Языковой лагерь Humboldt-Institut Bad Schussenried (Бад Шуссенрид)

[Нинусик77]

Пишу отзыв про языковую круглоготичную школу (летний лагерь) Бад-Шуссенрид (Бад шуссенрид, Humboldt-Institut Bad Schussenried) возможно он кому-то пригодится. Пишу максимально подробно (минимальное количество отзывов) без эмоций (старалась), только факты.

Цель поездки : мои дети, мальчики-близнецы, 14 лет, лицей физ-мат при МЭИ г. Москва, немецкий начальный (А1), хотели улучшить немецкий, немного отдохнуть и познакомиться со страной и ребятами из других стран (по факту 70 % Россия и Украина, 20 % Китай (держатся группами своими) , остальные ребятки Испания, Турция, Америка, Корея).

Подготовка: на форуме (сиськи.ру) рекомендовали именно Бад-Шуссенрид, по отзывам (кто правда давно отправлял) атмосфера и занятия хорошие. В январе 2018 года я сама написала письмо в школу, что мои дети хотели бы приехать на 4 недели в июле 2018 года на эл адрес школы info@humboldt-institut.org (ответ быстрый с приложением цен 4 недели на человека 3600 евро+160 евро трансфер, распорядок дня), внесла предоплату в январе 2018, в мае оплатила всю сумму, купила билеты, сопровождение Аэрофлота, !!! максимальную страховку в РЕСО гарантия, в том числе и стоматология, травмы, терроризм.

Результат:
1. Мальчиков поселили в одиночную палату, ремонт был очень давно (но мои были в наших спортивных лагерях и смогли все стойко пережить:) (лагерь Бад Шуссенрид это бывшая психиатрическая больница с несколькими корпусами, корпус для девочек после ремонта, двухместные палаты, по словам детей все симпатично). В комнате много насекомых, жучки, пауки достаточно крупные, клещи, москитных сеток на окнах (окон нет, узкая дверка на балкон) нет…возможно такой климат. Стирка белья по вторникам, каждая вещь должна быть подписана, уборка раз в несколько дней. Есть три полотенца, туалетная бумага (мыло, гель, шампунь все свое, ванна пустая). Холодильника в номере нет, розетки есть.

2. Питание
завтрак: мюсли, молоко (есть соевое покупают для китайцев и корейцев, т.к. у многих лактозная недостаточность), сыр один вид и колбаса один вид, хлеб, чай. Обед: основное блюдо (например макароны с мясом) огурцы-помидоры, капуста шинкованная. Ужин: аналогичен обеду только меняется основное блюдо. В 10-10.30 дают несколько видов фруктов (можно взять в номер кто хочет).
Вода стоит в кулерах, но ее туда наливают ведрами из-под крана, если заканчивается, то говорят пить из-под крана или покупать на ресепшен (на ресепшен продают любые безалкогольные напитки). Обещанные соки не пакетированы, разводят порошки в воде (типа юппи).
Многие дети заказывают еду, рядом есть пиццерия дяденьки Хасана, оттуда возят пиццу и типа доширака прям к дверям Института.

3. Занятия: (перед отправлением я написала письмо в школу с просьбой указать что дети должны привезти на занятия-ответ: ручки, словари в бумажном виде. Листочки и тетради выдают.
Занятия проходят в группах у одного было 12 человек, у другого 11 человек. Преподаватели менялись, были с Украины (у одного из детей), у другого все 4 недели одна учитель из Германии. Домашнее задание делают в классах, его не проверяют.
Каждую неделю (по понедельникам) срез знаний (тест). В конце обучения срез знаний общий.
Обещанные (на сайте школы) посещения почты (типа дети включаются в процесс работы и общения) нет.

4. Досуг
Писала в школу про карманные деньги, ответ: рекомендовано дать 40 евро в неделю на карманные расходы, деньги при заезде предлагается сдать админу на ресепшен и брать в определенное время, так же при заезде нужно отдать 50 евро за ключ от комнаты (ключ обычный, не электронный). В случае потери залог не возвращается, потерял 5 раз, 5 раз по 50 евро оплатил. Если нужны дополнительные деньги, то можно прислать на карту директору школы, но ребенок должен оплатить на месте комиссию за перевод и снятие наличных.
Футбол (куда ходили мои дети) каждый день (никто ничего не предлагает, смотришь расписание, записываешься, но все очень не организованно, и ты приходишь на занятие, а воспитателя кто проводит нет, все закрыто), бассейн по расписанию (вода хлорирована), во вторник и четверг с 16 часов можно выйти в городок, начиная с 14 лет по три человека самостоятельно, записаться при выходе из школы на ресепшен, до этого возраста только в сопровождении воспитателя. По субботам (их было три) выезд на целый день (после завтрака) на экскурсию (обедом не кормят, сухой паек не дают, дети питаются сами в фаст фудах за свои деньги). Привозят обратно к ужину. Две субботы вывозили в немецкие городки (наподобие подмосковных Дмитров, Ногинск) просто привезли и просто пересчитали и просто отпустили гулять 6 часов. Дети до 14 лет гуляли группками в сопровождении воспитателя. Одна суббота была поездка в Мюнхен (один ребенок попал в музей БМВ, другой в Резиденцию), затем по той же схеме привезли на улицу магазинов и 4 часа свободного времени. В данный день в Мюнхене проходил гей фестиваль, дети оказались в «эпицентре» парада…без комментариев с моей стороны.
Сразу оговорюсь, я не хочу обидеть или подчеркнуть достоинства, или недостатки наций. Есть факты мне известные. Алкоголь продают старшие ребята из России (с 16 лет продажа свободная в магазинах), поэтому одного мальчика (12 лет) увезли на скорой с отравлением алкогольным, из страны не выдворили, но «сервач» (так дети называют нарушения режима, три сервача и уезжаешь домой) записали. Была группа подростков с Украины, жевали или нюхали спайс (видимо привезли с собой), но никому не предлагали купить, наверно…Многие после отбоя (22-30) пробираются к девчонкам в корпус «потусить». Вожатые (студенты) из стран Европы (Румыния, Италия и другие страны) после отбоя то же «гуляют», но это их право конечно.

5. Здоровье и жизнь ребенка (простите в этом пункте не смогу без эмоций).

Через 15 дней пребывания мне звонит ребенок и жалуется на сильные боли в ушах и поднятие температуры. Я прошу его брата срочно вызвать администратора (администратора нет как оказалось, все делают воспитатели-студенты), пришел, спросил что болит, ушел, затем говорит ребенку, что если у тебя есть деньги около 50 евро, то мы повезем тебя к врачу, ребенок мне звонит и спрашивает можно ли ему потратить 50 евро, я говорю, скажи что у нас страховка (они ее забрали при заселении), и что я связываюсь со страховой уже, звоню в страховую, страховая говорит, что пусть назовут клинику, будем с ней связываться почему нужно платить на месте, звоню ребенку, его уже везут. Посмотрел врач, сказа что уши сильно болят из-за носа и насморка, выписал два лекарства. Заехали в аптеку купили, лекарство в руки ребенку не дают, сказали приходить в такую-то комнату три раза в день.
Звоню по 10 раз в день, напоминаю, что бы ходил пил лекарство что доктор выписал, спрашиваю, как чувствует, говорит, что не очень, но терпимо. Через 5 дней не смог подняться, сильная головная боль, два дня лежит в номере, никто не приходит, брат носит еду ему в палату.
Я уже не выдержала и прошу добиться что бы ребенка отвезли в больницу сделали рентген и кровь взяли, пообещали через день отвезти (пятница в субботу уезжают домой) . В пятницу опять просят деньги, 50 евро, что сперва должен посмотреть врач (принимает в соседнем здании в частном кабинете) и уже он решит везти его в больницу или нет. Накричали, что страховка непонятная, и в прошлый раз были проблемы с возмещением из страховой. В итоге он упросил что бы хоть одним глазком посмотрели, врач (пожилой мужчина) посмотрел, сказал, что все проблемы из-за насморка, пей дальше что тебе выписали.
Я настояла, что бы они пошли оба перед отъездом и добились что бы им отдали те препараты что ему давали и выписали.
Встреча в субботу в аэропорту меня ужаснула, красные гнойные глаза, нос распух, кожа слезла на носу, под носом и все потрескалась, белый, абсолютно белого цвета лицо, худой такой, что щеки впали (второй ребенок, похудел, глаза красно гнойные, горло пылает, температура была несколько дней назад, как он сказа там многие с температурой, видимо вирусы, или испорчено кондиционирование...все лечатся сами чем дали родители).
Я в больницу: острый гнойный гайморит, лобовые пазухи затемнены все (гной), одно ухо не слышит на 80 процентов, второе на 30, вирусный конъюнктивит, гнойный острый отит двух ушей, СОЯ зашкаливает … дальше даже писать и описывать что со мной творится как с матерью не буду.

