Форум Винского

**Rakitin** » 12 окт 2017, 13:34

Безвизовый транзит через Китай допускается в случае прибытия туда через обозначенные пункты пропуска из одной страны и следовании в третью, отличающуюся от страны вылета.

WARNING! AHTUNG! ВНИМАНИЕ!
Иммиграционная служба Китая при принятии решения на предоставление транзита НЕ ТРЕБУЕТ, чтобы билеты были "ЕДИНЫМИ" или ОДНОЙ КОМПАНИИ.
Т.е. НЕ "ЕДИНЫЙ" БИЛЕТ или билеты РАЗЛИЧНЫХ АВИАКОМПАНИЙ причиной отказа в предоставлении безвизового транзита БЫТЬ НЕ МОГУТ.
Также не могут быть причиной отказа использование для безвизового транзита 2-х раздельных комплектов RT (перелет "туда-обратно") билетов - (страна1-Китай-страна1) + (Китай-страна3-Китай)

Также не существует никаких документально оформленных ограничений (кроме личного мнения отдельно взятого пограничника) на количество транзитов за определенный период времени.

В зависимости от условий транзита, рассматриваемых ниже - следование в третью страну может реализоваться только самолетом или еще и поездом, круизным лайнером, паромом.
Третьими странами по отношению к Китаю могут также являться Гонконг, Макао, Тайвань.

Отзывы о безвизовом транзите здесь: Отзывы о безвизовом транзите через Китай. Личный опыт в 2023 году

Пример: безвизовый транзит Владивосток-Пекин-Гонконг

Есть различные условия предоставления транзита по максимальному времени нахождения в Китае, в зависимости от маршрута и аэропорта прилета.

24ч. транзит. Вы можете прилететь в любой, разрешенный для транзита, межд. аэропорт Китая и вылететь прямым международным рейсом из этого или другого разрешенного - по Тиматику, имея между ними внутренний перелет, если общее время нахождения в Китае по авиабилетам не превышает 24ч. Такой перелет с внутренним сегментом называется мультистоп. Пример: Москва - Ухань - Гуанчжоу - Пхукет.

Транзит через Китай без визы 240 часов

Безвиз в Китай: программа безвизового транзита на 240 часов (10 дней).
Граждане России могут следовать транзитом через Китай без визы, оставаясь в Китае не более 10 дней (240 часов), начиная с 00:01 следующего дня, в одном из следующих пунктов въезда:

Провинция Аньхой - аэропорт Хэфэй (HFE), аэропорт Хуаншань (TXN);
Пекин - аэропорт Пекина (PEK), аэропорт Даксина (PKX);
Чунцин - аэропорт Чунцин (CKG);
Фуцзянь - аэропорт Фучжоу (FOC), аэропорт Цюаньчжоу (JJN), аэропорт Сямынь (XMN), порт Сямынь, аэропорт Вуйшань (WUS);
Гуандун - аэропорт Гуанчжоу (CAN), аэропорт Цзеян (SWA), порт Наньша, порт Шекоу, аэропорт Шэньчжэнь (SZX);
Гуанси - аэропорт Бэйхай (BHY), порт Бэйхай, аэропорт Гуйлинь (KWL), аэропорт Наньнин (NNG);
Гуйчжоу - аэропорт Гуйян (KWE);
Хэбэй - порт Циньхуандао, аэропорт Шицзячжуан (SJW);
Хэйлунцзян - аэропорт Харбина (HRB);
Хэнань - аэропорт Чжэнчжоу (CGO);
Хубэй - аэропорт Ухань (WUH);
Хунань - аэропорт Чанша (CSX), аэропорт Чжанцзяцзе (DYG);
Цзянсу - порт Ляньюньган, аэропорт Нанкин (NKG), аэропорт Уси (WUX), аэропорт Янчжоу (YTY);
Цзянси - аэропорт Наньчан (KHN);
Ляонин - аэропорт Далянь (DLC), порт Далянь, аэропорт Шэньян (SHE);
Шаньдун - аэропорт Цзинань (TNA), аэропорт Циндао (TAO), порт Циндао, аэропорт Вэйхай (WEH), аэропорт Яньтай (YNT);
Шанхай - аэропорт Шанхай Хунцяо (SHA), аэропорт Шанхай Пудун (PVG), порт Шанхая;
Шэньси - аэропорт Сиань (XIY);
Шаньси - аэропорт Тайюань (TYN);
Сычуань - аэропорт Чэнду Шуанлю (CTU), аэропорт Чэнду Тяньфу (TFU);
Тяньцзинь - аэропорт Тяньцзинь (TSN), порт Тяньцзинь;
Юньнань - аэропорт Куньмин (KMG), аэропорт Лицзян (LJG), железнодорожный порт Мохань;
Чжэцзян - аэропорт Ханчжоу (HGH), аэропорт Нинбо (NGB), аэропорт Вэньчжоу (WNZ), порт Вэньчжоу, аэропорт Иу (YIW), порт Чжоушань.

