Форум Винского

**nataliii.volkova** » 14 мар 2019, 00:23

Доброй ночи. Подскажите, пожалуйста, с планированием маршрута по окрестностям Комо: изначально планировала взять машину, но наткнулась на информацию об очень сложном трафике. Водитель я начинающий, пока только по Москве и области передвигалась, потому побаиваюсь. Возможно вопрос не в данный топик и достаточно глупый.
Если с дорогами все совсем сложно, тогда встаёт вопрос где остановиться - на внутреннем "треугольничке" в апартаментах (но там либо очень дорого, либо очень далеко), или же снаружи "треугольничка". Перечитала гору информации, запуталась ещё больше. Конечная цель этой части путешествия - познакомиться с озером.
Пока вижу три варианта развития событий:
1. Общественный транспорт, но где брать отель непонятно т.к. в самом Комо не хочется, но и платить золотые горы тоже сомнительное удовольствие
2. Внутри треугольничка с арендой авто. Тут вопрос с ценой отпадает т.к. достаточно много вариантов с парковкой и адекватной ценой. Пугают несколько пометок о жутком движении, страшно узких дорогах.
3. Снаружи треугольничка с арендой авто. Вопрос с арендой также не такой болезненный, сводится скорее к выбору между правой и левой честями. Про транспорт говорят, что тут полегче.
Арендовать авто собиралась в Милане и из него на озеро. Путешествие в июне.
Насколько все эти страшилки про дороги правда?

**Pusciste** » 14 мар 2019, 01:10

nataliii.volkova писал(а) 14 мар 2019, 00:23:Насколько все эти страшилки про дороги правда?

Дороги довольно узкие, вверх-вниз серпантин, в некоторых местах кажется по обрыву едешь и озеро далеко внизу, водителю окрестными пейзажами любоваться особенно некогда, у пассажиров, бывает, дух захватывает. Движение дрвольно интенсивное, и автобусы туристические, и скорые, и грузовички... Но так, чтоб совсем страшно - я бы не сказала.

**JamKit** » 14 мар 2019, 08:57

nataliii.volkova писал(а) 14 мар 2019, 00:23:Насколько все эти страшилки про дороги правда?

Я один раз ехала на автобусе из Белладжо в город Комо. Это было захватывающе - половина поворотов слепые, справа обрыв, слева скала.

**astanid** » 14 мар 2019, 09:31

JamKit писал(а) 14 мар 2019, 08:57:Я один раз ехала на автобусе из Белладжо в город Комо.

захватывающее описание )) а передние сиденья доступны с хорошим обзором в автобусах или там спереди все закрыто ?

**nataliii.volkova** » 14 мар 2019, 09:46

Pusciste, Спасибо за ответ. Ещё раз потыкалась в Гугл карты, пока склоняюсь к правой внешней части озера

JamKit писал(а) 14 мар 2019, 08:57:Я один раз ехала на автобусе из Белладжо в город Комо. Это было захватывающе - половина поворотов слепые, справа обрыв, слева скала.

Спасибо за емкое описание, внутри треугольничка я теперь точно не поеду. Хорошо заранее заморочилась)

**JamKit** » 14 мар 2019, 11:15

astanid писал(а) 14 мар 2019, 09:31:а передние сиденья доступны с хорошим обзором в автобусах

С очень хорошим!

Но такая увлекательная дорога именно посередине - Белладжо-Комо или обратно. С левой (западной) стороны никакого экстрима, ни скал, ни обрывов.

**Pusciste** » 14 мар 2019, 13:59

astanid писал(а) 14 мар 2019, 09:31: а передние сиденья доступны с хорошим обзором в автобусах и

Не факт, что вам понравится больше. Автобус высокий, ограждения не видно, иногда впечатление что действительно сейчас в пропасть свалишься! Да и водители автобусов себя хозяевами дороги ощущают, гоняют так, что аттракцион не для всех)). Я когда-то на Гарде села на переднее сиденье, пейзажи смотреть, через пять минут, вцепившись руками и ногами во всё, что можно, требовала ремень безопасности! Да и у нас, в Лигурии на автобусе по Аурелии вдоль моря ехать временами те ещё американские горки!

**astanid** » 14 мар 2019, 21:45

Pusciste писал(а) 14 мар 2019, 13:59:Не факт, что вам понравится больше. Автобус высокий, ограждения не видно, иногда впечатление что действительно сейчас в пропасть свалишься!

ну так этого и хочется - считай "бесплатный" экстремальный аттракцион ))

**Shy77** » 14 мар 2019, 23:12

мне не показались дороги на Комо экстремальными. днем немного велосипедисты раздражают. из Комо в Белладжио ехала в темноте, думала "хоть бы не автобус навстречу" и, конечно, мы встретились ничего, разъехались. обрывов не помню,везде отбойники

**JamKit** » 15 мар 2019, 15:40

Shy77 писал(а) 14 мар 2019, 23:12:ехала в темноте

Shy77 писал(а) 14 мар 2019, 23:12:обрывов не помню

Вы их просто не увидели!

**Pusciste** » 15 мар 2019, 19:54

Shy77 писал(а) 14 мар 2019, 23:12: из Комо в Белладжио ехала

из Комо в Белладжо автобус вдоль "стенки" идет, не так страшно ))), а вот из Белладжо в Комо - по краю "пропасти", впечатлений больше )))

**Torn07** » 15 мар 2019, 20:26

Pusciste писал(а) 15 мар 2019, 19:54:по краю "пропасти", впечатлений больше )))

Shy77 писал(а) 14 мар 2019, 23:12:обрывов не помню,везде отбойники

Мне не попадались в Италии трассы на серпантинах без отбойников..
Но когда сидишь за рулем своей машины, впечатления не такие острые, как "без руля", да еще и на втором этаже

**JamKit** » 16 мар 2019, 17:16

Pusciste писал(а) 15 мар 2019, 19:54:а вот из Белладжо в Комо - по краю "пропасти", впечатлений больше )))

Это точно!

Torn07 писал(а) 15 мар 2019, 20:26:Мне не попадались в Италии трассы на серпантинах без отбойников..

Я не сидела за рулем, но мне правда очень интересно. Сильно успокаивает отбойник на краю пропасти? Он действительно не пробиваемый?

**Torn07** » 16 мар 2019, 17:27

JamKit писал(а) 16 мар 2019, 17:16:Сильно успокаивает отбойник

Психологически - сильно .. На счет не пробиваемости не знаю, но если сравнивать с Грецией, где они не везде, то разница есть.
По крайней мере видно где кончается асфальт.
Там (в Греции) , года разъезжаешься с двухэтажным автобусом, выезжая двумя колесами на гравий на краю обрыва, действительно не приятно..

**astanid** » 16 мар 2019, 23:13

Torn07 писал(а) 15 мар 2019, 20:26:Но когда сидишь за рулем своей машины, впечатления не такие острые, как "без руля", да еще и на втором этаже

а есть фото как это все выглядит из автобуса ? ) я прям задумался ради видов прокатиться из Лекко в Менаджио на автобусе

**Torn07** » 16 мар 2019, 23:41

astanid писал(а) 16 мар 2019, 23:13:а есть фото как это все выглядит из автобуса ? )

Не совсем из автобуса, но примерно так -

**kostja** » 16 мар 2019, 23:45

Torn07 писал(а) 16 мар 2019, 23:41:Не совсем с автобуса, но примерно так -
20160908_170713.jpg

Чёт вообще не похоже, imho

**Torn07** » 16 мар 2019, 23:47

kostja писал(а) 16 мар 2019, 23:45:Чёт вообще не похоже

Не похоже на обрыв.?