Лекарства, которые давали сыну в течении недели в Бад-Шуссенрид (он все же смог их забрать)!!!
1. Парацетамол 500 мг по 2 таблетки три раза в день
2. Солевой раствор для промывки носа.

P.s Написала директору школы, что бы провели расследование, которое привело к такому плачевному и ужасному результату, приложила все выписки, заключения российских врачей. Просила в письменном виде дать объяснения…результата нет… жду

Такие были замечательные цели, надежды...очень надеюсь, что мои дети поправятся!

Спасибо всем, кто дочитал до конца и простите за эмоции, без которых не обошлось.

[Igor Zabin]

вот тебе и немцы офигеть

[Нинусик77]

Я сама шокирована, в памяти отложилось Германия=золотой стандарт медицины... увы. Родители, чьи дети учатся постоянно в Германии подтверждают : «не поверите- парацетомол- это самое популярное лекарство в Германии.. они его ото всего выписывают.. Поэтому как бы по мне- вполне стандартный набор лекарств.. именно их вам бы выписал абсолютно любой немецкий светила.. Мнение о немецкой медицине у меня уже давно поменялось ( особенно именно первичные осмотры и профилактика..) Это вам кажется что вы утром заболели - через час у вас уже и рентген и кровь.. будет- через две недели кровь ( если врач посчитает нужным ) и через месяц результат.. если не устроит результат- еще через месяц другой анализ- и еще через полмесяца результат.. Я нашу медицину после немецкого опыта- стала очень ценить.. особенно за скорость ..»

[Eleria]

1. Прежде всего - скорейшего полного выздоровления Вашему ребенку!!! И Вам со всем этим ужасом - держаться по полной, стойко, крепко, беречь собственные силы.
2. Жаль, как люди доверяют россказням таких языковых лагерей, отправляя в чужую страну детей в антисанитарию-жуков-голодовку и полную безалаберность. Я уже не раз сталкивалась (и даже выручала) с таким обманом в нашей стране - с 3 короба наврут родителям " ваши дети будут жить в шикарных виллах на земле - прямо у порога бананы срывать кушать и апельсины", берут мед. документы с диагнозами - "помимо учебы, ваших детей будут лечить лучшие специалисты лучших клиник страны". И селят детей в нищие религиозные интернаты, с выбитыми стеклами, страшными постелями, антисанитарией, голодом и самой дешевой из химии едой, никаких врачей, при темп. 40 - "пойдите помолитесь" или акомоль (жаропонижающее).
3. Мед.страховка - фуфло?. Может у Вас она и называется "полная", да в Европе на деле с гулькин нос покрывает? Вы ДО поездки изучили все пункты страховки и знали Ваши права, и действия? А может Вы по ней должны в случае экстра сначала полностью 100% оплатить, а потом уже в страховую компанию отправлять квитанции-запрос, чтобы месяцев через 6-8 зубами выдрать?
И если это не так, Вы имея на руках мед.документы, подали в суд первым делом на - страховую компанию, которая должна была тут же самостоятельно все вопросы решить?
4.

Написала директору школы, что бы провели расследование, которое привело к такому плачевному и ужасному результату, приложила все выписки, заключения российских врачей. Просила в письменном виде дать объяснения…

Для чего Вы это сделали? Для чего Вам вступать в переговоры с очередным дебилом (который и так всё ясно, не проявил проф. ответственности и необходимых действий)? Чтобы получать письмо с его объяснениями? Вы же понимаете, ЧТО он Вам напишет общие, дебильные, ни к чему не приводящие расшаркивающие фразы - дело в том..что мы старались..максимально..наш врач - лучший специалист нашего района..и мы да, дали..и оказали.. но ваш ребенок..мы приносим извинения. Тьфу. Вам важны их извинения? В то время, когда принимающей стороной несовершенолетнему человеку был нанесен ущерб здоровья. И моральный, в том числе, ущерб (да! и на это давить тоже). Потому как: получили они здорового ребенка (данные болезни раннее не зафиксированы). Но могут ли они Вам дать подписанную гарантию о том, что после травмы нанесенной ими, хрупкая психика ребенка не "сработает" так, что после пережитого ужаса, услышав немецкую речь, он не шагнет нечаянно с крыши (прости Господи, стираю-сжигаю, нет-нет-нет).
"Стучать" надо не дебилу (на него же), а вышестоящей инстанции: а) министерству образования несовершенолетних учебных заведений; б) минздраву (не Вашему).
Вы были у адвоката? Узнали, что вам положено? Официальное лечение в Европе в клинике, затем восстановление в санатории? Материальная компенсация ущерба в какой сумме в евро? Гражданство в Германии?

[tsmith]

при темп. 40 - "пойдите помолитесь" или акомоль (жаропонижающее).

Представляете, Лидия, так и живем и ведь работает. Но видимо не на всех. В защиту немецких врачей могу сказать - действуют они по принципу « Не навреди» и в реально страшных ситуациях парацетамолом лечить не будут. При гнойном отите дадут антибиотик, при отсутствии отита « на всякий случай» точно не будут давать - будут давать промывания для носа. Впрочем немецкие врачи настолько уже привыкли к неправильным диагнозам российских врачей ( чаще всего к радости самих же пациентов), что обращения по поводу « До чего ваши врачи довели моего ребенка» никакой реакции вероятнее всего не вызовут,

[Нинусик77]

У адвокатов я не была, гражданство просить не буду конечно. Написала директору, которая возможно не знала о происходящем, но как руководитель разберётся, скорректирует работу бетроиров и такого больше не повторится с другими детьми. Так же я написала в школу, что бы они в обязательном порядке присылали список рекомендованных страховых компаний (наше Ресо возможно уже и «не о чем» в Германии) с которыми работают врачи, больницы региона, где расположена Школа.
Я отослала не только заключения врачей, но и рентген, результаты аудеметрии... к сожалению ребёнка и правда запустили.

[Eleria]

Eleria писал(а) Сегодня, 01:13:
при темп. 40 - "пойдите помолитесь" или акомоль (жаропонижающее).
Представляете, Лидия, так и живем и ведь работает. Но видимо не на всех.

Я верю. И понимаю позицию врача при стандартной ситуации с домашним ребенком, где мать (бабушка) приложат все усилия от трав, травяных не медикаментозных сиропах и полосканиях, дадут витамины, чаи, компрессы, грелки, сауны, обтирания, промывания глаз народными средствами.
В случае с ребенком без родителей, иностранцу со страховкой, не хочу понимать.

