, на 6-7 часов с резким набором высоты в начале), переезд в Chile Chico (или раньше в Mallin Grande?)
11 день – трек Sendero Piedra Clavada (11 км, кольцевой, перепад ~700м, 6 часов), ночь в Chile Chico
12 день - возвращение в Койаке Coihaique (ночь)
13 день – вылет

Сомневаюсь, стоит ли в самом начале мотаться из Койак в парк Кюлат - висячий ледник конечно интересен. но 300 км дороги ради него смущают... Ну и вообще, может как-то поудобнее разбить ночевки - хотелось бы заранее пробронировать размещение, люблю четкие планы в поездках.

**okoslav** » 13 июл 2018, 16:04

1 день - прилет в Balmaceda, получение автомобиля, переезд в Койаке Coihaique (или дальше?) (ночь)

зависит от времени прилета.
если под вечер, то можно и в Coihaique ночевать. А по сути смотреть там нечего.
Так что если после прилета остается несколько часов светлого времени я за то, чтобы ехать дальше.

2 день – поездка в парк Кюлат — Parque Queulat (165 км от Койаке), ночь в Койаке

Сомневаюсь, стоит ли в самом начале мотаться из Койак в парк Кюлат - висячий ледник конечно интересен. но 300 км дороги ради него смущают...

по возможности использовать на дорогу туда вчерашний день прилета.
или, может быть, еще раз оценить целесообразность посещения.
я от него отказался в итоге, т.к. южнее дороги живописнее, но у меня более напряженный маршрут был.

5 день - переезд в Bahia Murta (или в 5 день - переезд в Bahia Murta (или в Puerto Rio Tranquilo ?) поездка по дороге Bahia Exploradores
6 день – переезд в Puerto Guadal, прогулка по дороге ?
7 день – Мраморные пещеры

Мраморные пещеры из Гуадаля не логично посещать.
они гораздо ближе к Puerto Rio Tranquilo та что их на 5 или 6 день.
ну и закладывать на них 2-3 часа максимум с пикником, но не целый день.
Bahia Exploradores пойдете на сам ледник?
или только на смотровую на ледник?
дальше мирадора поедете до фьордов или обратно к озеру возвращаться будете?

**Add_Fuel** » 13 июл 2018, 16:55

Я бы еще обязательно заехал в калету Торталь. Необыкновенное место. Ну а вообще по всей Карретере раскидано много интересных нац. парков, но ваш маршрут пока непонятно как критиковать, поскольку вы не указали время года, в которое собираетесь поехать.

**Julia69** » 13 июл 2018, 21:54

okoslav писал(а) 13 июл 2018, 16:04:Bahia Exploradores пойдете на сам ледник?
или только на смотровую на ледник?
дальше мирадора поедете до фьордов или обратно к озеру возвращаться будете?

Ой, а где бы про это поподробнее почитать?

**Julia69** » 13 июл 2018, 21:58

Add_Fuel писал(а) 13 июл 2018, 16:55:Я бы еще обязательно заехал в калету Торталь. Необыкновенное место. Ну а вообще по всей Карретере раскидано много интересных нац. парков, но ваш маршрут пока непонятно как критиковать, поскольку вы не указали время года, в которое собираетесь поехать.

А какая разница когда ехать? В смысле, как это на маршрут может повлиять? Вообще, мы в марте-апреле собирались.

**Add_Fuel** » 14 июл 2018, 19:43

Julia69 писал(а) 13 июл 2018, 21:58:А какая разница когда ехать? В смысле, как это на маршрут может повлиять?

Разница огромная. В несезон проблемы с погодой, часто дороги перекрывают, паромы не всегда работают и так далее. Надо ехать по Карретере с декабря по февраль. В остальное время года чревато попасть на форс-мажоры, перекрытия дорог и прочие проблемы.

**Add_Fuel** » 16 июл 2018, 03:39

На всякий случай, вот нынешнее состояние Карретеры Аустраль:

Красное – асфальт;
Синее – стройка, идет асфальтирование;
Пурпурное – есть проект по асфальтированию, но еще не начали;
Зеленое – какая-та стройка или поддержание дороги, но даже еще без асфальта;
Черный круг – только идет проектирование, что там строить;
Черное – гравийка, сезонная дорога;
Красный пунктир – планируется строительство дороги.

**Julia69** » 16 июл 2018, 09:35

Add_Fuel писал(а) 16 июл 2018, 03:39:нынешнее состояние Карретеры Аустраль

Спасибо, полезная информация! А насчет сезона - что-то мне кажется, что март-начало апреля всё-таки еще подходящее время для подобного путешествия. Форс-мажоры и ремонты дорог в любое время года бывают, так что на это закладываться сложно. Единственная реальная проблема - паромы, но на нашем участке он всего один (из Chile Chico). Вы не в курсе, он круглогодичный или работает только летом?

**okoslav** » 16 июл 2018, 17:00

Ой, а где бы про это поподробнее почитать?