**kostja** » 16 мар 2019, 23:51

Какой же тут обрыв, тут море на Вашем снимке.
Если кому то хочется посмотреть, как выглядит дорога вдоль озера Комо,
то лучше это сделать на google street view, а не глядя на фотографии какого-то левого морского берега.

**Паспарту** » 17 мар 2019, 00:52

Кто-то может поделиться впечатлениями от посещения виллы Ольмо? Там, вроде, пляж есть...

**JamKit** » 17 мар 2019, 19:07

astanid писал(а) 16 мар 2019, 23:13:из Лекко в Менаджио на автобусе

По этому берегу (западному) никаких видов из автобуса не будет почти нигде.

Паспарту писал(а) 17 мар 2019, 00:52:Кто-то может поделиться впечатлениями от посещения виллы Ольмо?

Я была там, но в апреле, соответственно пляжем не интересовалась. Честно говоря, сама вилла и сад совсем не впечатлили.

**astanid** » 17 мар 2019, 19:26

JamKit писал(а) 17 мар 2019, 19:07:По этому берегу (западному) никаких видов из автобуса не будет почти нигде.

да, перепутал В Белладжио есть автобус. В Менаджио поезд )

**JamKit** » 17 мар 2019, 19:50

astanid писал(а) 17 мар 2019, 19:26:В Менаджио поезд )

В Менаджо тоже автобус. Только он идет по очень плоской местности, без скал и обрывов. Поезд - в Варенну.

**Lenok333** » 24 мар 2019, 19:14

Составляем маршрут на 3 дня. Выезжаем из Милана в понедельник в обед, и в четверг улетаем из Мальпенсы.
Жилье на Комо еще не брали, пытаемся определиться с основным местом проживания. Хотелось бы за умеренную цену и с удобной транспортным сообщением. Пока понравилось Дервио, но вижу что город очень маленький и относительно далеко.
Думаем может перед вылетом ночевать ближе к аэропорту или лучше уже сразу 3 ночи в одном месте.
По наземному транспорту берем проездной по ломбардии, ну а на кораблик наверное дневной.
И хотелось бы в Лугано успеть )
Еще один нюанс, даты 29 апреля - 2 мая, вдруг 1го ничего работать не будет.

**astanid** » 25 мар 2019, 08:42

Lenok333 писал(а) 24 мар 2019, 19:14:Думаем может перед вылетом ночевать ближе к аэропорту или лучше уже сразу 3 ночи в одном месте.

вы напишите во сколько у вас вылет ;)

Lenok333 писал(а) 24 мар 2019, 19:14: Хотелось бы за умеренную цену и с удобной транспортным сообщением.

самое дешевое жилье - на .. открывайте, фильтруйте, смотрите. Весь правый берег вдоль ж/д линии в принципе ваш. Удобнее всего конечно Варена, но будет ли она в бюджете вопрос ;)
Ну и собственно Комо посмотрите - оттуда в аэропорт например есть дешевый прямой поезд.

**Lenok333** » 25 мар 2019, 08:56

Вылет в 16, не рано в принципе. Да, мы тоже Комо рассматриваем, на последний день. А предыдущие две ночи хотелось бы с видом на озеро)))
Да правый берег и рассматриваем, как раз на . по цене и смотрим )
Спасибо)

**astanid** » 25 мар 2019, 18:58

я б никуда не переезжал. переезд - это в итоге полдня потерять. до 16 часов вы три раза успеете в аэропорт приехать из любой точки Ломбардии наверное )

**Lenok333** » 30 мар 2019, 21:30

Спасибо. Забронировали 2 ночи в Беллано и 1 ночь перед вылетом в Комо ( в Беллано 3 ночь была занята))
теперь еще хотим как-то в Лугано успеть, но не факт)))

**riga-di** » 31 мар 2019, 10:33

Если вы решили остановиться в Беланно,то может вам захочется посетить Orido di Belanno. Это ущелье с водопадами. Посмотрите о нем инфу на tripadvisor.ru, я там инфу всю написала про это место.

