Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[Larisa_K]

375 проездной покрывает поездки Иерусалим -Масада-Эйн-Бокек-Иерусалим? Зарядить в Иерусалиме на жд вокзале можно только на текущий день? Или можно заранее? Планирую поехать завтра. Хотелось бы вечером это сделать, чтобы утром сразу в автобус. Я правильно понимаю, что дополнительно валидировать нигде не нужно, просто в автобусе у водителя на аппарате приложить рав кав?

[Tanait]

В кассе можно заранее, в автомате - на текущий день.
Прикладывание в автобусе - и есть валидация

[PIN-COD]

Подскажите, можно ли этим Рав-Кавом пользоваться так, как Тройка, к примеру, в Москве - т.е. пополнил какой-то суммой, и оплачивай каждый проезд, без этих контрактов, кодов и всякой ненужной шелухи? (Половину темы прочитал, не понял почти ничего)? Хочется человеческого ответа - "да, пользуйся как тройкой" или "нет, засирай мозг контрактами, кодами и тд" ?

[Alex_ka]

Да, конечно, заносите определенную сумму на карту и потом пользуетесь ею где угодно, да еще со скидкой. Есть исключения, но они к вам, скорее всего, не относятся (например, автобусы Afikim в Шомроне). Что такое "Тройка", я не знаю.

[PIN-COD]

А сложилось ли единое мнение, можно ли одним Рав-кав оплачивать поездку 3-х человек(имеется ввиду едущих вместе) ? Читал сообщения, что и можно и нельзя. Как на самом деле?

[arseny92]

пополнил какой-то суммой, и оплачивай каждый проезд, без этих контрактов, кодов и всякой ненужной шелухи?

Шелухи нужные, так как во многих случаях пользоваться периодным проездным оказывается дешевле одиночных проездов. Однако периодным проездным нельзя пользоваться более чем одному пассажиру, поэтому либо каждый пассажир заряжает проездной на свой Рав-Кав, либо один оплачивает себя проездным, а остальных балансом эрех цавур.

Если сравнивать с Тройкой, то, "шелуха" получается потому что:

Да уж, тема непростая
Озадачился дурацким вопросом, помогите, плиз. Пытался разобраться по карте, так и не понял. Если из аэропорта ехать в ТА, можно там в жд автомате купить хофши йоми? Какой именно нужен - Гуш-Дан, или сложнее?
На сайте Эггеда в русской версии аэропорт Бен Гурион относится к коду 142, а в английской и ивритской к 143 %-0.

Нужен Гуш-Дан мурхав, код 142 как минимум. Да и не будет в аэропорту обычного Гуш-Дана (141), автоматы содержат только те контракты, которые годны для территории на которых находится автомат. Код 143 (Гуш-Дан + Север) - это если вам ещё и зоны Нетании и Шомрона (3.1 и 3.4), но без зоны Реховота (2.3) нужны вместе с Гуш-Даном (1) и зоной аэропорта (2.2).

Аэропорт относится как к контракту 142, так и к контракту 143, а также к 144, 146, 150, 151, 153, 917, 919, 924, 950, с той лишь разницей, что каждый код содержит разное сочетание включённых зон вместе с зоной Рош-ха-Аина и аэропорта (2.2) (на общей карте зона 222 - 73).

Это как если у вас вся Москва - это зона А, но вам нужно иметь на выбор либо только зону А, либо зону А вместе с зоной Б вместе с переходным участком в одном дневном билете, или же зону А с переходным участком но без зоны Б.
А хотя да, у вас нету такого разброса тарифов чтобы иметь разные комбинации зон с разным охватом географии.
Можете взять вашу карту тарифных зон которая по ссылке в самом низу, и дополнительно поделить всю Москву на округа, с тем чтобы была куча тарифных зон, включающие разные округа в разных комбинациях (а не "всё зона А"), которые ещё и разделяются на варианты дневного, недельного и месячного проездного, и получится как у нас

Если вам только один проезд нужен в день, можно не заряжать дневной билет, а зарядить кошелёк и провалидировать его до Тель-Авива.

Где можно посмотреть административную принадлежность конкретного населенного пункта?

Проще всего это сделать здесь (уже было в теме). Вся страна поделена на зоны действия периодных проездных (но данная зонификация не применима к разовым билетам). Проездные в свою очередь содержат указанные зоны в различных сочетаниях.

А сложилось ли единое мнение, можно ли одним Рав-кав оплачивать поездку 3-х человек(имеется ввиду едущих вместе) ? Читал сообщения, что и можно и нельзя. Как на самом деле?

Балансом - можно. Но не в поезде, и не в трамвае (начать поездку, не проехав перед этим "групповой оплатой с баланса" на городском автобусе).

[PIN-COD]

Все-таки контракт))) Просто тема начинается как бы не с "азов", не с FAQ для того, кто пока полный ноль в системе общ. тр-та и конкретно РК, как я, поэтому и непонятки(читал с 1-й страницы, да)

А хотя да, у вас нету такого разброса тарифов ....... и получится как у нас

ну в общем да)))но всё равно кажется, что проще. Термины понятней, что ли...

[Tanait]

А сложилось ли единое мнение, можно ли одним Рав-кав оплачивать поездку 3-х человек(имеется ввиду едущих вместе) ? Читал сообщения, что и можно и нельзя. Как на самом деле?

Можно в автобусах. Нельзя в поездах. Можно заплатить за троих в городском автобусе Иерусалима и пересесть в течение 90 минут на трамвай, нельзя в трамвае, если поездка начинается с него.

[arseny92]

Можно заплатить за троих в городском автобусе Иерусалима и пересесть в течение 90 минут на трамвай

При этом валидация в городском автобусе должна быть сразу групповой одной операцией (одна квитанция, списано 17.70, пассажиров 3). Называется групповой проезд. Перед прикладыванием на терминал говорите קבוצתי שלושה נוסעים (квуцати шлоша носъим, групповой три пассажира), и водитель делает группу. Если заходите в заднюю дверь и имеется валидатор заднего входа, сначала выбираете количество пассажиров (и правильный код тарифа, воз и ныне там), потом валидируете.

После чего один раз валидируете при пересадке в трамвай и она сразу за всех. Повторно в трамвае не получится - блок повторной валидации.

Если в автобусе валидировать три проезда раздельно (5.90 на три квитанции), то и пересадка будет только на последнюю запись.

В Тель Авиве аналогично - при входе спереди у водителя, перед прикладыванием на терминал изъявить желание проезда группы, иначе терминал при наличии только баланса на карте сразу без вопросов (в отличие от Эгеда, в котором водитель проводит эрех цавур только вручную) спишет один проезд раздельно (и можно через пару секунд снова приложить, тогда будет ещё один и ещё, пересадка на последний...). Однако, если пользуетесь валидатором задней двери (или маршрутами 1/189 в которых водитель не принимает пассажиров у себя, валидация только на валидаторах), то поскольку выбора пассажиров перед валидацией нет, валидируется один проезд для себя, потом прикладывается снова, и только затем появляется выбор пассажиров на котором следует выбрать пассажиров не включая себя, так как за себя вы уже валидировали, затем прикладывается для подтверждения. В итоге вы съедаете пересадку, и пересадка перевешивается на выбранную группу или одного дополнительного пассажира, смотря сколько дополнительных вы выбрали.

[Tanait]

В Кавимовских автобусах вроде есть опция выбора количества пассажиров до валидации.

[arseny92]

В Кавимовских автобусах вроде есть опция выбора количества пассажиров до валидации.

Есть во всех кроме Дана, в котором после первой валидации за себя как описано. Поэтому если нужно группой, лучше через водителя.

[ну пасмурно]

Если мне нужен однократный проезд за 4,2 шекеля и на моей Рав Кав нет баланса, то можно оплатить 4.2 наличными водителю и записать на Раз Кав однократной проезд, не кладя на баланс Раз Кав деньги?

Если куплю дневной проездной, то при захода в поезд/автобус его нужно прикладывать куда-либо? Интересует Хайфа/Назарет/Галилея.

[Tanait]

Если куплю дневной проездной, то при захода в поезд/автобус его нужно прикладывать куда-либо? Интересует Хайфа/Назарет/Галилея.

Разумеется. На поезде иначе Вы вообще не попадёте на платформы, кроме как через турникеты. В автобусе - ну а как, по Вашему, водитель увидит, что у Вас проездной есть на карте? Антены в мозг ещё не имплантируют, приходится пользоваться валидаторами.

Если мне нужен однократный проезд за 4,2 шекеля и на моей Рав Кав нет баланса, то можно оплатить 4.2 наличными водителю и записать на Раз Кав однократной проезд, не кладя на баланс Раз Кав деньги?

Не уверен, да и смысла нет. В крупных городах есть бесплатная пересадка при использовании рав-кава, в мелких её нет, поэтому 4.2 шекеля наличными водителю и бумажный билет. Либо пополнение баланса рав-кава и оплата с него, тогда списывается 4.2 единицы баланса, 4.2/1.25=3.36 шекеля

[OlegMG]

Если мне нужен однократный проезд за 4,2 шекеля и на моей Рав Кав нет баланса, то можно оплатить 4.2 наличными водителю и записать на Раз Кав однократной проезд, не кладя на баланс Раз Кав деньги?

Если куплю дневной проездной, то при захода в поезд/автобус его нужно прикладывать куда-либо? Интересует Хайфа/Назарет/Галилея.

Если проезд ценой 4,2 - то водителю просто даёте деньги и он выдает билет.РК не понадобится почти. Почти - потому что в Хайфе ,проезд на Метронит и Кармелит только в виде самообслуживания. Так же как на поезде например или трамвае(в Иерусалиме) - с водителем вы не пересекаетесь ,и РК надо будет предварительно зарядить.А минимальный взнос -30ш. Так что либо искать именно автобус либо заряжать 30 либо зайцем что чревато

[arseny92]

Если мне нужен однократный проезд за 4,2 шекеля и на моей Рав Кав нет баланса, то можно оплатить 4.2 наличными водителю

4.20 - в Эйлате. Да, можно.

и записать на Раз Кав однократной проезд, не кладя на баланс Раз Кав деньги?

Баланс - вид контракта, которых на карте может быть до восьми активных разных. Чтобы записать что либо на карту, не обязательно иметь на ней что либо предварительно. Баланс может быть или нулевым (существовать, но со счётчиком 0.00), или вовсе в принципе отсутствовать. Это не мешает записи какого либо иного контракта (поездки, периодный проездной, баланс).

Поэтому можно ₪4.20 не платить без карты, а у водителя зарядить дневной проездной на карту (₪6.70). Однако годится это только одному пассажиру (владельцу карты), дополнительные пассажиры оплачитаются или балансом или наличными. И нет, произвольно зарядить баланс на сумму менее ₪30 (37.5 единиц) нельзя.

И нельзя записать более одного одинакового периодного проездного (с тем же кодом на тот же день) на одну карту. Одинаковые проездные - каждому пассажиру своя карта.

Если куплю дневной проездной, то при захода в поезд/автобус его нужно прикладывать куда-либо? Интересует Хайфа/Назарет/Галилея.

Прикладывается как обычо к валидатору или водительскому терминалу. Поезд - вход и выход на турникетах. И нельзя проходить нескольким на одну карту (нельзя пройти превалидированным балансом, передать карту назад, снова превалидировать эрех цавур, снова пройти - оно хоть и пустит, но из-за нарушенной цепи событий карты, выпустит на выходе только одного).

[Tanait]

4.20 - в Эйлате.

Вроде как вопрос про Назарет был. Или это отдельно?

[arseny92]

Если проезд ценой 4,2 - то водителю просто даёте деньги и он выдает билет.РК не понадобится почти. Почти - потому что в Хайфе ,проезд на Метронит и Кармелит только в виде самообслуживания. Так же как на поезде например или трамвае(в Иерусалиме) - с водителем вы не пересекаетесь ,и РК надо будет предварительно зарядить.А минимальный взнос -30ш. Так что либо искать именно автобус либо заряжать 30 либо зайцем что чревато

В метроните можно в большом автомате взять и бумажный билет без пересадки и без Рав-Кава.
В Иерусалимском трамвае можно бумажный проезд без пересадки на трамвайной остановке купить в автомате. Валидируется в трамвайном валидаторе сверху.
В поезде можно бумажный билет один конец.
Однако всё это без скидки РК.

Если нужно валидировать Рав-Кав - то:
- маленькие валидаторы на платформе метронита не принимают произвольный баланс (даже если на карте это один единственный активный контракт) : нужно идти валидировать в большом автомате (בחירת חוזה נסיעה לתיקוף, выбор контракта для валидации).
- маленькие валидаторы на платформе метронита не принимают если на карте более одного контракта одновременно (баланс в достатке и какой либо иной контракт, или действительный проездной и баланс) : нужно также идти валидировать требуемый контракт в большом автомате.
- также только в большем автомате с интерфейсом валидируется группа балансом. На маленьком только местный проезд одному (проездной или с баланса заряженного вариантами взноса 30/50/100/150/200 а не произвольного с Рав-Кав Онлайна).
- при использовании иного кода тарифа проезда (например из Хайфы в Крайот) в метроните и кармелите действуете так, в городском автобусе - говорите водителю требуемый код проезда или выбираете на заднем валидаторе до валидации.

Вроде как вопрос про Назарет был. Или это отдельно?

В Нацерете (Ширутей отобусим меухадим Нацерет и NTT), проезд 4.30. Отдельно. Хотя маршрут был такой.

Я собираюсь сесть на автобус 444 в Иерусалиме в 6.30, доехать до Эйн-Бокека, в 10.00 сесть на автобус 444 в Эйн-Бокеке и уехать в Эйлат. Через пару дней сесть на автобус 390 в Эйлате и уехать в Тель-Авив

[OlegMG]

- при использовании иного кода тарифа проезда (например из Хайфы в Крайот) , в городском автобусе - говорите водителю требуемый код проезда или выбираете на заднем валидаторе до валидации.

Зачем код ? Просто нужно сказать водителю куда вам нужно добраться и пусть ищет этот код сам.
Появились задние валидаторы ??? В автобусах Натив Экспресс на севере я ещё не видел.

[Tanait]

и пусть ищет этот код сам.

Не сказать код только из вредности не есть гуд

[arseny92]

Не сказать код только из вредности не есть гуд

Не знать тариф проезда по расстоянию на требуемом маршруте, если на маршруте несколько кодов одиночного проезда, не есть гуд. Так, например на прошлой неделе в Биньямине мне нужен был автобус 70 Кавим проходящий из Хадеры через Биньямину в Зихрон Яаков. И если в одну сторону простого ответа на "куда?" - "Зихрон Яаков" хватило для валидации 6.90 (код 3), то на обратном пути водитель (хотя я ясно говорил Биньямина) не услышал и на автомате сделал проезд из Зихрона в Хадеру (9.60, код 6), хорошо я вовремя заметил, попросил отменить и переделать до того как следующий пассажир в очереди провалидирует. И подобных случаев полно по всей стране, вся ответственность возлагается на пассажира.