При гнойном отите дадут антибиотик

Я не медик. Но ведь не дали. И от гнойного коньюктивита капли-антибиотик тоже. При усугублении ситуации ведь могли даже в ночной дежурный прием со стационарной лабораторией отвезти, или в больничный приемный покой. Все старо, как мир - отбивание денег. Такие курсы-лагеря делающие программы, наверняка субсидируются и гос. организациями, и выделяются деньги и на питание (и документация обязана быть)):, и на обучение, и на знакомство со страной. Вот только текут они туда, не куда было бы нужно.
У нас широкая система программ обучений иностранных детей, и родители забрасывают 12-15-ти летних в совершенно скотские условия кого на 3 месяца, кого на 3 года. Зубами боролась за 12-ти летнюю украинскую девочку с темп. 40 и воспалением легких (с усугублением астмы), неделю болевшую без врачей и помощи. Языковые курсы распределили девочек в религиозные семьи на 2 недели еврейских праздников а-ля "обогащения культуры" (оказалось, семьи за это получают денежные дотации). И девочка неделю звонила плакала в Украину маме, что она очень больна, ей плохо, и даже таблетку не дали, зато каждый день подъем в 5 утра - мести двор, потом комнаты, и нянчить 10 малолетних детей, пока мать семейства не вставая с кровати орет указания.
Что может сделать мама девочки из другой страны, звонящей "вожатым" говорящим на иврите?. Меня нашли через Нью-Йорк. Оттуда позвонила родственница с мольбой помочь девочке. Из "вожатой" я выгавкала телефон семьи.
Мать семейства очень удивилась опции "вызова врача", да и через 3 часа перекроют въезд в поселок на религиозный праздник - нельзя въезжать. Поэтому, "может быть..когда-нибудь..может через неделю, или через 3 дня". Пришлось просить дать и объяснять, что такое слово "таблетка" (маленькие круглые шарики, которые кладут в рот и глотают) - она не понимала. И слово "аптека" (дома с такой надписью, где продают эти самые шарики) тоже. И вообще - я ее отвлекаю от подготовки к празднику "звоните через неделю". Мои волосы распрямились из кудряшек и стали в антенны. (у них то по 10-12 детей, одним больше, одним меньше..)
Пришлось повернуть иначе. Орать что:
а) этот разговор записывается мною, и вслух произнести для записи дату на сегодня и с момента заболевания девочки, ее возраст и данные;
б) взяв ребенка на себя - ты несешь за него обязательства;
в) меня не интересует стоимость проезда такси спейшел по тарифу в праздники (подчеркиваю, за Ее. не мой счет) из Иерусалима ко мне в город. Но если от этой минуты, в течении 2-х часов девочка не будет под стоять моими окнами - подам на нее в суд, и засужу по полной.
Пока девочка ехала в такси, поскакала в аптеку до закрытия, купить все возможное без рецепта (страховки то у меня на руках нет). Школа напослезавтра (после выхода праздника) отозвалась и отвезла девочку в больницу.
А что делать мамам остальных девочек, не имеющих в чужой стране таких "тёть"? И что делать маме, написавшей этот пост?
Потом девочка звонила с просьбами привезти ей и ее подружкам хоть какой еды..и мы возили. Этим запуганым, заплаканным 12-тилетим девочкам. И видя условия этих бараков (наверняка в приютах для беспризорников в послевоенные советские годы было лучше) я настояла, чтобы из Украины прервали эти "развлечения" и досрочно вернули детей домой. И жаль, что такое происходит повсеместно.

[Нинусик77]

Простите если путаю, я если верно поняла, то зовут Вас Лидия. Лидия, огромное Вам материнское и человеческое спасибо за Ваше неравнодушие, настойчивость и помощь! Мне будет серьезным уроком эта ситуация. Школа, в которую отправляла существует с 1972 года, результаты детей учившихся там были очень хорошие, именно по немецкому языку (занятия с 8.30 до 13) сдачи тестов, но возможно последние годы (4-5 лет) многое изменилось в Бад Шуссенриде. Если раньше преподаватели были из Германии, то сейчас Украина и др.страны, бетроины (вожатый) из Германии, то сейчас Румыния, причём смена преподавателей и бетроинов чуть ли не каждую неделю...наминуточку бетроин получает 400 евро в неделю (как девушка бетроин сказала моему сыну, что у меня мама в Румынии получает меньше чем я). Поэтому хотелось бы, что бы высокооплачиваемые работники школы ответственно относились к своим подопечным.

[Eleria]

многое изменилось в Бад Шуссенриде. Если раньше преподаватели были из Германии, то сейчас Украина и др.страны, бетроины (вожатый) из Германии, то сейчас Румыния, причём смена преподавателей и бетроинов чуть ли не каждую неделю..

еще и это!.
О таком упадке и текучке надеюсь, Вы уже узнали ПОСЛЕ, а не ДО. Иначе, как можно надеяться на гастарбайтеров, отбивающих свои деньги на неделю..

Мне будет серьезным уроком эта ситуация.

Пожалуйста, не вините сейчас себя, не гнобите! Детям нужна здоровая, спокойная мама. (ухаживающая за ними. а не они за ней, не дай Бог). Жизнь это школа. И в ней учебная ситуация. Понял. Спасибо за урок. Больше не нуждаюсь. И вперед не в будущее, а в сегодняшнее счастливое Настоящее!

с 1972 года, результаты детей учившихся там были очень хорошие, именно по немецкому языку (занятия с 8.30 до 13) сдачи тестов, но возможно последние годы (4-5 лет) многое изменилось в Бад Шуссенриде.

Я не берусь судить. Но как вариант идеи (в добавок к урокам в Вашем городе), нагуглить опытного, грамотного преподавателя носителя языка, с хорошим рейтингом международных отзывов, и брать онлайн по скайпу частные индивидуальные уроки не выходя из дома, с отработкой произношения, скоростью чтения, грамматикой, письменных работ, написания сочинений - с отсылкой преподавателю, проверкой и разбором ошибок. Уверена, найти можно по разным уровням А2 - В1-В2- С1, и по финансам. Взять пробный урок для начала. Дети при Вас, не понравившегося по стилю преподавателя всегда можно отмести и взять следующего. Простите за такое предложение...

[Нинусик77]

Спасибо за идею по преподавателю, думаю отличный вариант для работа в тандеме с нашим российским репетитором. По поводу «гастрабайтеров» не знала конечно, реальных отзывов в последние годы не было, мало пишут про Германию. Но надеюсь, что родители, кто прочитает мой подробный отзыв (специально так подробно все описала) подготовят и себя, и детей без «иллюзий»...

[axohom]

Я не берусь судить. Но как вариант идеи (в добавок к урокам в Вашем городе), нагуглить опытного, грамотного преподавателя носителя языка, с хорошим рейтингом международных отзывов, и брать онлайн по скайпу частные индивидуальные уроки не выходя из дома

Ценность языковых лагерей в языковой среде. Найти преподавателя не проблема, но это разные вещи.

Дочку посылал с 7 лет в немецкие языковые лагеря, т.е. 10 лет каждый год. Правда, насколько помню, ни разу это не был Хумбольт. Только Дид и Гете. Даже близко ничего подобного не случалось.

[Нинусик77]

На практику конечно нужно что-то придумывать... если не сложно, напишите название летних (круглогодичных) школ, но в которые Вы отправляли последние 2-3 года и где Вас объективно все устроило. Хумбольт больше рассматривать не буду конечно.