Гиды водят на сам ледник exploradores
например, 99aventura.cl
я не брал в преддверии Перито Морено и просто смотрел с мирадора.
Если без экскурсий и гидов и только на смотровую без захода на лёд,
То на машине до мирадора на exploradores, там можно купить билет и подняться пешком минут за 15 на площадку.

**Add_Fuel** » 16 июл 2018, 19:43

Julia69 писал(а) 16 июл 2018, 09:35:А насчет сезона - что-то мне кажется, что март-начало апреля всё-таки еще подходящее время для подобного путешествия.

Я в этом году в марте ездил – сплошные ливни, во многих местах дорогу размывало. Тут именно погодные условия. Если еще совсем юг, типа Торресов, вполне можно посещать даже в мае, то тут все по-другому.

Julia69 писал(а) 16 июл 2018, 09:35:Вы не в курсе, он круглогодичный или работает только летом?

Они круглогодичные: вот расписание: http://www.barcazas.cl/barcazas/wp/regi ... y-tarifas/
Штука в том, что на Карретере Аустраль вполне можно встрять всерьез именно из-за погоды. Дорожные работы в сезон как раз стараются не проводить, потому что идет поток туристов и вообще авто, перекрывать бессмысленно, только самые тяжелые участки.
Впрочем, смотрите сами.

**Tamar** » 18 июл 2018, 11:39

Я тоже сомневаюсь, имеет ли смысл ехать 300 км на север и обратно, да еще в первый день приезда. Если было бы дня 3 на дорогу туда-обратно, хайк и термы, то тогда я бы включила их в маршрут.
Не забудьте закупиться продуктами в Койаке, там есть большие супермаркеты. По дороге вниз мы встречали лишь небольшие магазинчики с ограниченным набором продуктов ( хлеб, молоко, немного сыра и мороженного мяса и рыбы). Следующий большой магазин мы увидели только в Cochrane. ( магазин в Rio Tranquilo был чуть получше, но выбор овощей-фруктов тоже ограничен)

День 3 и 4 вы планируете ночевать в Villa Castillo. Мне кажется, что ночевку на 4 день лучше перенести в Bahia Murta или Puerto Rio Tranquilo. В этом случае, если в день 4 будет плохая погода, вы сможете отказаться от хайка и сразу поехать вниз ( между Villa Castillo и Bahia Murta 2 часа дороги, вы спокойно доедете и после хайка второго дня).

На случай плохой погоды в день 4 вы можете попробовать проехать по Bahia Exploradores, там особый микроклимат и если на озере идет дождь, то на дороге в сторону Bahias вполне может светить солнце. ( Самая красивая часть дороги- это первые две ее трети, там можно погулять к водопадам и к глетчеру, но глетчер не впечатляет совсем, особенно после ваших глетчеров в Новой Зеландии)
В том же районе есть очень интересный маршрут на автомобиле вдоль северного берега озера, могу поискать, как он называется, если нужно. Тоже можно занять ненастный день.

Мы выбрали ночевку в Bahia Murta из-за чудесного домика Сasa Blanca- с печкой, прекрасно оборудованной кухней и гостеприимными хозяевами. Но сам по себе поселок крошечный, нет ничего ( ни ресторана, ни магазина), поэтому если нужна инфраструктура, то лучше выбрать P R Tranquilo.

В Мраморные пещеры лучше заехать из Rio Tranquillo ( или B Murta), по пути в P.Gaudal. Из Luna lodge экскурсии к пещерам организуют не каждый день, а только тогда, когда могут заполнить лодку, в низкий сезон с этим могут быть проблемы.

7 и 8 день вы можете провести в Cochrane- за очень долгий день съездить вниз к Тортель и обратно, второй день провести на рафтинге на реке Бейкер. Ну или заночевать в Тортель, хотя места ночевок там сильно подорожали, после того, как принц Вильям много лет назад прославил деревню, работая там волонтером на каникулах.

После хайка в парке Патагония в 10 день лучше ночевать в Mallin Grande, сама гостиница очень атмосферная, ресторан отличный и вид на озеро изумительный. Кроме того, хозяин-американец предоставляет удочку и снасти для рыбной ловли прямо с берега, можно наловить себе рыбы на ужин. Ну и от Mallin Grande до Chile Chico ехать 2 часа минимум+ постоянные фотостопы, плюс во время дождя дорога может быть неприятной, так что на поздний вечер эту дорогу откладывать не стоит.

**Julia69** » 18 июл 2018, 12:35

Add_Fuel писал(а) 16 июл 2018, 19:43:тут все по-другому

А что так? из-за близости к океану? Я вообще видела фото из путешествий по Карретера Аустраль в марте. Да, пасмурно, но не критично. Но в любом случае спасибо за советы, примем к сведению.
Tamar, спасибо за подробные советы! ))

Tamar писал(а) 18 июл 2018, 11:39:7 и 8 день вы можете провести в Cochrane- за очень долгий день съездить вниз к Тортель и обратно, второй день провести на рафтинге на реке Бейкер

ну да, только вместо рафтинга лучше погуляем в парке Таманго.