**Pusciste** » 31 мар 2019, 11:52

riga-di писал(а) 31 мар 2019, 10:33:Orido di Belanno.

oRRido di BeLLano

**Вадим13** » 02 апр 2019, 14:42

Добрый день. Планируем выезд на озеро Комо с Милана на один день на машине в начале мая. Хотелось бы посмотреть несколько основных вилл, подняться на фуникулере Комо-Брунате. Есть еще фуникулер в Лекко, стоит его тулить в график? Из вилл больше всего интересуют Балбьянелло, Pliniana, Melzi, замок Кастелло ди Вецио. Возможно что упустили более интересное и стоящее, что бы добавить в этот день или вместо чего-то? Внутрь вилл не планируем заходить в этот раз, больше интересуют виды, которые открываются с их территорий. Да и вообще больше всего интересуют крутые видовые площадки вокруг Комо (Если что можете посоветовать, буду благодарен). Но поскольку выделяем на озеро один день, то больше всего интересует как правильно составить маршрут. С какой стороны лучше всего будет заехать? И есть ли смысл объезжать озеро с севера? Есть там что смотреть или лучше сконцентрироваться на центральной части озера?

**JamKit** » 02 апр 2019, 15:24

Вадим13 писал(а) 02 апр 2019, 14:42:Pliniana

Это отель.

Вадим13 писал(а) 02 апр 2019, 14:42:Melzi

Самое главное здесь - это сады. Никаких особых видов из этих садов нет.

**Вадим13** » 02 апр 2019, 15:43

JamKit писал(а) 02 апр 2019, 15:24:Это отель.

Туда не пустят просто пройтись?

**JamKit** » 02 апр 2019, 15:59

Вадим13 писал(а) 02 апр 2019, 15:43:Туда не пустят просто пройтись?

Скорее всего, нет. По крайней мере, те две виллы, которыми я интересовалась (Вилла Сербеллони и Вилла Эрба), никого кроме своих постояльцев на территорию не пускают.

Почитайте тему Озеро Комо: что посмотреть, как спланировать маршрут возможно, какие-то новые идеи почерпнете.

**Pusciste** » 02 апр 2019, 17:28

Вадим13 писал(а) 02 апр 2019, 14:42:Да и вообще больше всего интересуют крутые видовые площадки вокруг Комо (Если что можете посоветовать, буду благодарен). Но поскольку выделяем на озеро один день, то больше всего интересует как правильно составить маршрут. С какой стороны лучше всего будет заехать? И есть ли смысл объезжать озеро с севера? Есть там что смотреть или лучше сконцентрироваться на центральной части озера?

На 1 день - успеете немного.
Крутые площадки - вас панорамы интересуют? В Вецио как раз интересно, все три рукава видны.
Монте Сан Примо над Белладжио, в Белладжио в парке около ресторана Ла Пунта тоже интересные виды. San Zeno и Rifugio la Canua если вы так далеко и высоко захотите забраться. В деревеньке Griante у церкви Сан Мартино... без видов не останетесь!
И еще Scarlet-Set почитайте, примерно с вот этого места в ее замечательном отчете
Re: Озера Северной Италии и Швейцарии в августе 2016 года.

**astanid** » 16 апр 2019, 22:37

Есть ли аналоги greenway с другой стороны (лекко, варенна и далее по жд линии?)

**JamKit** » 17 апр 2019, 09:12

astanid, Вы же, кажется, еще в январе их искали и даже находили Re: Рим - ? - Милан (апрель 2019) помогите с маршрутом

**elukashik** » 17 апр 2019, 10:58

cherezov писал(а) 25 май 2016, 11:33:В Bellagio из Lecco есть паром, но он вам не нужен - редко, долго и неживописно, плюс по Lecco бегать.

Что, вот совсем неживописно? Я тут специально подстраиваю телодвижения, чтобы из Лекко до Варенны ехать не поездом, а этим паромом - так сказать, первое знакомство с озером, с парадного входа, и чем ближе к Белладжио, тем по нарастающей.

**astanid** » 17 апр 2019, 23:33

JamKit писал(а) 17 апр 2019, 09:12:astanid, Вы же, кажется, еще в январе их искали и даже находили Re: Рим - ? - Милан (апрель 2019) помогите с маршрутом

Как то всем остальным вариантам до greenway далеко... Сегодня сдуру прошёлся от bellano до варенны. Сомнительной живописности маршрут. От первой церкви надо назад было сворачивать на гринвей и живописней и ногам сильно проще. Где ещё там фланируют немецкие пенсионеры?)

**JamKit** » 18 апр 2019, 10:40

astanid писал(а) 17 апр 2019, 23:33:Сомнительной живописности маршрут.

А чем Вам сам Greenway не подходит? Не хочется на другой берег перебираться?

**astanid** » 18 апр 2019, 11:21

JamKit писал(а) 18 апр 2019, 10:40:
astanid писал(а) 17 апр 2019, 23:33:Сомнительной живописности маршрут.

А чем Вам сам Greenway не подходит? Не хочется на другой берег перебираться?

Так я в lecco. Это как раз другой берег. И гринвей я уже опробовал

**JamKit** » 18 апр 2019, 13:45

astanid писал(а) 18 апр 2019, 11:21:Так я в lecco.

Даже и не знаю, что Вам посоветовать. Попробуйте съездить в Кьявенну (Chiavenna), там есть чудесный водопад Cascate Acquafraggia.
Подробности и фотографии - Re: Ломбардия и кантон Тичино. Вода, кругом вода! Озера, водопады и дожди.

**astanid** » 22 апр 2019, 10:48

elukashik писал(а) 17 апр 2019, 10:58:Что, вот совсем неживописно? Я тут специально подстраиваю телодвижения, чтобы из Лекко до Варенны ехать не поездом, а этим паромом - так сказать, первое знакомство с озером, с парадного входа, и чем ближе к Белладжио, тем по нарастающей.

Субъективно рукав со стороны Lecco сильно живописней, чем со стороны Como. Ибо горы выше и "скалистее". Но это вопрос вкуса конечно же, лично я вообще пожалел что заехал в Como после Lecco. Надо ли вам тратить время на кораблик вместо поезда - решать только вам. из поезда видно мало если что - там туннели

Крутые площадки - вас панорамы интересуют? В Вецио как раз интересно, все три рукава видны.
Монте Сан Примо над Белладжио, в Белладжио в парке около ресторана Ла Пунта тоже интересные виды. San Zeno и Rifugio la Canua если вы так далеко и высоко захотите забраться. В деревеньке Griante у церкви Сан Мартино... без видов не останетесь!

главное понять на какие из обзорок можно добраться Мне понравились обзорные площадки над Варенной (метров 800 в крутую гору в сторону Белано) или над Белано (аналогично метров 500 в сторону Варены). Проходить всю тропу, нет, не рекомендую. На вашем месте я бы приехал в Варенну, взял проездной на кораблики, прокатился бы по треугольнику, посетил виллы, если есть здоровье пройдитесь по гринвею от Villa Constansa до Lenno (километров 5). Последний кораблик в Варенну в 18.10, там погуляйте до заката, посидите в кафе на берегу. Кассы кстати поздно вечером работать не будут - но вам билет до Милана продадут в поезде за те же деньги. При мне покупали.