[axohom]

На практику конечно нужно что-то придумывать... если не сложно, напишите название летних (круглогодичных) школ, но в которые Вы отправляли последние 2-3 года и где Вас объективно все устроило.

Я ж написал. Это did deutsch-institut и Goethe-Institut. В принципе, это два ведущих института немецких.

[Glubberer]

Как вариант - попробуйте поискать программы обмена учениками. Не подскажу, к сожалению, никакой конкретики, но знаю, что прекрасный немецкий городок Ротенбург-на-Таубере, так любим нашими туристами и прекрасный русский город Суздаль уже много десятков лет являются городами-побратимами. В программу партнерства между городами входит и обмен учениками и проживание в семьях. Что, во-первых, намного дешевле, а во вторых дети живут в семьях и находятся под присмотром родителей, что согласитесь, большая разница между опекой в лагере и семье. Каждый год из Ротенбурга в Суздаль и обратно приезжает группа учеников, которые живут месяц в семьях и ходят в школу вместе с немцами, окунаясь полностью.в языковую среду. Вижу, вы из Москвы, поинтересуйтесь, возможно подобные программы партнерства с немецкими городамм есть и у вас. Возможно вам также придется принять у себя дома немецких детей, что согласитесь только повысит уровень языка у ваших мальчиков, да и вы сами, возможно, получите интересный опыт. Всего лишь как альтернатива языковым школам и лагерям.

[axohom]

В программу партнерства между городами входит и обмен учениками и проживание в семьях.

У вас свежая инфа?
Просто в связи с кхм... политической ситуацией многие государственные программы были прикрыты с нашей стороны. Та же AYUSA, которая 20 лет возила школьников нахаляву, прикрыла лавочку.

[Glubberer]

Насчёт свежей не берусь утверждать. Но пару лет назад такие программы точно существовали и я знал некоторых коренных жителей Ротенбурга, которые сопровождали детей в Суздаль, а позже встречали группы в Ротенбурге, распределяли по семьям и т.д. и т.п.

[tsmith]

В случае с ребенком без родителей, иностранцу со страховкой, не хочу понимать.

Я в другой теме описывала то, как швейцарцы ездят в лыжные лагеря с такими же как здесь описывали ( ну может более ответственными) пионервожатыми. И в каких условиях живут. Когда иностранные родители, приехав в шале и увидев в каких условиях живет ребенок заявляют « Больше никогда ни ногой в подобный лагерь». А швейцарцы вполне привыкли к подобным условиям. Да, подобные условия и все то, что описала ТС это не из ряда вон выходящее. Далеко не у всех детей , правда, насморк переходит в гнойный отит, гнойный коньюктивит и гайморит. У большинства проходит сам и парацетамола и промывания носа хватает. Это я как мама троих детей говорю ( которая в том числе и с врачами билась, которые моих детей именно этими средствами лечили). Врачи не будут на всякий случай давать антибиотик, а отит мог развиться и в процессе переезда- перелета . Но об этом должны и сами родители думать. В том числе и давая в следующий раз антибиотик, прописанный « хорошими « врачами, отдавать себе отчет как это лечение отразится на имунной системе ребенка. Немецкие врачи не всегда в курсе, что российским детям без антибиотиков ну никак, что имунная система к ним безнадежно привыкла,
Сколько помню подобных языковых курсов - практически всегда была « атмосфера пионерлагеря», нигде особо дети ( в нежном возрасте) не учились языку. Чаще всего общались со своими же соотечественниками. В одном из лагерей мою дочь и ее шведскую!!! подружку вместо английского языка обучили русскому мату ( я лишь констатирую, никаких претензий). Никакие курсы в детском возрасте не помогут для изучения языка. Вполне может быть проживание в семье поможет, но для многих детей это стресс и с какой психосоматикой приедет ваш ребенок из этой семьи, неизвестно. Младшую я не отправляю ни на какие курсы. В течение года она занимается языками , сдает на сертификаты, потом насколько может общается в путешествиях с носителями языка, ходим вместе на экскурсии. Овладевание языком должно быть повседневным, курсы подобные это лишь отмазка для родителей - типа я дал ребенку все. Ну а когда подрастут дети могут поехать недель на 8 изучать язык ( имея базу, которую и дома вполне можно дать без гнойного гайморита, это будет достаточно эффективно)
Из названий курсов да, Гете институт по меньшей мере имеет нормальную репутацию, не уверена, что они активно детей принимают. На одних из курсов ( не вспомню школу) был вариант - ребенок ходил на курсы, при этом жил с родителями неподалеку от курсов - семья как раз была русскоязычная. За те деньги, которые платятся за проживание в « пионерлагере» вполне можно снять на месяц для всей семьи жилье. Если мама имеет возможность быть с детьми за границей, имхо, вариант.

[Rssla*]

языковых лагерей в языковой среде

Какая же языковая среда, если 70% детей из России и Украины? Даже учителя и вожатые не немцы. Судая по описанию ТС, ни языкового ни культурного обмена не произошло (даже городки, в которые возили - "наподобие подмосковных Дмитров, Ногинск" - представить, честно говоря, Дмитров в Германии очень сложно).
На счет

Как вариант - попробуйте поискать программы обмена учениками.

можно попасть еще хуже :-) Ребенок ездил в Англию (по обмену из немецкой гимназии), там было еще хуже. Они с еще одним мальчиком жили в какой-то клетушке, где кроме двухэтажной кровати не было ничего, их кормили отдельно чем-то несъедобным (за стол с семьей не приглашали). Я уже хотела звонить учителям и оплачивать отель!. В общем, ребенок теперь стал лучше понимать Гарри Потера Хорошо хоть не под лестницей спали. Но это всего неделю. На месяц я бы точно никуда ребенка не посылала бы.
Мне кажется, в плане языка в этом всем нет никакого смысла. Но вот как жизненный опыт, может пригодиться.

[axohom]

нигде особо дети ( в нежном возрасте) не учились языку

Какая же языковая среда, если 70% детей из России и Украины?

Ну, видимо, это я такой везучий, уж не знаю.
Дочь в 16 лет сдала С1 (немецкий), без проблем в прошлом году полгода училась в немецкой школе. Сыну 14 - сейчас уверенный В2 французский. Все их преподаватели всегда отмечали огромные скачки после каждой летней поездки в лагеря.
Хотя да, сыну специально искал лагеря не у нас, а в Бельгии, чтобы вероятность оказаться в одном лагере с толпой соотечественников была минимальна. Ну и ценник на франкофонные лагеря в РФ конский в сравнении с тем, что я нашел там.

[tsmith]

Сыну 14 - сейчас уверенный В2 французский

У моей дочери ( младшей) уверенный В2 ( сдала в этом году два сертификата) по- немецкому и по- английскому, без языковых курсов. Да, я знаю, что в Англии она далеко не всех поймет, но языковые курсы ей бы этого тоже не гарантировали бы. Ну и ее подружка, которая в этом году ездила « по обмену в семью» в Австралию на 8 недель теперь очень хорошо говорит по- английски, но вынуждена повторить год в лицее . Так что тут нужно расставлять приоритеты ( в приложении к языковым курсам это зачастую либо курсы либо отдых для ребенка на море - в том числе и из за стоимости курсов)

[axohom]

Да, я знаю, что в Англии она далеко не всех поймет, но языковые курсы ей бы этого тоже не гарантировали бы.