Tamar писал(а) 18 июл 2018, 11:39:В том же районе есть очень интересный маршрут на автомобиле вдоль северного берега озера, могу поискать, как он называется, если нужно. Тоже можно занять ненастный день.

Если не затруднит, поищите пожалуйста. Чем заняться в плохую погоду - важный вопрос.

**Add_Fuel** » 18 июл 2018, 18:28

Julia69 писал(а) 18 июл 2018, 12:35:А что так? из-за близости к океану?

Да не к океану, а вечным льдам. Все же Торресы и прочее находятся на самой южной оконечности гор и льдом, плюс снизу там не никаких препятствий в виде гор и т.д., поэтому там климат более мягкий. А выше куча островов, плюс дорога идет прямо по горам и т.д.

**hicago** » 20 июл 2018, 16:46

В ЛС подобные вопросы задавайте

**Tamar** » 23 июл 2018, 09:42

Julia69 писал(а) 18 июл 2018, 12:35:Если не затруднит, поищите пожалуйста. Чем заняться в плохую погоду - важный вопрос.

Я нашла эту дорогу, но, похоже, погорячилась с советом оставить ее как вариант на дождливую погоду. Как раз ехать по ней в дождь не советуют категорически. Имелась в виду дорога от Bahia Murta до Puero Sanchez, 25 км в одну сторону ( 1 час пути). Дорога узкая, извилистая, опасная, без отбойников, с резким подъемом от Bahia Murtas до перевала, откуда с высоты птичьего полета( так в описании) открывается неповторимый вид на озеро Хенераль Каррера. От перевала дорога более полого спускается к деревушке P Sanchez ( откуда, кстати, тоже предлагают экскурсии к голубым пещерам, но непонятно, кто предлагает).

**Julia69** » 23 июл 2018, 10:08

hicago писал(а) 20 июл 2018, 16:46:В ЛС подобные вопросы задавайте

Не очень понятно о какого рода вопросах идет речь.

**hicago** » 23 июл 2018, 16:31

Julia69 писал(а) 23 июл 2018, 10:08:Не очень понятно о какого рода вопросах идет речь.

Я вас спросила, через кого вы бронировали машину, а модераторы подменили мой вопрос своим указанием задать вам этот вопрос в личку. Не знала, что это секретная информация.

**Julia69** » 23 июл 2018, 17:03

hicago писал(а) 23 июл 2018, 16:31:Не знала, что это секретная информация

Да, странно, вроде вопрос практически по теме, и даже может быть полезен всем, кто эту тему прочитает...
Но насчет машины это наверное не ко мне, мы же в Чили только собираемся. Помнится, что Tamar в своем рассказе упоминала momondo, как сервис, через который бронировался автомобиль. Я ориентируюсь на Европкар, вроде у них по Юж.Америке много предложений.

**okoslav** » 24 июл 2018, 13:42

а модераторы подменили мой вопрос своим указанием задать вам этот вопрос в личку. Не знала, что это секретная информация.

В старых постах название прокатчиков и брокеров, с которых нет дохода, вымарываются.
Бизнес. Ничего личного. Так что насчет поиска машины я бы использовал дополнительные источники информации.

**alt22** » 25 июл 2018, 09:19

Julia69 писал(а) 13 июл 2018, 14:30:2 день – поездка в парк Кюлат — Parque Queulat (165 км от Койаке), ночь в Койаке

Вам нужно учесть несколько моментов:
1. Парк Куелат закрывается достаточно рано (в начале мая, например, в 5 вечера), а путь до ледника от входа в парк и обратно займет часов 5. Поэтому в парк нужно приезжать с самого утра, часов в 9-10, иначе смысла нет.
2. Сам путь в 165 км Койаке - Куелат займет у вас 3-4 часа в одну сторону, если ехать не спеша и наслаждаться видами вокруг (а там очень красиво и самобытно). Так что одним днем смотаться туда-обратно и подняться к леднику в теории возможно (если часов в 6 утра выехать и вернуться к 9 вечера), но смысла в этом особого нет - вы не получите удовольствия от такой гонки (в Патагонии вообще все располагает к неторопливости и созерцанию).
3. Рядом с парком Куелат (около 15км) есть совершенно замечательный отель - Пуюхуапи Лодж энд Спа. Он находится на озере, от трассы несколько раз в день ходит бесплатный катер (плыть 15 минут). В отеле расположены термальные бассейны, которые работают круглосуточно и без контроля со стороны персонала. Поваляться в темноте в горячей воде среди леса рядом с озером - это запомнится надолго. Отель стоит вполне доступных денег - около 200 долларов за ночь.
Я бы вам рекомендовал поступить так:
-выехать с утра из Койаке на север, прокатиться по Каретере до поворота на Футалеуфу (а если будет время, то и до самого пограничного городка добраться)
-повернуть обратно и вернуться к отелю в Пуюхуапи (учтите, что там последний трансфер по озеру часов в 7 вечера - на сайте указано точнее).
-на следующее утро посетить парк Куелат и вернуться к вечеру в Койаке

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами