Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[МосВИЧ]

Я бы в Брест на пенсии может и переехала, только вряд ли домика в деревне плюс квартиры в России (очень дальнее Подмосковье) хватит, чтобы купить нормальное жилье.

В Бресте за цену среднего домика в подмосковной деревне спокойно купите квартиру. Картеро вон дом продает и больше в курсе цен, но мнится мне что 50 тыс. долларов в Бресте на квартиру хватит. Моя стоила даже дешевле- центр Бреста, Советская и т.д в паре минут ходьбы.

Про Польшу я же пишу что туда едут те кто хочет "вкалывать",или у кого запас далляроу. Я вкалывать не хочу. Вы в шкуре мигранта не были. Когда языка незнаешь и немного другой чем местные. В этой теме писалось что хочешь миллионы - Германия, США и прочие "большие" экономики к вашим услугам. Но увы даже там шансы на миллионы малы.

[cheetah1717]

Про Польшу я же пишу что туда едут те кто хочет "вкалывать",или у кого запас далляроу.

Так речь и шла о выборе тех, у кого запас даляраў.

[maximys99]

Я вообще не понимаю, как из страны, входящей в десятку лучших, можно переезжать в Парагвай.

Ну скоро белорусы почувствуют все радости россиянского благолепия...
Медведев: Россия передала Беларуси предложения по интеграции
https://snob.ru/news/175710
З.Ы. прошу не считать пост политически направленным, имеющим цель направить русло диалога в сторону от темы.

[ilonka1977]

В Беларуси проживает больший процент россиян чем в Польше? Однозначный ответ "да". Это видно визуально даже по деревням.

Как Вы русских от белорусов визуально отличаете?

Меня в Испании от местных визуально не отличают. Хотя у меня типично славянская внешность, но исторически здесь такой плавильный котёл (местные любят говорить "мост"), что местного фенотипа фактически нет.

Я лично из славян от русских только югославов отличаю - они красивые Но между собой югославов: сербов, хорватов, черногорцев, словенцев, македонцев, - визуально тоже не отличу.

[валек]

Посетил в конце марта Беларусь, прокатился до Бреста. Как в этом городе можно хотеть жить, купить квартирку на пенсии?
Уныло, серо, невыразительно..... в спальных районах не бывал, сужу по центру и жилому району за крепостью.

Единственная отрада - фирменный магазин "Белалко"

[cheetah1717]

Как Вы русских от белорусов визуально отличаете?

Я в большинстве случаев по говору отличу. А в деревне все про всех знают - кто местный, кто откуда приехал. Но в нашей, кстати, переехавших из РФ в последнее время нет, есть как я - наездами к родственникам. А вот русских из Украины много приехало - в основном, из зоны военных действий.

Как в этом городе можно хотеть жить, купить квартирку на пенсии?

Как место для жизни мне Брест нравится гораздо больше, чем нынешнее. Унылая серая пора на месяц меньше чем в московском регионе. Европа опять же рядом. Но с работой и зарплатой намного хуже.

[ilonka1977]

Я в большинстве случаев по говору отличу

Визуально - это при помощи зрения. Индоевропейский корень weid- (видеть) {veydi, vidi}: рус. видеть

[cheetah1717]

И "при помощи зрения" в деревне видно чужаков. Откуда они приехали - другой вопрос.

[Cartero]

Американцы тоже не едут что-то массово на пмж в процветающую Германию

Американцы просекли фишку и (с Ваших слов) едут в КНДР. Хорошо хоть пока про РБ не пронюхали, а то бы всё тут заполонили.

реальная возможность 100 проц получить работу хотя бы в СПК

Реальная разве что для СПК, да и то не 100%. Да и как должна жизнь побить, чтобы идти за 100 енотов вкалывать в таких условиях, о которых и не слыхали гастарбайтеры в Польше, получающие вполне реальные деньги, а не белорусские талоны на еду. Это разве что вариант для лопухов, которых в шенген не пускают, а в интернете они сказок начитались, что можно в процветающий "рай" с тремя тысячами приехать и жить без напряга.

Даже скептик Картеро признает что у него иностранцы в деревне (!!!) живет.

Что скептик признаю, а вот про иностранца впервые слышу. Вам точно ничего не перепутали? Где это я такое говорил?
Российских военных пенсионеров видел достаточно. Знакомые мне люди трудоспособного и предпенсионного возраста из наших краёв едут обратно в РФ, жильё продают. На моей улице 4 года назад покупала дом семья с ребёнком. Насмотрелись зомбоТВ о процветании белорусского села, приехали из наших молочных рек да с кисельных берегов вёдрами черпать. Зачерпнули. Не помню, два календарных года питались надеждами, или всё-таки меньше выдержали. Притом, что приехали тоже из каких-то депрессивных местечек. Сказали "нафик надо" и дали дёру.

[Anдреi]

На мой взгляд, у чистокровных белорусских женщин-девушек лица, каким-то строением, отличаются от лиц россиянок.

[Cartero]

Если ценитель, то намётанным глазом видишь некоторые различия даже в разных частях одной области. Раньше люди жили более оседло, рожали много детей, соответственно, в регионах закреплялись небольшие отличия у групп местного населения. Так же заметны местные нюансы и в характерах, поведении. Полешуков, например, можно распознать сразу, даже если они разговаривают на чистейшем русском. Как частный вариант, легко определяю жителей Пинска и окрестностей.

[ilonka1977]

Раньше люди жили более оседло, рожали много детей, соответственно, в регионах закреплялись небольшие отличия у групп местного населения.

Так можно отличить чужаков, но разве скажешь что это не белорус (из Минска, например), а русский?

В Москве фактически невозможно различить русских, украинцев и белорусов даже по говору (акцента в русском языке у белорусов и украинцев нет - только говор, способ признесения слов похож на другие русские области) - по нему можно понять только москвич (уроженец) или не москвич.
Хотя питерцев, например, теперь уже и по говору не отличишь: языковая норма на ТВ одна, московская. А уж визуально - тем более.

[cheetah1717]

В Москве фактически невозможно различить русских, украинцев и белорусов даже по говору

Если долго живут - может и нельзя, приезжих - запросто.

[ilonka1977]

Если долго живут - может и нельзя, приезжих - запросто

говор, способ признесения слов похож на другие русские области

Нельзя сказать, что это именно белорус, а не русский из западно-русских областей.

[cheetah1717]

Нельзя сказать, что это именно белорус, а не русский из западно-русских областей.

Ну, не со 100%-ной вероятностью, но можно, по крайней мере пожив в соответствующей местности и зная два из трех языков. Не знаю, какой русский говор Вы имеете в виду, но от северян и волжан белорусский очень отличается, от смолян тоже можно отличить.

[ilonka1977]

Не знаю, какой русский говор Вы имеете в виду

русский из западно-русских областей

Я имею в виду смолян и брянцев.

можно, по крайней мере пожив в соответствующей местности и зная два из трех языков

В Москве точно не различить Дадим слово автору дневника: как он различает русских и белорусов, особенно, визуально.

[Diminho]

В Москве фактически невозможно различить русских, украинцев и белорусов даже по говору (акцента в русском языке у белорусов и украинцев нет - только говор, способ признесения слов похож на другие русские области) - по нему можно понять только москвич (уроженец) или не москвич.

По говору все отлично различается, у меня родня из Брестcкой и Гродненской области,,,,и акцент и говор сразу заметен.

Акцент у белорусов заметен, если данные белорусы не батрачат в Москве в течении длительного времени.

[ilonka1977]

у меня родня из Брестcкой и Гродненской области

По лицу видать, что нерусские?

[Diminho]

у меня родня из Брестcкой и Гродненской области

По лицу видать, что нерусские?

По лицу даже поляков с чехами не отличить

[APL-PLA]

Добрые люди, подскажите, реально ли взять в Беларуси домик не дороже 3.000 долл. чтоб не развалюха и недалеко от цивилизации ? Т.е. жить круглый год, коммуникации и чтобы город был рядом. Кирпич или пеноблоки реально ?

В Минской области наверное сложно? У меня друг интересуется, хочет из Подмосковья переехать. Ну как переехать - так сказать сделать базу если в Росии рванет уж очень ему Беларусь нравится. Я и сам в сторону Минска посматриваю, но мне после москоу деревенская жизнь никак, люблю концерты, театры. В Минске бывал, а ещё Гродно хочу посмотреть, думаю в других местах скучновато. А вот другу домик бы за недорого. Хорошо б при этом чтобы мы жили недалеко друг от друга.