Я не очень понимаю, в чем вы меня пытаетесь убедить. То что ваша дочь молодец? Ну я рад за вас наверно. Хотя... скорее, мне все равно. Я вижу результат у своих детей в сравнении с их сверстниками здесь. Да даже и не в сравнении их уровень и степень владения языками на уровне носителей. Я знаю, что дочь в Германии, а сын во Франции поймут любого и их поймут. По тестам на сертификаты у них именно что устный на высочайшем уровне. Борясь всю жизнь с родовой травмой советского языкового образования, в виде владения тремя языками на уровне собаки, вижу ценность именно что погружения в языковую среду. Да и, в общем-то, вам любой лингвист скажет, что можно сколько угодно учить язык, но настоящее владение достигается именно в среде.

И я правильно понимаю, что, судя по постам на форуме, вы не в России живете?

[tsmith]

Да и, в общем-то, вам любой лингвист скажет, что можно сколько угодно учить язык, но настоящее владение достигается именно в среде.

Тут надо для себя уяснить, что на языковых курсах нет этой самой пресловутой « языковой среды». Она есть в случае, если ребенок едет например во французскую ( и тд) школу, где общается со своими сверстниками. Языковые курсы это какая угодно среда, но не языковая. И если в случае со взрослыми, которые когда едут на курсы, будут стараться даже с американцами , которые приехали на такие же немецкие курсы, говорить по- немецки, несмотря на отличное владение английским языком, то дети будут искать тех, кто будет говорить на понятном им языке ( что на курсах всегда возможно). На всех языковых курсах , где мы были, хотя бы один ребенок, говорящий на русском языке, был. Обычный ребенок ( я говорю об обычном) всегда будет искать кого то, кто будет говорить на понятном ему языке.
Уж поверьте мне, я на билингвизме собаку съела. Две недели языковых курсов это напрасная трата денег ( в случае если цель именно погружение в язык) , ну и встряска для ребенка, если среда для него непривычная. Да, у меня дети говорят не только на русском языке, но немецкий и английский это для них такие же иностранные языки как и для многих, ну а учитывая, что они франкофоны, немецкий язык им дается еще сложнее, чем тем, кто говорит лишь на русском языке.
И да, в Германии не любой немец поймет любого немца ( если тот будет на диалекте говорить). Еще хуже этот вопрос стоит в Швейцарии. Приезжают дети в языковой лагерь, надеются хотя бы на улицах услышать немецкую речь ( потому как то, что слышат в лагере, не всегда немецкий язык), а оказывается, все жители этого города говорят на каком то непонятном швитцертюче. И если взрослый достаточно быстро адаптируется, матюкаясь периодически, для ребенка это лишняя информация. Другое дело когда ребенок идет в местную школу - тогда, общаясь со сверстниками, как раз диалект он и учит в первую очередь

[axohom]

Обычный ребенок ( я говорю об обычном) всегда будет искать кого то, кто будет говорить на понятном ему языке.

Ну повторюсь, видимо, мне повезло с детьми и мне их удалось убедить в том, зачем они ездят в эти лагеря. Сын так вообще в этом году прикидывался французом, чтобы русскоговорящие к нему с переводом не приставали.

Две недели языковых курсов

Простите, а где я говорил про 2 недели? )))

Тут надо для себя уяснить, что на языковых курсах нет этой самой пресловутой « языковой среды».

Вы мне предлагаете это уяснить?))) Спасибо конечно)) Но, как говорится, "ваше мнение очень важно для нас". Я продолжаю не понимать, в чем вы меня пытаетесь убедить. И главное - зачем))
Вы съели собаку на билингвальности, я опять же за вас рад. А я уделяю внимание обучению своих трех детей языкам в том виде, в котором считаю нужным, консультируясь со специалистами мнению которых доверяю, вижу результаты тех способов обучения, которые использую, сам доволен ими и получаю и формальные подтверждения правильности нашего подхода, и опять же, потверждения от тех, чье мнение считаю авторитетным (как правило, это носители - лингвисты).
Нет, если вам доставляет удовольствие давить микробов на клавиатуре, то не могу лишить вас этого удовольствия, но для меня этот диалог продолжает оставаться фатическим коммуникативным актом, не более.

[Нинусик77]

Наше здоровье потихоньку восстанавливается, мама счастлива, дети желают гулять, хоть с таблетками по карманам настоящие "немцы-швейцарцы-англичане" (как оказалось по отзывам откликнувшихся родителей, в Англии именно на языковых курсах все то же самое, только дороже). Спросила у них, ну что учим дальше и еще поедите, говорят будем учить и поедем, но в другое место...есть советы, для поддержания языка, отправлять не в языковые лагеря, а например спортивные, технические. Русскоговорящих не много, а если перелет не прямой Москва-..., то вероятность ребят русскоговорящих минимальна.
По Англии совет от знакомой мамы:
1. Mill on The Brue
Спортивный лагерь для английских детей
Программа рассчитана на неделю. Сын ездил на 2 + 1 неделю жил в семье. Это сам лагерь предложил такую услугу. Семья не очень разговорчивая попалась, было скучновато.
https://www.millonthebrue.co.uk/
2. Шерборн Колледж
Дорого. Но часов много (30 в неделю) - интенсивный курс. Есть домашки. Сыну и нам больше всего понравилось.
https://www.sherborne-international.org ... sh-course/

P.s. если есть информация по языковым школам, просьба написать не только Институт (Хумбольт или Гете) но и название школы (например в Хумбольте около 10 школ, я описала именно Бад Шуссенрид), т.к. школа школе рознь....спасибо большое всем откликнувшимся!!!

[axohom]

P.s. если есть информация по языковым школам, просьба написать не только Институт (Хумбольт или Гете) но и название школы (например в Хумбольте около 10 школ, я описала именно Бад Шуссенрид), т.к. школа школе рознь....спасибо большое все откликнувшимся!!!

Из того, что помню, дочка ездила в Веймар и Рот-ан-дер-Рот (Гете) и в Хехст (Дид). Нареканий от нее не было.

Да, кстати, в Гете в программу и страховка входит, насколько я помню. Отдельно в РФ я страховку не покупал.

[manulka]

Нинусик 77, сочувствую Вам и вашим детям! Выздоравливайте поскорее!
Как вариант, есть от языковых школ летние мини-лагеря для изучения английского языка (возможно, такое и для немецкого есть). Я знаю об одном в Финляндии, и другом на море под Сочи. То есть, русская языковая школа (где большинство преподавателей - иностранцы) организует для детей курсы на природе. Там у них кроме изучения языка куча ролевых игр, поездки во всякие зоопарки, конкурсы, купание на море/озере, четырехразовое питание, нормальное размещение. Детям запрещают(в мягкой форме) общаться между собой на русском, можно только на английском, и преподаватели с ними по-английски говорят. И родители могут жить неподалеку (в соседних отелях), наблюдать, при желании. Так как один лагерь организует школа английского, где я учусь, то я лично могла видеть и счастливых детей, и их родителей, и сертификаты их английского. Но это в большей степени летний лагерь с изучением языка, причем в игровой форме.
А в летний языковой лагерь за границей (правда, организаторы были русские) я ездила много лет назад, на месяц... Там тогда тоже был ужас-ужас: дети были предоставлены сами себе, никто никого ничему не учил, чисто номинально час занятий, что ли. Несколько воспитателей в основном пили и активно "знакомились" с противоположным полом, причем страстные объятья нередко происходили на глазах у детей. Мне тогда было 16, и мне вообще на них было плевать (я сама ездила, куда хотела, гуляла, ходила по магазинам), но детки 8-10 лет там рыдали, и мы, несколько старших, вынуждены были сами смотреть и ухаживать за этими детьми, заботиться о них, сопли подтирать, покупать им еду. Я позвонила в Россию маме, она связалась с другими родителями, они в шоке, устроили скандал в отправляющей фирме, и через две недели разгула "воспитатели" немного угомонились, но всё равно, особого проку от них не было. С тех пор никаких иллюзий насчет "языковых лагерей" у меня нет.
Конечно, бывают и нормальные языковые лагеря, но их еще найти надо! Про немецкий, увы, ничего сказать не могу, а про английский, если кому надо, напишу.

[tsmith]

Вы мне предлагаете это уяснить?)))

Не Вам, а родителям, которые отправляют детей в лагеря, а получают их оттуда с гнойным отитом.Языковые курсы полезны. Тем, что ребенок получает опыт пребывания « не дома», у него то что называется « расширяется кругозор» ну и уменьшается зашоренность. Французы называют это l’ouverture d’esprit. Зашоренность действительно мешает изучению языков ( впрочем любому обучению). И с этой стороны родительские деньги не потрачены зря. А так языки можно и дома учить . А с детьми за границу вместе ездить.
В Leysin , где в интернациональной школе за огромные деньги дети обучаются английскому языку, наблюдала картинку, когда деток 13-16 летних вывезли на горку. Дети разговаривали матом. К сожалению не на языке Шекспира ( тамошний мат я не понимаю) .
И еще. Здесь на форуме я пишу посты не для конкретных пользователей, а лишь для тех, кто захочет услышать мое мнение. На которое , как и все остальные, имею право. В ситуации ТС меня в первую очередь напрягло бы не состояние немецкой медицины, а то, что мой ( достаточно спортивный) ребенок в обычных ( не экстремальных ) условиях заработал такой букет заболеваний. Насколько понимаю, началось все с обычного насморка.

[axohom]

Не Вам, а родителям, которые отправляют детей в лагеря

Ну слава богу))

В Leysin , где в интернациональной школе за огромные деньги дети обучаются английскому языку, наблюдала картинку, когда деток 13-16 летних вывезли на горку. Дети разговаривали матом. К сожалению не на языке Шекспира ( тамошний мат я не понимаю) .

Это реальная проблема - найти лагерь, где можно было бы не только кругозор расширить, но я языковую среду таки получить.

В ситуации ТС меня в первую очередь напрягло бы не состояние немецкой медицины, а то, что мой ( достаточно спортивный) ребенок в обычных ( не экстремальных ) условиях заработал такой букет заболеваний.

да какой-то шараш-монтаж этот Хумбольт, оказался.

[tsmith]

найти лагерь, где можно было бы не только кругозор расширить, но я языковую среду таки получить.

Вот сейчас буду именно к Вам обращаться Очень советую съездить с Вашим сыном ( даже если уже были 5 раз) в Palais de la découvert в Париже. Уровень его языка уже позволит понять, о чем там рассказывают и экспозиция очень интересная ( в том числе расчитанная на его возраст). За деньги, потраченные на вход, можно не только носителей послушать и поговорить с ними, но и узнать что то новое , зачастую в игровой форме. Они там умудряются даже топологию преподнести так, что она даже малышам понятна становится.
Для изучающих немецкий язык пока нашла лишь « походы с гидом « и местными пенсами , организуемые во многих курортных местах. Как по мне- погружение полное, при том, что пенсы попадаются достаточно разговорчивые, для детей это, правда, далеко не всегда интересно. Если кто что посоветует для « попадания в языковую среду»- интересует именно немецкий, буду благодарна.

[axohom]

Очень советую съездить с Вашим сыном ( даже если уже были 5 раз) в Palais de la découvert в Париже.

Мне кажется, он там был (отправлял его как-то в семью в Париж). Да и, боюсь, после поездки в лагерь в этом году он будет настаивать на поездке в Шарлеруа к зазнобе сердца, а не в какую-то образованщину пусть и интересную

Если кто что посоветует для « попадания в языковую среду»- интересует именно немецкий, буду благодарна.

Неужели в Швейцарии (вы же в Швейцарии?) проблема с попаданием в немецкую среду? Или вам именно немецкий немецкий нужен?

[tsmith]

Или вам именно немецкий немецкий нужен?

Да, именно немецкий-немецкий. У нас организуются недели обучения в немецкоязычных лицеях ( для детей), но это во время учебного года, когда свою программу тоже надо изучать. Ну и туда надо ехать не немецкий учить а диалект ( что тоже неплохо). Я имела ввиду погружение в немецкую среду плюс то, что будет интересно именно для подростков ( типа Немецкого музея в Мюнхене, хотя там подход не настолько « развлекательный» как в Париже к обучению, как мне показалось). В Швейцарии с этой стороны интересен музей в Винтертуре ( но там тоже особо в среду не погрузишься).
А так я рассматривала курсы языковые плюс самостоятельную организацию досуга и жилья в Германии ( как замену летним языковым лагерям), но от этой идеи отказалась просто потому, что летние каникулы у нас всего лишь 6 недель, но по большому счету это не так то и сложно. Для детей, которые должны быть под родительским присмотром, как вариант.

[Rssla*]

Дети разговаривали матом.

Я ровно таких деток (лет 14-15) на Мальте наблюдала. Сильно подозреваю, что тоже языковая школа. Не знаю, как с английским, но вот матерный они там совершенствовали вовсю :-)

[axohom]

там подход не настолько « развлекательный» как в Париже к обучению, как мне показалось)

Вам правильно показалось. У французов именно что развлекательный подход к обучению. В том числе поэтому я сына в Бельгию посылаю.

Я имела ввиду погружение в немецкую среду плюс то, что будет интересно именно для подростков

Ну если говорить именно о погружении, то это в любом случае лучше хотя б 4 недели. Если уровень позволяет (В1 хотя бы), то наверно можно искать какие-то внутринемецкие истории. Ну вот типа того, что я сыну в Бельгии нашел - это не интернациональный лагерь, а скорее лагерь для местных. В языках-то там основной упор на обучение валлонов нидерладскому, а фламандцев французскому. Всякие англичане и прочие неместные там как побочный доход, я так понял

[tsmith]

В том числе поэтому я сына в Бельгию посылаю.

Ну Бельгия точки зрения обучения французскому языку это отдельная песня ( примерно как Швейцария с точки зрения немецкого ). На самом деле именно « развлекательные» методы обучения и интересны. Обычных и в школе хватает.
Да, лагеря для местных это как раз именно то, что надо .

[axohom]

Ну Бельгия точки зрения обучения французскому языку это отдельная песня ( примерно как Швейцария с точки зрения немецкого ).

Учителя моего француза не жаловались Не такая все же разница.

[tsmith]

Не такая все же разница.

Для француза худшим оскорблением будет, если хотя бы намекнешь, что говорит он как бельгиец ( хотя справедливости ради, французы из Юры и Марселя , я уже не говорю о Квебекцах говорят не намного лучше, чем бельгийцы. ). Но тут уже дело в том, насколько « полным» было погружение. Не думаю, что ученики языковых школ приобретают « бельгийский» акцент, возможно опять же что учителя там французы. Ну и опять же если ехать погружаться во французский язык в Швейцарию, можно наткнуться на такой акцент, что мама не горюй. В каждой долине свой акцент. В подобном случае вообще лучше всего слушать дикторов французского телевидения с их правильным французским. Так что в погружении есть как плюсы так и минусы.

[axohom]

Для француза худшим оскорблением будет, если хотя бы намекнешь, что говорит он как бельгиец

У них бельгийцы, что для русского чукчи. Давно известный факт, да.

Не думаю, что ученики языковых школ приобретают « бельгийский» акцент

Чтобы приобрести явный акцент, нужно, думаю, больше чем несколько недель. Ну и по моим наблюдениям, чем дальше, тем меньше кого-либо волнует какой-то акцент. Глобализация - такое дело...