У туриста должен быть подтвержденный билет в третью страну.
Турист может совершать поездки между разрешенными областями/провинциями.
Информацию о разрешенных областях/провинциях для посещения, можно найти на иммиграционном сайте Китая.

Как считается время транзита

Отсчет времени при 240-часовом транзите начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия.
При 24 ч. транзите такого упоминания в Тиматике нет!
Отдельные случаи регистрации на рейс в Китай с превышением транзита по времени 24ч. не должны трактоваться как "правило".

Не разрешается открывать транзит в Fuzhou (FOC), Huangshan (TXN), Mudanjiang (MDG) and Yanji (YNJ).

Разрешение на въезд в Китай для реализации транзита выдается пограничным инспектором и, как результат, в паспорт вклеивается стикер или ставится штамп "Temporary entry permit".
Это не транзитная виза, а разрешение на въезд!

Перегибы на местах

В последнее время в аэропортах Пекина и Шанхая при коротких стыковках (менее 8 часов) на прямых стыковочных международных рейсах, выполняемых из одного терминала, часто отказывают в выходе в город, оставляя транзитных пассажиров в стерильной зоне.

В Гуанчжоу еще жестче: могут отказать при стыковке менее 8 часов и при вылетах из разных терминалов - даже когда требуется забрать и снова сдать багаж.
Но в Гуанчжоу можно реализовать переброску багажа с любых рейсов в таком случае с помощью сотрудников транзитной зоны.
Для этого придется отдать им свои паспорта.

В периоды подготовки и проведения в Китае мероприятий с участием глав государств, а так же во время крупных национальных праздников и проведения партийных съездов на границе ужесточается пропускной режим. Это приводит к отказу в предоставлении безвизового транзита по самым разным причинам, в том числе ( якобы) из-за турецких и других штампов в паспорте.

Что происходит с багажом при транзите через Китай

В большинстве транзитных аэропортов, даже если вы летите прямыми международными рейсами - багаж нужно забрать и снова сдать, то есть проходить пограничный (он же иммиграционный, паспортный) контроль и таможню. Это может быть существенным для тех, кто везет с собой фрукты.
Ввоз фруктов в Китай запрещен.
Транзит без прохождения паспортного контроля и таможни технически может быть реализован только в аэропортах Пекина, Шанхая (PVG), Гуанчжоу (CAN), Чэнду (TFU) при едином билете на прямых международных рейсах.

При мультистопе багаж получают в 1-м по маршруту аэропорту Китая и там же сдают его до финального международного аэропорта. Примеры:
- при перелете Москва - Пекин - Гуанчжоу - Пхукет багаж получают в Пекине и там же сдают, но уже до Пхукета;
- при перелете Москва - Шэньчжэнь - Бали багаж получают и снова сдают в Шэньчжене с прохождением пограничного контроля;
- при прямых перелетах Москва - Гуанчжоу и далее в Джакарту - багаж летит до Джакарты и в Гуанчжоу его не получают.

Особенность рейсов авиакомпании China Southern (CZ) и что означает термин "техническая остановка" в авиабилете

Обладатели билетов на рейс CZ 356 по маршруту Москва - Гуанчжоу часто обнаруживают такой термин. Рейс CZ 356 выполняется по маршруту Москва - Ухань - Гуанчжоу и имеет один и тот же код на обоих сегментах.
"Техническая остановка" является полноценной - пассажир в Ухани проходит пограничный контроль, получает штамп в паспорт, багаж при этом получать не надо (на рейсе CZ 356 и следовании им же до Гуанчжоу сданный ранее багаж в Ухани получать не надо.
Получать багаж нужно только если рейс на маршруте Ухань - Гуанчжоу имеет другой номер - то есть если рейсом CZ 356 летят только до Ухани и там пересаживаются на рейс с другим номером).
Рейс CZ 356 авиакомпании China Southern прибывает из Москвы в аэропорт Ухань (WUH) в 11.30.
Обратный рейс CZ 355 отправляется в Москву из аэропорта Ухань (WUH) в 15.05.
Эти временные моменты важны для определения 24 часового транзитного интервала.

Прямой рейс по маршруту Москва - Гуанчжоу у China Souhern только CZ 656, а в обратном направлении - CZ 655.

В некоторых транзитных билетах данной авиакомпании время транзита по билетам получается несколько больше чем 24 часа, но в Москве, с превышением транзитного времени в пару часов, пассажиров на рейс как правило сажают. При этом подобное превышение является риском при других отправных точках и при других авиакомпаниях.
Разрешенное время 24-х часового транзита сотрудники авиакомпании считают именно по времени прилета/вылета - в/из Китая.
Даже если у вас в билете написано "техническая остановка" на мониторе компьютера сотрудника будут видны параметры всех рейсов.

Транзит через Урумчи

Согласно Тиматику транзит через Урумчи возможен только если время транзита там не превышает 2 часа и только в отношении международных рейсов. По факту в Москве сажают без проблем на рейсы через Урумчи и с гораздо большими последующими стыковками на внутренние рейсы. Из чего совершенно не следует, что при перелете из зарубежного аэропорта вас с такой стыковкой тоже посадят. И прецедент уже был: на перелете Бангкок - Урумчи - Москва человека не допустили на рейс, потому что стыковка в Урумчи была 6 часов.

Дополнительная информация:

- фраза с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港，停留不会超过24小时，所以请给我24小时内的过境签证即可，不要使用我的中国签证。
(в ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия);

Ссылка на Тиматик на сайте Эмирейтс

Полезная, дополнительная и более подробная информация о транзите из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_China
На сайте правительства Шанхая появилась возможность заранее внести данные для заполнения миграционной карты и затем в аэропорту по QR-коду распечатать.

Дополнительно про аэропорты

Все что касается аэропортов (транзит, стыковки, отели, лаунжи) - все это спрашивается/пишется в других темах:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит
Новый аэропорт в Пекине — Дасин (Beijing Daxing)
Аэропорт Урумчи (URC): стыковка, ночёвка, транзитный отель
Аэропорт Гуанчжоу (CAN): терминал, стыковка, транзит
Аэропорт Fuoshan (FUO) близ Гуанчжоу
Аэропорт Харбин Тайпин (HRB): стыковки, пересадки, транзит
Пекин, аэропорт Nanyuan (NAY)
Аэропорт Сиань (XIY): стыковка, ночёвка, транзитный отель
Шанхай, аэропорт Pu Dong (PVG): терминалы, стыковки, транзит
Аэропорт Куньмин (KMG): терминал, транзит, стыковки
Аэропорт Чэнду (TFU) Chengdu Tianfu

Правила въезда в Китай: Как сейчас попасть в Китай, правила въезда в Китай

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 14:45

delph_ писал(а) 11 дек 2018, 14:30:Теперь они просто обязаны нас выпустить)

Не факт, но по идее должны выпустить. Скажите, что не спите в самолете и хотите поспать на стыковке. Хорошо, что в Китае есть такие отели, которые можно отменять до 18.00 дня заезда.

Но помните - в миграционной карте написано, что те, кто не останавливается в отеле, должны регистрироваться в полиции на ближайшей жд станции. Кажется никто этого пока не делал из тех, кто вообще нигде не ночует, а смотрит город на стыковке. Чем чревато нарушение этого правила, сказать не могу, предполагать не буду. Скорее всего отделение есть на станции Маглев, но не гарантирую.

**penartur** » 11 дек 2018, 16:33

За два дня до вылета из Москвы, China Southern отменили обратный прямой рейс из Гуанчжоу в январе, предлагают альтернативный рейс с вылетом на два дня позже и остановкой в Ухани WUH. По исходным датам у нас выходило два дня в Гуанчжоу при разрешённом 72-часовом транзите. По новым - 4.5 дня в Гуанчжоу при разрешённом 24-часовом транзите ¯\_(ツ)_/¯

Никакого времени на получение китайской визы нет - вылет послезавтра. Имеется только однократная туристическая виза, которая будет израсходована на остановке в Шенчжене по пути "туда". Билеты брали через агентство, соответственно, чтобы они удовлетворительным образом это решили - надо знать, чего требовать от авиакомпании.