[Георгий 75]

Добрые люди, подскажите, реально ли взять в Беларуси домик не дороже 3.000 долл. чтоб не развалюха и недалеко от цивилизации ? Т.е. жить круглый год, коммуникации и чтобы город был рядом. Кирпич или пеноблоки реально ?

В Минской области наверное сложно? У меня друг интересуется, хочет из Подмосковья переехать. Ну как переехать - так сказать сделать базу если в Росии рванет уж очень ему Беларусь нравится. Я и сам в сторону Минска посматриваю, но мне после москоу деревенская жизнь никак, люблю концерты, театры. В Минске бывал, а ещё Гродно хочу посмотреть, думаю в других местах скучновато. А вот другу домик бы за недорого. Хорошо б при этом чтобы мы жили недалеко друг от друга.

Онлайнер точка бай, ищите статью вчерашнюю " альтернатива дачи в Минской области", сразу скажу: 3 000- это очень мало.

[cheetah1717]

реально ли взять в Беларуси домик не дороже 3.000 долл. чтоб не развалюха и недалеко от цивилизации ? Т.е. жить круглый год, коммуникации и чтобы город был рядом. Кирпич или пеноблоки реально ?

Вряд ли. За такие деньги будет деревянный в неплохом состоянии, из коммуникаций электричество, газ в баллонах, вода из колодца, в паре десятков км от райцентра; можно и дешевле найти. С магистральным газом, отоплением-водопроводом-канализацией и из кирпича от 8-10 тыс.

[rbast]

Кирпич и блоки - только развалины за такую цену.

[APL-PLA]

Почитал статью, расклады примерно ясны, надо собирать минимум до 5000 или видимо смотреть Гродненскую область. Спасибо.

[Cartero]

Добрые люди, подскажите, реально ли взять в Беларуси домик не дороже 3.000 долл. чтоб не развалюха и недалеко от цивилизации ?

Не реально. Совсем. Из Ваших условий: 3000, не развалюха, недалеко от цивилизации - выберите любые два.
Откройте в том же Онлайнере или на Куфаре объявления о продаже недвиги и оцените перспективы. Также для вариантов за такую цену имеет смысл интересоваться состоянием дорог и чистят ли их зимой вообще. Ну и конечно к трём-пяти тысячам на дом рекомендую иметь ещё столько же на приведение его в порядок, ибо сюрпризы там будут переть из под каждой половицы.

сделать базу если в Росии рванет

Что должно рвануть, чтобы здесь не накрыло? Белорусская экономика существует исключительно на российских углеводородах, кредитах и санкционном контрабасе. Экономика в РФ чихнёт - белорусская обделается, что постоянно и происходит. В случае каких-то российских катаклизмов Венесуэла-2 здесь обеспечена. Независимость есть де-юре, а де-факто... со всеми вытекающими последствиями. Стабильность и спокойствие - фиговые листки, под которыми уже нехило так тлеет. А уж если, тьфу-тьфу, какой военный конфликт в этом направлении - так мимо РБ ещё ни одна заварушка не проходила.
Ну и нелишним будет проинформировать: с начала этого года уже отмечаются случаи, когда т.н. тунеядские комиссии постоянно проживающим здесь россиянам присылают свои "письма счастья". Составлены они в традиционной для "процветающей" страны манере - начинаются с предложения, а заканчиваются угрозой. Предлагают явиться с доказательствами что не тунеядец, а угрожают в случае неявки депортацией. Доказательства или отсутствие оных попадают в базу, доступ к которой имеет чуть ли не любой желающий. Любой сопливый вожак комсомольцев-брсмовцев, секретарь сельсовета и прочие деревенские сплетники будут знать, чем вы промышляете и что имеете в собственности. Ответственности за то, чтобы эти данные из базы не попадали налево - ни-ка-кой.
Да, разумеется, владельцы ЛПХ считаются "занятыми в экономике", но от деятельности комиссий, которые работают через пень-колоду, как и всё прочее здесь, сей статус не избавляет.