[Mey Li]

Я , как мама одного ребенка благодарю Вас за столь полный отзыв! Хоть один ребенок, хоть два, хоть три - на расстоянии тысяч километров при внештатной ситуации , стресс маме обеспечен одинаковый! Поэтому в прошлом году на Мальту я решила не отправлять 14 л сына одного , а поехать с ним, взяла тоже уроки и все изнутри посмотрела, послушала студентов, кто в резиденции живет (именно там летом живут все участники лагеря) и отзывы о всех активити и поняла, что не зря я так сама все организовала...
Да , опыт -сын ошибок трудных!
Детям выздоровления и удачи в изучении немецкого!

[tsmith]

Поэтому в прошлом году на Мальту я решила не отправлять 14 л сына одного , а поехать с ним, взяла тоже уроки и все изнутри посмотрела

реально всем нам не помешает пара тройка недель иностранных языков. По-моему достаточно разумно.

[Нинусик77]

Возможно, родителям, кто решиться отправлять детей в школы, интернаты Германии пригодятся советы по выбору страховой компании.
Это написала мама, чьи дети уже пройдя школы, интернаты, учатся в институте в Германии:

"Цитата: при заезде нужно отдать 50 евро за ключ от комнаты (ключ обычный, не электронный). В случае потери залог не возвращается, потерял 5 раз, 5 раз по 50 евро оплатил.

да- именно так- потерял ключ- оплатил из своего кармана .. это порча имущества..вас что в этом смутило ? второй вариант - можно заключить страхл.овку от порчи имущества.. к примеру на этом сайте https://www.tarifcheck.de/haftpflichtve ... rgleichen/ называется Haftpflichtversicherung ..они совсем недорогие.. и если ребенок растеряша- то может и имеет смысл..в интернатах она у всех.

Цитата: я говорю, скажи что у нас страховка
знаете.. немцы ведь не знают- что такое Ресо Гарантия и что это за страховка.. я бы в такой экстренной ситуации заплатила бы 50 евро за прием - и потом ( или одновременно ) разбиралась бы со страховкой.. вы как минимум бы не имели проблем и со вторым осмотром..немцы к этому щепетильно относятся ( к страховкам ).. чтобы не было таких вот проблем- можно сразу заключать не с нашей страховкой- а частной немецкой..по сумме это еще и дешевле бы вышло..

к примеру Hansa Merkur..и вопросы бы отпали.. и рентген бы сделали.. а вашу страховку они не знают.. плюс еще и проблемы какие то по ней возникли..

Цитата: лекарство в руки ребенку не дают, сказали приходить в такую-то комнату три раза в день.

не дают и не дадут никогда. такие правила.. тут никуда от этого не деться.. с собой кстати тоже не разрешают привозить.. но я всегда ребенку давала , причем отовсего.. и от поноса и от температуры.. и от ушибов и лейкопластырь..и антибиотик.. все подписывала..зато была спокойна..это лучший вариант.. по другому никак.."

[Pixy]

Нинусик77, спасибо, что поделились опытом.

По поводу уровня детских заведений там - у меня племянница в частном детском саду в Германии спит на матрасах на полу, кроватей нет. Еда тоже не очень, берут с собой ланч-боксы.
Может быть, вас это немного утешит. Но условия там действительно суровые. И друзья из Англии рассказывают то же самое.

И про медицину тоже слышала всякие разные страшилки.

По поводу владения иностранными языками - у меня С1 по английскому, я понимаю разные акценты (работаю с китайцами), кроме англичан. С носителями языка почему-то тяжелее всего

[Варвара любопытная]

По поводу уровня детских заведений там - у меня племянница в частном детском саду в Германии спит на матрасах на полу, кроватей нет. Еда тоже не очень, берут с собой ланч-боксы.
Может быть, вас это немного утешит. Но условия там действительно суровые.
И про медицину тоже слышала всякие разные страшилки.

какие страшилки однако, эти заграницы. Вот только непонятно, если все так плохо за границей, почему туда рвутся и детей малолетних одних отправляют.
Конечно я не знаю, в какой садик ходит дочка вашей племянницы, но все, кого я знаю, водят своих детей в нормальные садики, многие на весь день. Завтрак действительно дети приносят с собой, потому что всех в разное время приводят и многие уже покушали дома. В обед кормят горячим, после сна на кроватях, застеленных бельем, еще небольшим полдником кормят.
А уж насчет германской медицины - грех обижаться. Единственный недостаток, к специалистам иногда долго ждать приходится. Но, если кому-то действительно плохо, то домашний врач направит в больницу и там быстренько обследование проведут и если надо, то и пролечат. Если не все так страшно, то отправят к домашневу врачу и тот назначит лечение.

[Нинусик77]

Возможно, но если он есть, Семейный врач...к сожалению мои дети, находясь в лагере, имели опыт общения с больницей и частным врачом, видящим их впервые. Очень надеюсь, что это частный случай, но лечимся до сих пор после посещения немецких врачей.

[Варвара любопытная]

Очень надеюсь, что это частный случай, но лечимся до сих пор после посещения немецких врачей.

Похоже вашему ребенку здорово не повезло. Надеюсь, что это действительно частный случай и желаю ему наконец-то выздороветь.
Обидно, когда огульно обвиняют, типа "я слышала, т. Валя на скамейке у подъезда рассказывала..."

[Pearlina]

Очень- очень жаль, что ваш сын заболел в лагере. Надеюсь с его здоровьем уже полный порядок. Это худшее что может быть для мамы- когда ее ребенок болеет и он вдалеке от нее, ничем нельзя помочь.
В июне 2018 мой сын (12 лет, уровень нем яз А 2) тоже был в лагере в Бад- Шуссенриде. Впечатления остались координально другие.В лагерь я брала путёвку на 2 недели. так как ребенок ехал в лагерь вообще впервые. Думала, если что-то вдруг пойдет не так заберу. 2 недели нахождения ребенка в лагере я была в Германии, Австрии и Италии. В случае чего за несколько часов можно было доехать до лагеря. Вообщем это был пробный вариант. Покупала примерно в феврале. За несколько дней до заезда пришла информация, что в лагере будет одиночное размещение в комнате (не доплачивала).
утром выехали из Мюнхена и через пару часов были в Бад Шуссенриде. Бад Вютенберг- Земля где расположен лагерь, одна из самых богатых в Германии и небольшие городки там точно не наше Подмосковье, как вы сравнили))
На ресепшн в лагере встретила администратор- девушка, говорит только на немецком языке. по английски не слова (так получилось, или принципиально так и не поняла). С помощью сына объяснились на немецком- отдали все документы, страховку, дали деньги на депозит, обменялись контактами.На ресепшене огромными буквами на 5 языках было написано что в лагере ветрянка. Взяли ключи от номера и пошли посмотреть что за условия. Комната на одного- кровать, стол для занятий, шкаф, полки, очень аккуратный душ-туалет. Большое окно и выход на балкон.
Зашла в столовую с ним, как раз было время обеда. Много зелени, овощей, курица, паста. Соки и вода- на входе в столовую, я выпила там воды- обычная фильтрованная.Но не из-под крана это точно. Соки, согласна, не натуральные.что касается еды- это не 5* в турецком отеле олл инклюзив. просто это другой формат отдыха вообще. Но выбор из мясных блюд, овощей. сыра был всегда. по вечерам иногда были гриль-вечеринки.
В первый же понедельник написал тест и распределились по группам. Учитель была немка. В группе кроме сына одни итальянцы. Со слов сына в других группах были учителя не немцы. То что я видела своими глазами- много китайцев и итальянцев, южнокорейцев и турков. Наших (русскоязычные славяне) не больше 25 %. Это в июне.Из тех русскоязычных ребят с кем познакомился сын все жили в 2 местных номерах с иностранцами, т е старались не селить вместе земляков. Приятель сына из Белоруссии жил с китайцем. В комнате бардак был, они особо не общались. Сын сразу оценил прелесть одноместного номера.
Учеба в первой половине дня. Домашнего задания было много и его проверяли. звонила ему по вечерам- сидел занимался. На домашку уходило 30 минут примерно.
Как и ваших мальчиков были экскурсии на полдня в близлежащие городки или в лес, на выходных в Мюнхен. В немецкий технический музей. Просто море впечатлений. Сама я была в музее БМВ в Мюнхене- туда тоже есть экскурсия из лагеря- если мальчикам- подросткам там не интересно, тогда я вообще не знаю чем их можно впечатлить. Потом все дружно пошли в Мак Дак. Я не сторонница фаст фуда, но понимаю что современные подростки редко когда обходят его стороной. Шоппинга не было, гуляли по Мариен-плац потом. может потому что ему всего 12 и их не отпускали как ваших сыновей гулять самих.
По поводу алкоголя- после возвращения из любых поездок у всех проверяли рюкзаки на наличие алкоголя. сигарет , энергетиков и молочных продуктов . В начале отдыха из лагеря отчислили 15 летнего турка, так как уборщица нашла в его комнате пиво. не знаю это было первое его предупреждение или нет. В правилах, которые лагерь прислал на электронку про алкоголь было написано- отчисление сразу.С трудом представляю как подростки из Украину провезли через границу спайс. Ну вот честно. Это же не матёрые контрабандисты))) Хотя может я такой наивняк. Со слов сына он ничего такого не замечал вообще. Может опять же, что в силу возраста и воспитания его это не интересует.
Кураторы-вожатые, инструкторы не все немцы. Действительно полный интернационал. Наверное это еще и потому что есть дети с совсем низким уровнем языка, и не все могут объяснить. И для них эти кураторы. Были и русскоговорящие кураторы.
По спорту- футбол и баскетбол, бассейн (посещения были расписаны по часам для разных возрастов). Как раз проходил ЧМ по футболу. У них тоже был свой чемпионат- делились на команды Азия, Америка, Европа и гоняли в футбол.
Приехала за ним через 2 недели- грустный, что уезжает. куча друзей из разных стран. С итальянцами своими из группы общаются до сих пор (правда больше на английском))).
По деньгам 880 евро в неделю. Плюс страховка. плюс карманные деньги и депозит.
Прочитала ваш отзыв и сижу думаю, может что то ускользнуло от моего внимания. И действительно детям там не совсем безопасно? Как будто были в разных местах.
В любом случае, очень желаю чтоб следующий отдых/учеба ваших сыновей прошел на отлично, чтоб отдохнули и познакомились с новыми интересными людьми, а вы не переживали и были довольны тем, как потратили время и деньги. Всего вам самого хорошего!

[Нинусик77]

Спасибо за отклик и Ваше описание...возможно, не совсем удачное время (июль и до середины августа самый пик Россия-Украина-Казахстан), переписка с руководителем школы закончилась недавно, никто ничего не объяснил, на вопросы не отвечают, к сожалению клиентоориентированности нет, хотя предложили внести деньги и продолжить учебу в следующем году))

[Нинусик77]

Может опять же, что в силу возраста и воспитания его это не интересует.

Возраст, воспитание, характер ребенка (подростка) имеет значение, я это уже поняла, пообщавшись с другими мамами, отправляющими детей и со слов дочки моей подруги (часто ездила в зарубежные лагеря/школы в подростковом возрасте, была довольна и просилась вновь, отличница и умница, а когда узнала о моих мальчишках, не была (в отличие от ее мамы, от которой секретов "не было") удивлена и сказала, что никогда своего ребенка туда не отправит, что больше половины что там происходило даже вспоминать страшно, поэтому даже мысли не было рассказать маме).
Для своих ребят нашла компромисс, дневная школа/курсы, вечер/ночь в гостинице/апартах со взрослым из нашей семьи.

[Нинусик77]

В немецкий технический музей. Просто море впечатлений. Сама я была в музее БМВ в Мюнхене- туда тоже есть экскурсия из лагеря- если мальчикам- подросткам там не интересно, тогда я вообще не знаю чем их можно впечатлить.

Рада что Вам везде понравилось, мои ребята путешествовали с нами по Мюнхену, мы брали индивидуальных гидов по этим музеям, познавательно, согласна очень интересно, мальчики были в восторге! сейчас видимо из-за плохого самочувствия не так восторженно все приняли, и конечно эпицентр гей парада, в который вывезли ребят и оставили одних на несколько часов среди толп целующихся мужчин в латексе, перечеркнул все положительное... но возможно, есть дети, воспитанные с большой толерантностью к секс меньшинств.

[Pixy]

Pearlina, спасибо за отзыв. Интересно почитать. Удивительно, что мнение кардинально противоположное.

какие страшилки однако, эти заграницы. Вот только непонятно, если все так плохо за границей, почему туда рвутся и детей малолетних одних отправляют.
Конечно я не знаю, в какой садик ходит дочка вашей племянницы, но все, кого я знаю, водят своих детей в нормальные садики, многие на весь день. Завтрак действительно дети приносят с собой, потому что всех в разное время приводят и многие уже покушали дома. В обед кормят горячим, после сна на кроватях, застеленных бельем, еще небольшим полдником кормят.
А уж насчет германской медицины - грех обижаться. Единственный недостаток, к специалистам иногда долго ждать приходится. Но, если кому-то действительно плохо, то домашний врач направит в больницу и там быстренько обследование проведут и если надо, то и пролечат. Если не все так страшно, то отправят к домашневу врачу и тот назначит лечение.

С чего вы взяли, что все рвутся за границу и отправляют малолетних детей, что за сарказм?
Моим детям вполне интересно путешествовать вместе со мной, а мне с ними.
Я рассматриваю для своих детей возможность посещения языковых лагерей не раньше 12 лет.
У племянницы кстати частный детский сад, выбирали ближайший территориально.

[Варвара любопытная]

Pearlina, спасибо за отзыв. Интересно почитать. Удивительно, что мнение кардинально противоположное.

какие страшилки однако, эти заграницы. Вот только непонятно, если все так плохо за границей, почему туда рвутся и детей малолетних одних отправляют.
Конечно я не знаю, в какой садик ходит дочка вашей племянницы, но все, кого я знаю, водят своих детей в нормальные садики, многие на весь день. Завтрак действительно дети приносят с собой, потому что всех в разное время приводят и многие уже покушали дома. В обед кормят горячим, после сна на кроватях, застеленных бельем, еще небольшим полдником кормят.
А уж насчет германской медицины - грех обижаться. Единственный недостаток, к специалистам иногда долго ждать приходится. Но, если кому-то действительно плохо, то домашний врач направит в больницу и там быстренько обследование проведут и если надо, то и пролечат. Если не все так страшно, то отправят к домашневу врачу и тот назначит лечение.

С чего вы взяли, что все рвутся за границу и отправляют малолетних детей, что за сарказм?

Я попрошу вас еще раз внимательно прочитать первый абзатц из цитаты.
А в нем я написала: "какие страшилки однако, эти заграницы. Вот только непонятно, если все так плохо за границей, почему туда рвутся и детей малолетних одних отправляют. .."
Как мне кажется, вы при чтении слово "все" из одной части предложения перенесли в другую. И прокомментировали мое высказывание, как вам хотелось.