**elukashik** » 22 апр 2019, 12:02

astanid писал(а) 22 апр 2019, 10:48: Мне понравились обзорные площадки над Варенной (метров 800 в крутую гору в сторону Белано) или над Белано (аналогично метров 500 в сторону Варены)

А можно попросить вас точки на гуглкартах отметить? Сам сейчас изучаю топографию этих мест, нашел одну обзорку, но она добрых пол дня займет

**astanid** » 22 апр 2019, 12:19

Скачайте Maps.me там обзорки на карте отмечены ;) на гугл картах что-то найти весьма сложно - там почти нет пешеходных троп
вот Беллано https://goo.gl/maps/rAyXWXVhtdtbKx876
В Варрене https://www.google.com/maps/@46.020666, ... 4352?hl=en
Да, красиво, но очень неслабо в гору.
обе обзорки формально на туртропе между Варенной и Беллано, но я вам не советую ее проходить ) Есть прекрасный гринвей от Варенны в другую сторону. Там и Vezio что вам советуют, там красиво - полистайте сами в гугле. Только начинайте от Fiumelatte (но есть ли там нормальный проход ?). Из Варенны уехать сильно проще
Полистайте еще расписания автобусов. Они конечно ходят как попало, но возможно где-то куда-то сможете на автобусе заехать. спускаться оно попроще )

**Sti73** » 22 апр 2019, 13:41

Добрый день. Такой вопрос, никто до Балкона Италии на общественном транспорте не добирался?

**aleva** » 23 апр 2019, 09:30

планируем ехать ОТ из Милана, есть несколько вариантов:
- на электричке до Lecco или Varenna 5 евро, дальше весь день гуляем на кораблике по виллам FREE-CIRCULATION tickets 28 евро, к вечеру возврат в Como, подняться на фуникулере 5,5 евро в Brunate посмотреть закат и часов в 9 возврат в Милан 5 евро
- у trenord интересное предложение - электричка+кораблик The Gems of Lake Como - 25 евро или и Lake Como Tour Como-Bellagio-Lecco boat trip (or vice versa) - 19,70 евро

посоветуйте, плис

**astanid** » 23 апр 2019, 09:36

aleva писал(а) 23 апр 2019, 09:30:- на электричке до Lecco или Varenna 5 евро, дальше весь день гуляем на кораблике по виллам FREE-CIRCULATION tickets 28 евро, к вечеру возврат в Como, подняться на фуникулере 5,5 евро в Brunate посмотреть закат и часов в 9 возврат в Милан 5 евро

Вам достаточно за 15 евро FREE-CIRCULATION по центру озера. Вернитесь в Варенну и там погуляйте лучше вечером. Como и Brunate вас видами скорее всего разочаруют после Варенны и/или Лекко. Там нет ни высоких гор, ни водной глади - обзорные площадки или далеко (как тот же маяк) или никакие (и все кругом загорожено заборами частных владений)
The Gems of Lake Como – trenord

OUR SPECIAL OFFER!
Train return ticket from all over Lombardy to Varenna + boat trip between Varenna and Lenno
[Varenna, Menaggio, Bellagio, Cadenabbia, Villa Carlotta, Tremezzo, Lenno]
Child [4-13 aged]: €14
Adult: €25

я так понимаю это тоже будет проездной по центру озера. тот что за 15 евро. Нормальное предложение. Евро 3-4 сэкономите.

**aleva** » 23 апр 2019, 12:00

"я так понимаю это тоже будет проездной по центру озера. тот что за 15 евро. Нормальное предложение. Евро 3-4 сэкономите."

в этом маршруте все прекрасно, но не попадаем в Lecco, а он по описаниям и фото очень красивый, на катере я так понимаю час в одну сторону - не успеем

**astanid** » 23 апр 2019, 12:16

aleva писал(а) 23 апр 2019, 12:00:в этом маршруте все прекрасно, но не попадаем в Lecco, а он по описаниям и фото очень красивый, на катере я так понимаю час в одну сторону - не успеем

ну объять все невозможно но вы попадаете - все электрички из Милана в Варенну останавливаются как раз в Лекко. Выходите - гуляете - садитесь до Варенны. Проездной ваш не привязан же к конкретному поезду. Даже обычный билет 4 часа действует - более чем достаточно чтобы выйти и погулять.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР