Форум Винского

**Alexey904** » 28 янв 2019, 16:30

Ничего не будет понятно если ехать ненадолго, минимум полгода. А переезжают на Филиппины и с собаками и с кошками и даже с тещами) Ну и несмотря на страшное название Филиппины, местные дипломы признаются, и в отличие от Российских их не надо подтверждать.

**tsmith** » 28 янв 2019, 16:39

Alexey904 писал(а) 28 янв 2019, 16:30:Ничего не будет понятно если ехать ненадолго, минимум полгода.

Так разве полгода-год это долго? Полгода-год это не на всю жизнь. Так и сказать жене- Уезжаем максимум на год ( не говоря о том, что где год там и 10)

**MariSabel66** » 29 янв 2019, 01:13

Alexey904 писал(а) 28 янв 2019, 16:30:Ничего не будет понятно если ехать ненадолго, минимум полгода.

Да ладно, человек страны не видел, впервые едет, а если там все не по нем, полгода их еще выдержать надо.))

**ilonka1977** » 29 янв 2019, 01:17

MariSabel66, я и говорю: двух недель за глаза хватит на разведку съездить. Можно и не брать с собой никого, если так уж все заартачились. Только не отдыхать туристом всё это время, а побегать-разузнать, что и как, прежде чем семью перевозить.

**Alexey904** » 29 янв 2019, 04:20

Да у человека немного другая проблема, он то готов ехать в любом варианте, семья не готова.

**ilonka1977** » 29 янв 2019, 04:29

Alexey904, он даже не знает, к чему он готов - никогда не был в стране. Перед переездом по-любому же на разведку все ездят - посмотреть, сможешь ли там жить вообще.

**Alexey904** » 29 янв 2019, 04:44

Это да. Мы честно говоря ехали тоже без разведки, по принципу - не понравится так переедем и объездили за пару месяцев практически всю ЮВА. Но мы с женой единомышленники и легкие на подъем оба. Филиппины на первый взгляд лично у нас не вызвали сразу желания здесь остаться, понимание что нас все устраивает пришло где то через год, так что не попробуешь - не узнаешь.

**dmitriy111** » 29 янв 2019, 09:01

Alexey904 писал(а) 28 янв 2019, 16:30:Ну и несмотря на страшное название Филиппины, местные дипломы признаются, и в отличие от Российских их не надо подтверждать.

Alexey904, спасибо за информацию. Это интересно! А почему так? Вроде бы Филиппины - достаточно отсталая страна, неужели там такое хорошее образование дают? В каких странах оно признается? Я, наоборот, подумал, что вы своих детей в Москву отправили именно потому, что в филиппинских школах образование хромает. Просто тоже поглядываю в эту сторону, но смущает то, что старший сын через год оканчивает школу и непонятно, как дальше быть. Все-таки в российских ВУЗах, например, у нас в УрФУ (объединенные бывший УПИ + бывший УрГУ) уровень образования в целом пока еще приемлемый.

**exit** » 29 янв 2019, 09:11

Конечно, моя статистическая выборка недостаточна, но я не знаю людей, которые хоть гипотетически/мечтательно, хоть практически видели себя на ПМЖ и в Азии, в Европе. Понятно, что Азия совершенно разная, как и Европа - но в целом, люди, которые достаточно посмотрели и там, и там - понимают разницу в общекультурном, климатическом, бытовом смысле между ними и кому-то ближе Азия, кому то - Европа, но не взаимозаменяемо. И поездка на Филиппины ничего не решит - скорее всего, автор будет продолжать хотеть туда, а жена скорее всего - нет, хотя съездить на пару недель - это не критично ни для чего и можно это сделать. Но если супруге нравится Европа, а ТС все равно, лишь бы перемены, а дочери не нравится Азия и дочь является "гирькой" для весов супруги в принятии решений (вопрос своевременной сепарации детей от родителей оставим за скобками - ситуация такова, как она есть) - то может время не тратить и смотреть Европу - что там приемлемо по средствам. Может Словакия - подробный дневник на эту тему Из Москвы в Словакию на ПМЖ

nat_ru писал(а) 26 янв 2019, 01:35: Кризис среднего возраста во всей своей красе.

Поздновато для кризиса среднего возраста - 48 лет. Даже если ориентироваться на среднюю продолжительность жизни мужчин по ЕС - это примерно 78-80 лет, а у РФ - еще меньше. КСВ можно позволить себе лет в 38-40 - он обычно тогда и бывает. И либо по той же траектории двигаются в итоге, либо меняют всё на 180 , включая разрыв в супругом/супругой. А тут родили ребенка в таком основательном возрасте, дом построили (а это такой якорь, скажу я вам...) - то есть, решили двигаться по той траектории, которая была, осознанно с тем же самым партнером. Поэтому жену выставлять сейчас как препятствие для сбычи мечт - такое это.. не очень..

**tsmith** » 29 янв 2019, 11:03

exit писал(а) 29 янв 2019, 09:11:КСВ можно позволить себе лет в 38-40 - он обычно тогда и бывает

На самом деле сейчас рамки передвинуты ( как раз примерно лет на 10). Человек - построил дом, посадил дерево, родил сына. Чем бы еще теперь заняться? А не поехать ли мне в Азию. Просто жене есть чем и без Азии заняться- у нее ребенок маленький, старшая на перепутье ( то ли архитектура то ли маникюр), собаки опять же. Ее тоже понять можно. У меня сейчас друзья уехали ( на три года) в Азию, но там у мужа работа, жена да, все бросила ( при этом полгода пока он там был заканчивала свои дела), детей в частные школы перевезли, дом сдали. Но это 1) не навсегда 2) есть уверенность в завтрашнем дне потому как у мужа высокооплачиваемая работа. Даже при этих вводных долго думали - надо ли это им ( возраст 45 лет если что) . На месте у жены работа была, у детей друзья, школа, спорт. По меньшей мере полгода ( либо год) муж жил один - периодически приезжал домой.

**Rude Divo** » 29 янв 2019, 11:41

А можно спросить, почему именно Филипины? Ну про климат ясно. А ещё почему?

**exit** » 29 янв 2019, 12:17

tsmith писал(а) 29 янв 2019, 11:03:На самом деле сейчас рамки передвинуты ( как раз примерно лет на 10)

Кем подвинуты? ) Рамки среднего возраста можно двигать, исходя из средней продолжительности жизни. Что в ЕС, что РФ - алгоритм тот же. Вот как будет в РФ СПЖ - 100 лет, можно в 50 начать раскачиваться с кризисом. Кризис, если что - это не по контракту уехать, а когда все настойки сбиты, то, что делал и это казалось важным и правильным - в одно прекрасное утро не кажется.

tsmith писал(а) 29 янв 2019, 11:03:Человек - построил дом, посадил дерево, родил сына. Чем бы еще теперь заняться? А не поехать ли мне в Азию.

Такой оригинальный ход мыслей мне не под силу "переварить", но тут, главное, чтобы жена ТС "переварила".)

**exit** » 29 янв 2019, 12:21

Rude Divo писал(а) 29 янв 2019, 11:41:А можно спросить, почему именно Филипины? Ну про климат ясно. А ещё почему?

TerFree писал(а) 25 янв 2019, 17:30:На Филы ориентируюсь (по сравнению с другими странами ЮВА) только из соображений: английский язык, нет проблем с визами, нормальные цены, красивая природа.

**Rude Divo** » 29 янв 2019, 12:41

exit писал(а) 29 янв 2019, 12:21:
Rude Divo писал(а) 29 янв 2019, 11:41:А можно спросить, почему именно Филипины? Ну про климат ясно. А ещё почему?

TerFree писал(а) 25 янв 2019, 17:30:На Филы ориентируюсь (по сравнению с другими странами ЮВА) только из соображений: английский язык, нет проблем с визами, нормальные цены, красивая природа.

Попахивает инфантилизмом

**tsmith** » 29 янв 2019, 13:56

exit писал(а) 29 янв 2019, 12:17:Рамки среднего возраста можно двигать, исходя из средней продолжительности жизн

Ну либо исходя из выхода из инфантильного возраста ( сейчас детство длится до 25 лет- это не я установила, мне на детей пособие платят до 25 лет в случае если они учатся- это кстати и к вопросу об обязанностям ТС по отношению к дочери, то, что он чувствует себя ответственным за нее) . С этим можно быть согласным либо нет, это так. Хотя да, есть люди, которые и в 25 лет чувствуют что « жизнь прошла и после 25 лет едешь с ярмарки.
Ну и то, что рамки детства передвинуты, передвигается и время « среднего возраста». Продолжительность жизни тут вообще ни при чем. Когда у человека в возрасте ТС есть ребенок 3 года это показывает то, что это вполне полный сил и надежд человек ( ну да, может сейчас его и настигло желание перемен, что как раз и присуще кризису среднего возраста), но никак не человек, который смотрит на среднюю продолжительность жизни и понимает что даже кризис среднего возраста 10 лет как прошел.

**exit** » 29 янв 2019, 14:44

tsmith писал(а) 29 янв 2019, 13:56: сейчас детство длится до 25 лет- это не я установила, мне на детей пособие платят до 25 лет в случае если они учатся

Пособие - это не потому что до 25 лет психо-эмоционально и физиологически люди все еще дети, а чтобы простимулировать получение образования. Я не знаю, кто установил, что детство длится до 25 лет - Вы не ответили, а государство вполне четко устанавливает - возраст сексуального согласия, возраст дееспособности, возраст уголовной отвественности - вот на эти критерии и нужно ориентироваться - когда дите в глазах общества уже не дите. Дочь ТС - взрослый человек, но как ему с ней выстраивать отношения - не имею никакого представления и советы тут скорее опасны, чем полезны.

tsmith писал(а) 29 янв 2019, 13:56:передвигается и время « среднего возраста». Продолжительность жизни тут вообще ни при чем.

Средний возраст - это условная середина жизни. Если в ЕС средняя продолжительность жизни мужчин 78 лет, то середина - это 39, я не знаю, какая может быть здесь логика и математика, кроме этой.

**tsmith** » 29 янв 2019, 15:15

exit писал(а) 29 янв 2019, 14:44:это не потому что до 25 лет психо-эмоционально и физиологически люди все еще дети, а чтобы простимулировать получение образования

Я прнимаю, что многие могут быть не согласны с тем, что детство сейчас длится до 25 лет и в 40 лет народ лишь начинает задумываться о семье, но это так. И это в общем то нормальный порядок вещей ( увы, не только для мужчин но и с некоторого времени и для женщин). Но да, желание создать семью можно привязать к продолжительности жизни ( и обозвать это кризисом среднего возраста ( хотя реально этот кризис происходит сейчас ближе к 50-ти)
Дите уже не дите тогда, когда оно само зарабатывает хотя бы. Если оно живет на пособие, выдаваемое его родителям и на зарплату родителей, можно конечно возраст сексуального согласия сюда притянуть , но взрослыми дети 14 лет вот так не становятся . Да и в 18 лет тоже. Это лишь возраст дееспособности. Но некоторые государства обязывают содержать учащегося « ребенка» до 25 лет. Не знаю, как это происходит в России. В Швейцарии например нельзя вот так бросить 21-летнюю студентку сказав- ты уже взрослая и должна сама о себе заботиться. Не удивлюсь если в РФ законодательно это так же.

**ilonka1977** » 29 янв 2019, 16:24

tsmith писал(а) 29 янв 2019, 15:15:В Швейцарии например нельзя вот так бросить 21-летнюю студентку сказав- ты уже взрослая и должна сама о себе заботиться. Не удивлюсь если в РФ законодательно это так же.

В России это не так. Согласно п.2, ст.61, главы 12 Семейного кодекса РФ родительские права (и обязанности соответственно) прекращаются по достижению детьми совершеннолетия (18 лет).

Поэтому 21-летнюю студентку можно бросить прямо так. Ещё в 18 лет можно было из дома выставить (выписать) на все четыре стороны, если у неё нет доли в собственности. То, что родители продолжают заботиться о ней - акт их доброй воли, который она совершенно не ценит, и ещё позволяет себе условия ставить. Так что уже и семья на грани развода из-за повзрослевшего ребёнка, не спешащего вылететь из гнезда.

Здесь автора темы упрекали, мол, он все вопросы что ли решает, угрожая разводом? Вопросы он решал с женой, пока дети были маленькие. Брак - это союз двоих. Третий взрослый человек тут лишний.

**Ирина!** » 29 янв 2019, 16:43

Знаете, дорогие форумчане, складывается впечатление, что все те, кто плохо пишут о детях или сами их не имеют, или пережили тяжкое детство и их родители выкинули из дома. Очень сочувствую тем, кто не знает тепла семьи. Нормальный человек (добрый и вменяемый) не станет разрушать семью и бросать детей только потому, что ему "шлея под хвост попала".
А по вопросу автора скажу ещё следующее : берегите семью, это значительно бОльшая ценность чем Филипины, Тайланды и прочие Мальдивы.

**tsmith** » 29 янв 2019, 16:53

ilonka1977 писал(а) 29 янв 2019, 16:24:В России это не так.

Да, законопроект , который был внесен на рассмотрение еще в 2015 году ( и который обязывал родителей содержать учащихся детей до 24 лет) не прошел. К радости многих как понимаю. Сейчас среди совершеннолетних детей, которых родители не могут выставить из дома лишь инвалиды 1-2 и 3 групп. А то и их могли бы.
Но в нашем случае насколько понимаю именно родители были инициаторами того, чтобы дочь занималась архитектурой ( а не маникюром). Вот и чувствуют родители моральную ответственность за дочь. Ей самой архитектура как я поняла вообще не интересна.

ilonka1977 писал(а) 29 янв 2019, 16:24:Вопросы он решал с женой, пока дети были маленькие. Брак - это союз двоих.

Именно так. И если один из двоих ( жена) не готова бросить ребенка , который не имеет средств к существованию ( да, не работает, учится, такое бывает), то надо как то этот вопрос разруливать. Выгнать то дочь ТС может и ему за это даже ничего не будет) но согласится ли с этим его жена .
Но да, жену он тоже может выгнать. Она тоже вполне себе совершеннолетняя.