[МосВИЧ]

В случае каких-то российских катаклизмов Венесуэла-2 здесь обеспечена.

Ничего такого живущим в Беларуси не грозит по простой причине что страна сама экспортирует продовольствие. Не одним калием (нефтью) единым. Да и народ копит в даллярах. Паника будет скорее и поболее если доллар рухнет. Инфляцию тут уже проходили.
Маленькие городки в Беларуси почти все состоят из частного сектора с огородами. Еда всегда будет или на рынках или в магазинах или у соседей. Промтоваров тоже до определеного уровня местных полно. Нет местных - рядом Украина и т.д где купить не проблема.

Про то как отличить местного от приезжего в деревне уже ответили. Тут все знают кто откель приехал и куда уехал. Даже еще насочиняют чего было и не было. Ну и визуально по одежде от москвичей отличия есть в плане даже выбора цветовой гаммы. Не все в темном как на Кавказе, но не такие яркие как в столицах. По говору отличия - у нас говорят на своем языке , который ближе к украинскому, не чокают и т.д В Минске не жил, не знаю, но в деревне вас вычислят быстро что с России.

[Cartero]

Ну так и в Венесуэле всё само растет и по три урожая собирать можно. А вот поди ж ты...
Экспорт белорусского продовольствия нередко идёт просто ради самого экспорта, с минимальной прибылью или вовсе без неё. На 25 году нашего "экономического чуда" президент ставит задачу с/х на самоокупаемость вывести. Каждый год посевная и уборочная в истерию превращаются, с беготней верхушки правительства по полям и массовым бесплатно-принудительным трудом работников из других сфер. Не дай колхозам кредит на семена и топливо - так и осенью деньги на уборку не понадобятся , убирать будет нечего. Опять-таки и промышленность плотно на дотациях сидит. Что, всех заставят бесплатно работать, именем революции? Ах да, именно это мы и наблюдаем в РБ многие годы. Тенденция, однако...
А кто будет население с огородов кормить? 80% - горожане, каждый пятый из трудоспособных к тому же в заграницах. Селяне в магазинах сами "на вексель" хлеб покупают. Работать на себя генетически отучены. Да и никто им не даст инициативу проявлять, лучше уж... ну вы поняли - именем революции. Не ввели бы ещё продразверстку и трудодни...
Даляры никто тут давно не покупает. Вам ли не знать, что уже более двух лет население является чистым продавцом валюты. И вот когда эти заначки будут окончательно сьедены, о панике и поговорим. И без того уже за коммуналку долги фантастические. Что, как в Зимбабве, сотни тысяч людей на улицу выкинут? Холодно, однако. То, что мы с Вами в ближайшие годы можем тут увидеть - так лучше бы нам этого не видеть!
Ну не работает социалистическая экономика без нефти, газа и прочей халявы. И даже, как показала нам Венесуэла и ещё кой- какие страны, с халявой тоже не работает. Всё отнять и поделить можно, конечно, но ровным счётом до тех пор, пока есть что отнимать и у кого.
:

[Геннадьевич]

Селяне в магазинах сами "на вексель" хлеб покупают.

В России что, иначе?

[МосВИЧ]

Ну не работает социалистическая экономика без нефти, газа и прочей халявы.

Это вы про Норвегию, Великобританию? Или другие страны где переодически правят представители Социалистического Интернационала? Им тоже будет трудно без нефти газа и халявы. Приятно видеть в этом ряду процветающую Беларусь.

Про дотации в сельхоз и т.п Беларуси я же писал. У вас, извиняюсь, ребяческие замашки. Повторюсь. Я когда был более молод попал на работу в большую частную корпорацию. И сразу поразился как много лишних и ненужных людей там работают. Как легко сократить часть работников или вообще некоторые отделы упразнить. Со временем повзрослел и понял почему собственник не "повышает эффективность".
Ну распустят в Беларуси СПК и чего? Землю раскупят или заберут те у кого далляры в заначке или иностранцы или те кто и сейчас при власти. Притом 90 проц из них возьмет по принципу - шобы було и если можно чому же не взять, а не чтобы выращивать. Безработные селян прибавится, преступность вырастит, сельское хозяйство в парцельное превратится,посевные площади сократятся. Деньги вместо дотаций и обеспечение рабочих пойдут на закупки продуктов за границей.

В общем не будет в Беларуси как в Венесуэле. Совершено разная обстановка. Тут может быть только как в стране что южнее "страны в центре Европы".

[Diminho]

Это вы про Норвегию, Великобританию?

Можно подробнее про Великобританию?

[МосВИЧ]

Можно подробнее про Великобританию?

Моя тема о Беларуси. Я вам лучше подкину фактик что в Беларуси самое малое количество угонов автомобилей на 10000 единиц транспорта в Европе (не считая понятно Мальты и прочих карликов где либо угнать не куда либо еще чего). Тут всему миру есть чему поучиться у островка процветания в центре Европы. На стажировку пора присылать полицию сюда. А если вам интересна программа правящей переодически в Великобритании Лейбористской партии с ее тред юнионизмом то читайте ее без меня.

[Diminho]

Я вам лучше подкину фактик что в Беларуси самое малое количество угонов автомобилей на 10000 единиц транспорта в Европе (не считая понятно Мальты и прочих карликов где либо угнать не куда либо еще чего). Тут всему миру есть чему поучиться у островка процветания в центре Европы. На стажировку пора присылать полицию сюда. А если вам интересна программа правящей переодически в Великобритании Лейбористской партии с ее тред юнионизмом то читайте ее без меня.

Спасибо за фактики, но можно не подкидывать - друзья и родственники живут в Барановичах, Бресте и Гродно. Те, которые в Бресте и Гродно - детей отдали в польские школы(в школы в Польше)

[ilonka1977]

Diminho, интернаты или возят каждый день?

[МосВИЧ]

Националистический бред удалён. В правилах форума п.5 никто не отменял. Прошу этот факт учесть всех.

9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания (бан навсегда):
5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни

Правила форума rules.php

[Chigor]

Я вам лучше подкину фактик что в Беларуси самое малое количество угонов автомобилей на 10000 единиц транспорта в Европе (не считая понятно Мальты и прочих карликов где либо угнать не куда либо еще чего).

Об автомобилях. Когда был в Витебске,Минске и Гомеле летом, поразился пустынности улиц. Подумал - лето, пора отпусков и т.п. Приезжал в Минск в конце января - картина та же. Ни в одном российском крупном городе нет такого низкого автомобильного трафика уже лет 20. Зато автобусы-троллейбусы обычно были заполнены. С одной стороны, это всё же показатель уровня жизни - маленькое количество автомобилей. Да и автомобили в целом поскромнее чем у нас. С другой стороны, это плюс для экологии, продолжительности жизни, да и просто приятно, когда города не забиты машинами под завязку, как в обычно в России. Для меня это скорее положительный момент.

[datot]

Работать на себя генетически отучены.
:

Всё верно, полностью согласен с Вашим выводом, что человек не страдающий данной мутацией и способный работать на себя и для себя, будет как сыр в масле кататься в Беларуси.

Что в общем то с успехом и демонстрирует МосВИЧ...

[МосВИЧ]

это всё же показатель уровня жизни - маленькое количество автомобилей.

Сами себе противоречите. Не секрет что раньше на 1000 населения авто в Беларуси было больше чем в России. За 2018 год цифры не встречал. Наверное это показатель рая и процветания Беларуси)))

[Cartero]

человек не страдающий данной мутацией и способный работать на себя и для себя, будет как сыр в масле кататься в Беларуси.

Жить в трухлявой избушке на 40 долларов в месяц, ходить по нужде в скворечник и мыться из бака - это по-Вашему как сыр в масле кататься? Ну даже в РБ пока ещё упомянутые обстоятельства не считаются признаками благосостояния среднего класса.
Кстати, datot, а Вы сами не планируете вдруг перебраться в процветающую? Только не вздумайте и в самом деле, как пишет ТС на первой странице, с 3000 приехать. А то кататься получится разве что как жук в навозе. И мысли об отсутствии генетических мутаций, увы, не спасут.

в Беларуси самое малое количество угонов автомобилей на 10000 единиц транспорта в Европе...
...Тут всему миру есть чему поучиться у островка процветания в центре Европы. На стажировку пора присылать полицию сюда.