Судя по обсуждениям в этой теме, у China Southern какие-то особые отношения с пограничниками. Может ли China Southern как-то разрешить визовый вопрос в такой ситуации, или надо сразу приложить все усилия к тому, чтобы добиться замены этого сегмента на вылет другой авиакомпанией (аэрофлотом) в исходную дату?

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 18:55

penartur писал(а) 11 дек 2018, 16:33:Судя по обсуждениям в этой теме, у China Southern какие-то особые отношения с пограничниками

Но не настолько особые, чтобы разрешить Вам остаться 4,5 дня в Гуанчжоу без визы. 3 часа в Урумчи вместо двух-да, может быть. А то, что 24 часа ставят всем с 00 часов следующего дня, так в стикере иного не предусмотрено. Будете лететь другой авиакомпанией - наклеят такой же транзитный стикер.

penartur писал(а) 11 дек 2018, 16:33:Может ли China Southern как-то разрешить визовый вопрос в такой ситуации

Нет, таких примеров не было.

penartur писал(а) 11 дек 2018, 16:33:сразу приложить все усилия к тому, чтобы добиться замены этого сегмента на вылет другой авиакомпанией (аэрофлотом) в исходную дату

Да, и в этой теме были удачные примеры разрешения подобных ситуаций. Аргументируйте, что планировали безвизовый транзит, изменения внесены в то время, когда на оформление визы нет времени, и таким образом вы не можете воспользоваться своими билетами.

Теоретически самую срочную визу можно успеть сделать самостоятельно, не через агентство. Насколько я знаю, она делается одним днем. Но она очень дорогая, и это убитый завтрашний день и нервы. Плюс вас таким образом вынуждают нести лишние расходы, а это противоречит требованиям ЗоЗПП. Так что просите бесплатно заменить рейс на удовлетворяющий требованиям транзита 72 часа, тем более агентство готово оказать содействие. Либо из Гуанчжоу, либо оба рейса - и до Гуанчжоу тоже. Но чтобы оба прямые, без остановок на территории Китая.

**Viachik** » 11 дек 2018, 19:08

penartur писал(а) 11 дек 2018, 16:33:За два дня до вылета из Москвы, China Southern отменили обратный прямой рейс из Гуанчжоу в январе, предлагают альтернативный рейс с вылетом на два дня позже и остановкой в Ухани WUH.

Просите пересадку на кодшер Аэрофлота , рейс CZ 7201 - такие успешные прецеденты были.

**penartur** » 11 дек 2018, 20:30

Спасибо за информацию!

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 18:55:Так что просите бесплатно заменить рейс на удовлетворяющий требованиям транзита 72 часа, тем более агентство готово оказать содействие. Либо из Гуанчжоу, либо оба рейса - и до Гуанчжоу тоже. Но чтобы оба прямые, без остановок на территории Китая.

Так не получится - ближайший прямой рейс из Гуанчжоу через три дня после исходного (то есть, транзит увеличивается с 2+ до 5+ дней), а предыдущий сегмент у нас из Сингапура, где по безвизовому транзиту тоже запаса всего один день оставался. Разве что пытаться срочно сделать электронную визу Сингапура (тоже дополнительные расходы).

Viachik писал(а) 11 дек 2018, 19:08:Просите пересадку на кодшер Аэрофлота , рейс CZ 7201 - такие успешные прецеденты были.

Спасибо, буду их тыкать в этот код (не знали, что SU 221 по код-шеру; просьба поменять на CZ-7201 им, наверное, будет более понятна).

Пока что, несмотря на все мои слова про визы, предложили только замену на рейс с пересадкой в Урумчи в тот же день (как будто это что-то решает). Но возможно, поддержка просто не записала про визовые проблемы.

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 20:41

penartur писал(а) 11 дек 2018, 20:30:Так не получится - ближайший прямой рейс из Гуанчжоу через три дня после исходного

Аэрофлот Гуанчжоу-Москва летает каждый день, насколько я знаю, не обязательно выбирать собственный рейс Южнокитайцев. Viachik Вам очень правильно написал. В этой теме был пример именно такой замены рейса в похожем случае. Пробуйте, замену должны подобрать.

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 21:36

penartur писал(а) 11 дек 2018, 20:30:Пока что, несмотря на все мои слова про визы, предложили только замену на рейс с пересадкой в Урумчи в тот же день (как будто это что-то решает). Но возможно, поддержка просто не записала про визовые проблемы.

Настаивайте повторно, и на повышенных тонах, с упоминанием о визовых проблемах. Вам нужен прямой рейс, иное нарушает Ваши права потребителя (за это штраф агенту в случае Вашей кляузы в Роспотребнадзор). Правда агентство какое? Сами China Southern под закон попадают, т.к. имеют представительство в России. А агентство может быть и нет, смотря какое, но авиакомпания точно.

**Shafranova787** » 11 дек 2018, 21:46

Здравствуйте! Ни разу не сомневалась при составлении маршрута и покупке билетов, но упоминания про единый/ не единый билет на форумах заставили меня сомневаться в том, что нас посадят таки на самолет!
25.12 вылетаем из Иркутска в Пекин S7, проводим там даже меньше 72 часов, вылетаем 27.12 в Гонконг Cathay Dragon. Я расчитывала, естественно, на безвизовый транзит в Пекине. Билеты куплены по отдельности. Что распечатать и к чему быть готовыми, подскажите, пожалуйста?)) Да, и про бронь отеля...делать? И что по поводу этой регистрации в полиции и пр. Остановиться так то хотим у родственника. Заранее спасибо за внимание и ответы!

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 22:02

dieselkmk писал(а) 11 дек 2018, 11:47:Не будет ли препятствий выхода в город 30 декабря на день- ?

По идее нет, но скажем в Шанхае иногда не выпускают на таких стыковках. И в Гуанчжоу по отзывам процедура долгая.

dieselkmk писал(а) 11 дек 2018, 11:47:С 09 января по 11 января также можно без визы попасть в город забронировать гостиницу беспрепятственно?

Конечно да

dieselkmk писал(а) 11 дек 2018, 11:47:Что посоветуйте два дня там делать- что смотреть, где побывать Нас двое взрослых и двое детей 11 и 4 года.

Это вопрос не по данной теме, поэтому никто не отвечает. Посмотрите на форуме в поиске из серии "Один день в Гуанчжоу". Вот такой отчет скажем

Один день транзитом в Гуанчжоу

Ну и рынки Гуанчжоу никто не отменял. По отзывам знакомых там еще дешевле, чем в Пекине

**penartur** » 11 дек 2018, 22:17

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 20:41:Аэрофлот Гуанчжоу-Москва летает каждый день, насколько я знаю, не обязательно выбирать собственный рейс Южнокитайцев. Viachik Вам очень правильно написал. В этой теме был пример именно такой замены рейса в похожем случае. Пробуйте, замену должны подобрать.

Пока что отмазываются тем, что по кодшеру на эти даты места закончились (и действительно, на некоторые другие даты есть билеты и на SU 221, и на CZ 7021; но на нужные и близкие - только SU 221).

Пытаюсь добиться результата дальше. Ситуация осложняется тем, что вылет по первому сегменту меньше чем через два дня...

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 21:36:Правда агентство какое? Сами China Southern под закон попадают

Агентство - OneTwoTrip.
Пытаюсь найти конкретный пункт в воздушном кодексе и ФАП, который обязал бы их предлагать адекватные варианты, но не могу найти. В Евросоюзе с правами пассажиров как-то попроще, сразу нужные формулировки в соответствующем EU Regulation находятся...

Пока что единственный предложенный агентством реалистичный вариант - заменить раздельные сегменты SIN-CAN и CAN-MOW на двухчасовую стыковку SIN-CAN-MOW в тот же день (и прилететь в москву на два дня раньше, чем по исходному бронированию). Не хочется лишаться возможности провести пару дней в Гуанчжоу, но этим вариантом хотя бы теоретически можно воспользоваться, в отличие от остальных.

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 22:19

Shafranova787 писал(а) 11 дек 2018, 21:46:25.12 вылетаем из Иркутска в Пекин S7, проводим там даже меньше 72 часов, вылетаем 27.12 в Гонконг Cathay Dragon. Я расчитывала, естественно, на безвизовый транзит в Пекине. Билеты куплены по отдельности.

С транзитом все ок. Тем более в Пекине 144 часа разрешено

Shafranova787 писал(а) 11 дек 2018, 21:46:Что распечатать и к чему быть готовыми, подскажите, пожалуйста?))

Я устала отвечать, почитайте просто эту страничку, последнюю, и предыдущую, пожалуйста. Сегодня я отвечала на этот вопрос. Без обид, видимо надо делать тему FAQ по безвизовому транзиту и дать ссылку туда из "шапки". Невозможно отвечать на один и тот же вопрос дважды за сутки.

Нужны распечатанные билеты в третью страну и бронь отеля на английском. В остальном все очень просто.

Shafranova787 писал(а) 11 дек 2018, 21:46:Да, и про бронь отеля...делать? И что по поводу этой регистрации в полиции и пр. Остановиться так то хотим у родственника

Значит нужна регистрация в полиции. Уточните у родственника, а вообще на центральной жд станции ее сделать наверняка можно. Поедете гулять в Гугун (красная ветка) или на Цяньмень (синяя ветка, пересадка на соседней станции с красной - от стыковочной станции красная/синяя ветка одна остановка до вокзала или минут 20 пешком) - это рядом на метро, много времени не потратите. Синяя ветка станция Beijing Railway, вокзал прямо около метро.

**Viachik** » 11 дек 2018, 22:23

penartur писал(а) 11 дек 2018, 16:33: По исходным датам у нас выходило два дня в Гуанчжоу при разрешённом 72-часовом транзите. По новым - 4.5 дня в Гуанчжоу

Напишите по датам - что было и что теперь предлагается на обратке.
Нужно самому предлагать доступные варианты на замену. Попробую помочь.

**penartur** » 11 дек 2018, 22:36

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 22:02:И в Гуанчжоу по отзывам процедура долгая.

Последний раз нас в Гуанчжоу несколько часов мариновали и заставляли нарезать круги от одного офицера к другому (все ~30 человек транзитников).
Только где-то через три часа после посадки какие-то представители органов собрали паспорта и брони перелётов/отелей, ещё пару часов всё это анализировали у себя в каморке, после этого отдали и пустили на стойки пограничников. Вроде как, искали в паспортах штампы из неблагонадёжных стран типа Турции, Египта и Сирии.

Viachik писал(а) 11 дек 2018, 22:23:Напишите по датам - что было и что теперь предлагается на обратке.
Нужно самому предлагать доступные варианты на замену. Попробую помочь.

Да, я им предлагаю конкретные варианты (а именно - SU-221/CZ-7021 21 или 22 января), пока что ни к чему не привело.

По последним двум сегментам:
Было: SIN-CAN CZ-8490 вылет 19 января 03:55, CAN-SVO CZ-0655 вылет 21 января 14:15.
Оба рейса отменили, предложили альтернативный вариант, в итоге получилось: SIN-CAN CZ-0352 вылет 19 января 08:00, CAN-SVO CZ-0655 вылет 22 января в 13:55. (Тут никаких вопросов нет, эти изменения мы приняли).
Сегодня отменили и новый рейс из гуанчжоу. Вместо него успели предложить:

1) CAN-SVO CZ-0355 вылет 23 января 10:25 (пересадка в Ухане) (исходное предложение);
2) CAN-URC CZ-6958 вылет 22 января 11:35, URC-SVO CZ-6001 вылет 22 января 18:45 (предложили после претензии о проблемах с визой и просьбы поменять на аэрофлот);
3) CAN-SVO CZ-0655 вылет 19 января 13:55 (предложили после повторной претензии и указания на то, что рейс аэрофлота код-шеринговый)

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 22:49

penartur писал(а) 11 дек 2018, 22:17:Пока что единственный предложенный агентством реалистичный вариант - заменить раздельные сегменты SIN-CAN и CAN-MOW на двухчасовую стыковку SIN-CAN-MOW в тот же день (и прилететь в москву на два дня раньше, чем по исходному бронированию). Не хочется лишаться возможности провести пару дней в Гуанчжоу, но этим вариантом хотя бы теоретически можно воспользоваться, в отличие от остальных.

А нельзя сократить пребывание в Сингапуре? Мы были там (две длинные стыковки), двух дней достаточно вполне, три максимум вот вообще, хотя кому что. И очень там все дорого. За пару дней основное посмотреть можно, и деньги целее будут - цены в Сингапуре немилосердные. Можно на 17.01-18.01 перенести вылет из Сингапура? Это не очень конечно с первого взгляда, но немного Гуанчжоу посмотрите и нормальным рейсом в Москву полетите. А если будете в Гуанчжоу, Chinatown в Сингапуре точно вычеркивайте. За два дня мы посмотрели весь центр (при свете дня и вечером), Сентозу и зоопарк. Нужно ли 96 часов?

**penartur** » 11 дек 2018, 22:59

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 22:49:А нельзя сократить пребывание в Сингапуре? Мы были там (две длинные стыковки), двух дней достаточно вполне, три максимум вот вообще, хотя кому что.

У нас там как раз три дня (прилетаем 16 рано утром, вылетаем 19 утром).
Можно, конечно, урезать. 16 заезжаем в отель (бронирование невозвратное), просыпаемся после обеда, гуляем; 17 гуляем, возвращаемся в отель рано вечером, чтобы выспаться перед ранним вылетом. 18 днём прилетаем в Гуанчжоу (бронирование . на 19-22 тоже было невозвратное), проходим границу сильно после обеда, заселяемся в аэропортовый отель, вечер гуляем по Гуанчжоу, возвращаемся в аэропорт, утром вылетаем.
Но лично нам от такого усталости больше, чем отдыха. Легче уж отказаться от выхода в город в Гуанчжоу совсем, не пересекать там границу Китая, но и не отрезать сутки от Сингапура. Тем более, что по такой схеме мы в Гуанчжоу один раз уже были, посмотреть почти ничего не успели.

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 22:49:За два дня мы посмотрели весь центр (при свете дня и вечером), Сентозу и зоопарк.

У нас исходно были большие планы на зоопарк, все активности там взять Плюс в Gardens by the Bay уже билеты достались.
Так что на сам город особо много времени и не остаётся, хотя это и не Гонконг (в Гонконге два раза по 7 и 10 дней были, и всё равно не хватило).

**Viachik** » 11 дек 2018, 23:10

penartur,
вы летите теперь прямым рейсом SIN-CAN CZ-0352 вылет 19 января 08:00 прилет 12.10 19 января
Для того, чтобы остаться в Гуанчжоу безвизово, как у вас было спланировано ранее (на 2 суток) - у вас есть
следующие возможности:
улететь прямыми рейсами в Москву 20, 21, 22 января.
Таких прямых рейсов в теории только 2 : CZ 655 ( который уже отменен на 21 января) и SU 221 ( он же CZ 7201). И все.
Плюс к этому могут быть рейсы и составные из Гуанчжоу, в тот же день или следующий , но так, чтобы ваше безвизовое пребывание в Китае не превышало 24 часов.

Screen Shot 12-11-18 at 11.04 PM.JPG

То, что есть на скрине - но формально 24 транзит в этих вариантах уже нарушен, и, стало быть, может возникнуть непосадка в Сингапуре.
Остается просить только прямые рейсы на указанные даты.
А то, что вам предлагают ( за искл. варианта N3) на замену - это бред, т.к у вас нет визы.

**Duck1234** » 11 дек 2018, 23:21

Irina 1506 писал(а) 10 дек 2018, 16:21:
Вера Городняя писал(а) 10 дек 2018, 15:08:Исходя из этого ответа, остается неясно, посадят ли меня в самолет в Москве

Вообще исходя из их ответа посадят, но гарантии они не дают. И еще исходя из их ответа, они смотрели куда угодно, но только не в Тиматик, как мне показалось. А между тем на регистрации-то смотрят Тиматик.

А Вы их спросите более конкретно. Напишите, что согласно Тиматик стыковка в Урумчи не должна превышать 2 часа, а у вас 3. Решение о посадке пассажира без визы на такой рейс принимают на стойке регистрации. Поэтому заранее просите их дать подтверждение, что купленными билетами можно будет воспользоваться без визы в Китай, т.к. это зона ответственности авиакомпании.

Приведите выдержки из Тиматика (можно скопировать из ссылки внизу "шапки" темы). Короче надо их долбить, пока не ответят по существу.

Спасибо за ответ! По существу они совсем не хотят отвечать. На мое письмо с указанием на стыковку в Урумчи отписались лаконично: "Добрый день,
В Москве вас посадят на рейс". Но я так понимаю, что эта отписка не дает никакой гарантии. В случае проблем при регистрации я смогу показать переписку с а/к или это ничего не даст?

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 23:22

penartur писал(а) 11 дек 2018, 22:59:Так что на сам город особо много времени и не остаётся, хотя это и не Гонконг (в Гонконге два раза по 7 и 10 дней были, и всё равно не хватило).

Тогда на Сингапур и 96 часов мало) Мы в Гонконге уложились в три дня без Диснейлэнда и все чего там рядом, но капельку не хватило. Тут очень зависит от того, сколько раз в Азии были и где. Часто одно и тоже видишь, становится скучно. При Вашем подходе вылет из Сингапура переносить не стоит.

Настаивайте все же на рейсе Аэрофлота так, чтобы Гуанчжоу посмотреть. В конце концов это их проблемы, что закончились билеты, у Вас были планы по поездке, которые авиакомпания портит во вред клиенту. Это должно быть основным посылом в общении с ними.

**penartur** » 11 дек 2018, 23:32

Viachik писал(а) 11 дек 2018, 23:10:penartur,
вы летите теперь прямым рейсом SIN-CAN CZ-0352 вылет 19 января 08:00 прилет 12.10 19 января
Для того, чтобы остаться в Гуанчжоу безвизово, как у вас было спланировано ранее (на 2 суток) - у вас есть
следующие возможности:
улететь прямыми рейсами в Москву 20, 21, 22 января.
Таких прямых рейсов в теории только 2 : CZ 655 ( который уже отменен на 21 января) и SU 221 ( он же CZ 7201). И все.
Плюс к этому могут быть рейсы и составные из Гуанчжоу, в тот же день или следующий , но так, чтобы ваше безвизовое пребывание в Китае не превышало 24 часов.
То, что есть на скрине - но формально 24 транзит в этих вариантах уже нарушен, и, стало быть, может возникнуть непосадка в Сингапуре.
Остается просить только прямые рейсы на указанные даты.
А то, что вам предлагаю на замену - это бред, т.к у вас нет визы.

Да, я всё это понимаю, и все эти рейсы знаю. (Хотя теоретически ещё есть вариант перелёта из Гуанчжоу в Москву с пересадкой за пределами Китая - но это тоже будет другая авиакомпания)
И настаиваю с ними на том, чтобы отправили из Гуанчжоу SU 221, 21 или 22 января. Но пока что безуспешно.
Кроме двух бредовых вариантов, в третьем письме они предложили хоть какой-то реалистичный, с вылетом прямым рейсом 19 января (вместо пребывания в Гуанчжоу получается двухчасовая пересадка, миграционные правила не нарушены). Доказываю им, что мне это не подходит, потому что исходные билеты брались специально под пребывание в городе.

Проблема в том, что сейчас я могу только "настаивать", но не могу ссылаться на законы, и не понимаю, действительно ли они обязаны дать более адекватную замену (аэрофлот 21 или 22 января). В ЕС чёткие понятные формулировки - "уведомили об изменениях менее чем за 14 дней до вылета", "новые перелёты более не служат цели в связи с исходным планом путешествия пассажира" и т.п.; а в российских законах я вообще ничего не могу найти об обязательствах авиакомпании в таком случае, кроме обязательства вернуть стоимость билета при моём отказе от перелёта.

Irina 1506 писал(а) 11 дек 2018, 23:22:Тогда на Сингапур и 96 часов мало) Мы в Гонконге уложились в три дня без Диснейлэнда и все чего там рядом, но капельку не хватило.

Мы ни в Диснейленде, ни в Ocean Park, ни на прочих аттракционах не были (если не считать Nan Lian Garden или Wetland park аттракционами).

За три дня в Гонконге, имхо, вообще ничего не успеть посмотреть. Разве что пробежаться по Sheung Wan-Causeway Bay, Tsim Sha Tsui-Prince Edward, и заглянуть в пару туристических мест.

Тут очень зависит от того, сколько раз в Азии были и где. Часто одно и тоже видишь, становится скучно. При Вашем подходе вылет из Сингапура переносить не стоит.

Были много где, но в бедных странах, за исключением Гонконга и нескольких дней в зимнем Сеуле. В Сингапуре не были, но в Гонконге пока что не попадалось "одно и то же"

**Irina 1506** » 11 дек 2018, 23:35

Вера Городняя писал(а) 11 дек 2018, 23:21:Спасибо за ответ! По существу они совсем не хотят отвечать. На мое письмо с указанием на стыковку в Урумчи отписались лаконично: "Добрый день, В Москве вас посадят на рейс

Ранее Вам тоже ответили, что все будет Ок. Думаю, что не стоит беспокоиться.

Вера Городняя писал(а) 11 дек 2018, 23:21:В случае проблем при регистрации я смогу показать переписку с а/к или это ничего не даст?

Показать можете, но не факт, что это поможет, если будут проблемы. Хотя это - шанс, но проблемы вот вряд ли будут. Мне так кажется, что все Ок и волноваться не стоит. Распечатайте ответ а/к и летите спокойно.