До 2011 года в РБ массово ввозились автомобили из Европы, разной степени свежести и крутизны. Позже и эту лавочку в процветающем "раю" прикрыли. Вот уже 8 лет эти одряхлевшие тачки колесят по дорогам без доливания "свежей крови". А по бедности и ремонтируют их ноунеймовыми запчастями лишь тогда, когда что-то на ходу отвалится. Кто и что станет тут угонять? Поди не Германия, где новые автосы миллионами покупают.

И умоляю, не надо нам ничьей полиции на стажировке! Нам бы своей саранчи пару десятков тысяч кому-нибудь отсыпать. Легализованная ОПГ на окладах, льготах и с пенсией в 45. При всём этом убийств лишь на пару процентов меньше, чем в США.

[Chigor]

это всё же показатель уровня жизни - маленькое количество автомобилей.

Сами себе противоречите. Не секрет что раньше на 1000 населения авто в Беларуси было больше чем в России. За 2018 год цифры не встречал. Наверное это показатель рая и процветания Беларуси)))

Раньше может и было)) У нас в Брянской области раньше полно было машин с белорусскими номерами, сейчас намного реже встречаются. Я написал про ощущения, что пустые улицы городов, в статистику не лез.

[rbast]

Да ни фига не пустые.
Не Москва конечно.
Но в целом машин на 1000 человек в Беларуси больше, чем в России и намного.

[МосВИЧ]

пустые улицы городов

Мне всегда казалось что это свидетельствует о малом числе бездельников и празднокатающихся. Не только машин, но и пешеходов в Беларуси в будние дни меньше чем в России. В райцентре допустим толпы можно видеть только с утра когда на работу идут лююди и вечером когда с работы и прогуливаются. Плюс массовка на воскресный рынок и на него с утра. В остальное время улицы пусты.

[МосВИЧ]

Diminho, интернаты или возят каждый день?

Да кого возят? Это скорее фантазии Diminho или максимум 1-2 человека на 300 тысяч нашего города и окрестностей))) 99,9 процентов школьников даже в пограничном Бресте не учатся в Польше. Повторюсь я даже и об одном таком мифическом школьнике не слышал. Плюс в Польше достаточно специфическое средние образование. В польских вузах действительно учатся из детей знакомых пару человек.

[Cartero]

машин на 1000 человек в Беларуси больше, чем в России и намного.

Разрыв ожидаемо не колоссальный - 324 в Беларуси в 2016 против 305 в России в 2017, это что-то типа 6%. Но есть нюанс. Поправляйте, если ошибаюсь, но в РФ владелец платит налог на авто, если таковое на него зарегистрировано. Т.е. нет машины - человек снимет её с учёта, чтобы зря не платить. В РБ машина может стоять на учёте, но налог взимают только в процессе прохождения ТО. Как-то читал статистику, что одних только ВАЗов, "Волг", "Москвичей" и "Запорожцев" после 1990 года выпуска в стране числится более 150 тысяч. А вы попробуйте их на дорогах увидеть! Попросту говоря, те машины уж по второму кругу переплавить успели, а на бумагах они числятся. Стрельнет у нас стричь деньги с несуществующих машин - в МРЭО побегут толпы бывших владельцев.

Плюс в Польше достаточно специфическое средние образование.

Специфическое лучше, чем символическое. Сверху дали команду, что выпускник в XXI веке должен владеть рубанком и молотком. Полчища дуболомов ринулись исполнять. Не зря наше образование почти нигде в мире без танцев с бубном не признают.
Образование и медицина в Беларуси уже давно ниже плинтуса. Врачи вон сплошь на курсы немецкого и польского записаны.

[МосВИЧ]

Специфическое лучше, чем символическое. Сверху дали команду, что выпускник в XXI веке должен владеть рубанком и молотком.

По мне правильно что возрождают.
Если простейшее знание столицы Португалии в жизни пригодится только для разгадывания кроссвордов, то молотки и рубанки важнее в 21 веке. Для горожан бы еще показывали детям как плитку или кипичи класть. Я вот не умею. В любом случае зубрежка теорем по геометрии или закона Менделя в 99 процентов случаев в реальной жизни не пригодится как знание в отличии от навыка заточить ножовку или забить гвоздь. Такой уж у нас 21 век и думаю в 22 столетии тоже будет.

[Diminho]

Да кого возят? Это скорее фантазии Diminho или максимум 1-2 человека на 300 тысяч нашего города и окрестностей))) 99,9 процентов школьников даже в пограничном Бресте не учатся в Польше. Повторюсь я даже и об одном таком мифическом школьнике не слышал. Плюс в Польше достаточно специфическое средние образование. В польских вузах действительно учатся из детей знакомых пару человек.

Все что не совпадает в вашей картиной картиной мира - фантазии и не более того

Вот даже интересно, насколько велик ваш круг общения? чтобы на основании его какие-то выводы делать? Хотя вопрос риторический

[МосВИЧ]

Вот даже интересно, насколько велик ваш круг общения?

С точки зрения науки социологии достаточный даже с большим запасом (примерно чуть более чем тройным не учитывая возрастную выборку) чтобы делать даже статистический опрос по данной проблеме. А учитывая выборку моего круга общения из-за моего возраста - то запас десятикратный минимум. Лень расписыват , но результат - ноль школьников в Польше при стандартной стат погрешности. Потому увы вы мимо кассы.

Вот даже Картеро молчит о неких школьниках что у нас в каком-то более менее количестве с Брестской обл ездят в Польшу учиться. Не надо выдавать ваши фантазии или единичные случаи за реальную практику. Тут в Беларуси люди в лотереи иногда пачки далляров выигрывают, а кого-то молнией иногда убивает. Но делать из этих единичных случаев выводы такие же фантазии как про школьников в Польше.

[Cartero]

Можно поставить вопрос иначе: а сколько людей отправило бы своих детей учиться за пределами процветающей, если б имели на то финансовые возможности? Или так: сколько сотен тысяч съехало бы из "рая" за первый же год, если б ввели безвиз с Европой, как в Украине? Тогда точно на улице полиционеров стало бы больше, чем прохожих. Не зря же визовые вопросы уже столько лет висят в воздухе. В результате россияне ездят в Шенген за 35 евро, а мы за 60. Идея вернуть железный занавес просто витает в воздухе.
Мосвич, между прочим, насчёт молотков и рубанков Вы чуть ли не слово в слово процитировали слова нашего, с позволения сказать, президента. Опять и снова удивительное совпадение. Завидую Вашему умению колебаться строго в такт линии партии

[МосВИЧ]

Завидую Вашему умению колебаться строго в такт линии партии

Я не знаю что там точно говорил АГЛ, это лично мое мнение. В 8 классе я думал как вы, мне было не интересно делать табуретки на уроках труда. Впрочем и геометрия и информатика были не так интересны. Но жизнь показала что теоремы как-то не востребованы в быту. А соединить в паз пару досок или сделать временные петли из железок и гвоздя переодически надо.
Про линию партии и т.д я же писал что не сторонник АГЛ, в чем то согласен, в чем -то нет. Да и это дело беларусов определять линию, а не мое дело переселенца с ВНЖ.
Не знаю как там безвиз, но вроде писал что полно знакомых едут в туже Польшу подрабатывать отделывая котеджи и т.д Также как украинцы с их безвизом не законно. Кто "хочет" все пристроились. Я бы вообще все границы поубирал до определеных рамок от Владивостока до Лиссабона. Но опять же я обыватель на диване и вождям в Парижах и Дроздах на мое мнение чихать.

[Messsir]

1.25. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.

[Chigor]

Ну не станет не предвзятый сторонний человек так с пеной у рта все расхваливать, оспаривая любую критику. Не станет!

По моему мнению, многие люди, которые меняют страну для проживания, таким образом сами себя убеждают в правильности выбора. Я в ФБ подписан на некоторые эмигрантские группы. Редко кто объективно сравнивает бывшую и нынешнюю страны. Многие радуются любой гадости, происходящей в России, чтобы лишний раз сказать - Какое счатье, что я оттуда уехал! И превозносят успехи своей нынешней страны. Хотя, когда внимательно вникаешь в некоторые ситуации, которые обсуждают в этих группах, то понимаешь, что не всё там лучше чем здесь. Некоторые из обсуждаемых ситуаций для нас просто дикие, на мой взгляд.