Форум Винского

**АннаНа** » 17 сен 2009, 17:15

Немножко офф...
Подруга работала в обычной школе учительницей русского языка и литературы.
Школа в Капотне.
Как-то позвонила - хохочет, мальчик один написал слово пиджак -"пизджак".
Посоветовала ей осторожно у него поинтересоваться, какое проверочное слово он использовал...

**chencho** » 17 сен 2009, 17:25

а каким образом определенные слова были признаны обществом нецензурными? прошло какое-то время после их появления, или же они сразу стали нецензурными?

какие механизмы срабатывают у людей, когда они решают, что одно слово цензурное, а другое - нецензурное, что одно режет слух, а другое не режет? это идет еще из детства, когда взрослые учат детей, какие слова хорошие, а какие плохие?

изначально кто научил, что "хуй" - плохое слово, а "мужской половой член" можно говорить не боясь сойти за человека с низким уровнем культуры?

и можно ли сейчас придумать новое слово, которое общество сразу или по прошествии некоторого времени станет считать нецензурным?

вот, например, словосочетание " жепь ебрило" звучит нецензурно, хотя нецензурных слов не содержит, а может и вообще слов.

**pups** » 17 сен 2009, 17:25

семигор писал(а):
Вставь недостающие буквы в слово *у*ня. Если у тебя получилось слово кухня, значит ты интеллигентный человек.

Уменя целых 3 слова получилось:
-хуйня - понятное дело, это все подумали,
-фуйня - это по фене, аналог "хуйни", на зоне матерно выражаться не приветствуется,
-куня - жаргонное обозначение слова "куннилингс",
про кухню я даже не подумал....

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

изначально кто научил, что "хуй" - плохое слово, а "мужской половой член" можно говорить не боясь сойти за человека с низким уровнем культуры?

Мне как-то попал в руки сборник Маяковского 1929 года издания, в нём в стихотворении "Вам" слово "блядям" было написано открытым текстом. Представить такое в сборнике 50 или 70 годов - невозжно.
Кстати, так же как слово "мудак" или "хер" - сейчас эти слова спокойно произносятся в фильмах , демонстрируемых на центральных каналх Тв.
Про нынешние издания книг Сорокина, Баяна Ширянова и т.п. я просто молчу....
Так что понятие цензурно/нецензурно - весьма расплывчато....

**chencho** » 17 сен 2009, 17:40

matvey писал(а):мне кажется привнесли это тинейджеры. А остальной народ компилирует это.
Это своебразный жаргон, дань времени. Сколько Горбачев нам крылатых словечек принес.

привнесли подобные искажения, выражающие написание слов образом, не противоречащим устной речи, но без учета правил русского языка, все-таки, взрослые дяди, хозяйничавшие в сети в то время, когда концентрация тинейджеров была еще довольно низкой, а тинейджеры (т.н. "школота") это все впитали и распространили в последующие годы.

**Xopek** » 17 сен 2009, 17:42

Эх, я тест с кухней не прошла

А по теме я думаю так - на форум люди приходят вовсе не для того, чтобы выдерживать моральный прессинг от того, что кто-то сидит себе такой грамотный и оценивает написанное тобой.
И если я считаю для себя важным правописание, никто мне не запрещает писать как я хочу.
Но при этом я считаю недопустимым диктовать кому-либо то, как он должен писать и недопустимым рассказывать ему ка-ак же меня раздражает манера его письма.

Свобода человека должна заканчивается у кончика носа другого человека. Человек имеет право выбирать для себя желаемый стиль - жизни или письма. Но не для других.
Вспомнила дом одной моей родни - по требованию хозяйки дома все семейство снимало тапочки при входе в зал. Возможно, хозяйке это было по ряду личных причин удобно (например, ходить приятно по мягкому ковру именно босиком), но для других членов семьи, на мой взгляд, жизнь в таком доме похожа на казарму.
Не всегда собственные гуси так же комфортны и удобны для окружающих, как для обладателя этих гусей.

Так же и с правописанием - на форуме не оно главное, а комфортное общение. Это как в любых отношениях между людьми - есть главное (сами отношения), а есть мелочи. И к мелочам и нужно относиться как к мелочам, а не выращивать их искусственно до больших размеров. В данном случае правописание - мелочи

**Golox** » 17 сен 2009, 17:49

orlando писал(а):
Golox писал(а):Вы действительно не понимаете, что "пасиба" и "спасибо" по-разному окрашены - стилистически и интонационно?

поскольку слова "пасиба" в русском языке не существует. Жаль, что Вы этого не понимаете.

Это слово уже существует в языке, т.к. вы его используете

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
[amon_ra]

**семигор** » 17 сен 2009, 18:05

chencho писал(а):изначально кто научил, что "хуй" - плохое слово, а "мужской половой член" можно говорить не боясь сойти за человека с низким уровнем культуры?

Читал где-то, что слово "х**" некогда означал просто напросто "сучок" или сухой отросток на дереве. Из-за похожести стали так иносказательно называть мужской половой орган. Кстати, и "парное" к нему слово "п****" также некогда означало всего лишь складку местности с водой (родник, ручей, болотинку и т.п.)
Аналогии.
У скандинавов вообще было принято всё называть метафорично; система многочленных иносказательных обозначений - одна из особенностей скандинавской мифологии. Ну а влияние скандинавов на славян известно.

**Lima** » 17 сен 2009, 18:58

Господа, не пойму, с чьей легкой руки обсуждение свелось к использованию мата. Изначальный пост был совсем о другом:

orlando писал(а):на форуме читаю "пасиба" (не хочу называть автора), и мне уже не хотелось общаться с этим человеком. Ну почему "пасиба", когда это слово пишется "спасибо" - красиво и благородно. Думаю, если не владеешь русским языком, набери текст в "ворде", он автоматически поправит, а затем скопируй сюда. Это даже не сленг, не ненормативная лексика (сама частенько употребляю), не жаргон - все это относится к разным уровням лексики русского языка. Это "пасиба" - хамское отношение к своему собственное языку, на котором говорила твоя мама, когда тебя родила, это неуважение к своей культуре и наплевательское отношение к окружающим.

В этом смысле я абсолютно согласна с ТС, очень трудно воспринимать всерьез информацию (пусть даже очень правдивую и полезную) от человека, который при этом коверкает слова, которыми он выражает свои умные мысли. Можно, конечно, считать это ханжеством или занудством, но совершенно точно, что для таких людей страдает основная цель форума - обмен тематической информацией. Информацией серьезной, позволяющей, например, сэкономить много времени, денег и нервов при планировании поездок, решении каких-то серьезных вопросов.
В то же время, вроде бы, никто не покушается на ваше право использовать мат, просторечье или прочие спорные речевые обороты в своих авторских материалах, если вы считаете, что без них они утратят свою живость и привлекательность? Странно было бы...
Может быть, форуму пошло бы на пользу как-то дифференцировать разделы по степени "серьезности"? Скажем, в информационных ветках вывешивать надпись, что "феня" не допускается, а в Курилке и ряде других разделов, наоборот, - пожалуйста.

**varnish** » 17 сен 2009, 19:33

Golox писал(а):

Вот это Вы зря...
Суть темы абсолютно понятна и понятно почему ее подняла orlando. Этот вопрос, судя по обсуждению, волнует не только ее. Другое дело - соглашаться или нет с такой постановкой - это и обсуждается. А вот язвить просто некрасиво...

**amon_ra** » 17 сен 2009, 20:06

семигор писал(а):Читал где-то, что слово "х**" некогда означал просто напросто "сучок" или сухой отросток на дереве.

И неудивительно Вот недавно встретился такой в природе

Picture 1043_1.JPG

**matvey** » 17 сен 2009, 20:55

chencho писал(а):привнесли подобные искажения, выражающие написание слов образом, не противоречащим устной речи, но без учета правил русского языка, все-таки, взрослые дяди, хозяйничавшие в сети в то время, когда концентрация тинейджеров была еще довольно низкой, а тинейджеры (т.н. "школота") это все впитали и распространили в последующие годы.

когд я стал взрослым дядей, там уже все это было

Эх, я тест с кухней не прошла

тоже сплоховал. Эх, не интеллигентный я человек

**Гость** » 17 сен 2009, 21:14

Мляяяя...люди,о чем вы спорите?Вы просто убиваете впустую свое время,займитесь детьми,посуду помойте-все больше пользы....а еще лучше пойти выпить водки.Здоровья ради,да и могучий от ентого не умрет.

**orlando** » 17 сен 2009, 22:05

varnish
Игорек, ну что поделаешь? Люди молодые, выросли в другой стране (не в СССР), да и на форуме они новички. Девушка-то ведь недавно здесь, водочки с нами вместе не попила еще, а потому не знает, что на AWD лучше в друзьях ходить, поскольку все мы потенциальные попутчики и ссориться нам вовсе ни к чему.
И русский язык надо любить, гордиться им и не искажать: он в нас вошел с молоком матери.

**matvey** » 17 сен 2009, 22:12

orlando писал(а): а потому не знает, что на AWD лучше в друзьях ходить

ничего личного, но звучит как угроза......

**chencho** » 17 сен 2009, 23:38

matvey писал(а):
chencho писал(а):привнесли подобные искажения, выражающие написание слов образом, не противоречащим устной речи, но без учета правил русского языка, все-таки, взрослые дяди, хозяйничавшие в сети в то время, когда концентрация тинейджеров была еще довольно низкой, а тинейджеры (т.н. "школота") это все впитали и распространили в последующие годы.

когд я стал взрослым дядей, там уже все это было

вот и я о том же, уже было, я кажется так и написал (выделено жирным)

благодаря, так сказать "пионерам", а не тинейджерам, которые подхватили уже к середине 2000-х,

не думаю, что вы будете спорить с тем, что доля школьников в рунете за последние 7-8 лет увеличилась в разы

а вообще это разные вещи - намеренное уродование слов и просто придание словам приближенного к устной речи написания
второе и правда, скорее всего, распространяется благодаря школьникам изначально

**matvey** » 17 сен 2009, 23:51

chencho писал(а):а вообще это разные вещи - намеренное уродование слов и просто придание словам приближенного к устной речи написания
второе и правда, скорее всего, распространяется благодаря школьникам изначально

ЕГЭ надо ввести по сленгу. Как там, тестовая система.
*у*ня. И три варианта ответа

**Drunia** » 17 сен 2009, 23:58

matvey писал(а):ЕГЭ надо ввести по сленгу. Как там, тестовая система.

Прототип уже давно создан: Тест на знание албанского

**Kirill Vlasoff** » 18 сен 2009, 00:04

семигор писал(а):
varnish писал(а):Я понимаю общение на форуме, как обычную разговорную речь.

Ну вот и я тоже. И самые интересные отчёты также пишутся не языком путеводителя, а "безграмотным", но живым!

не согласен.
как "безграмотно"-живого языка слишком много, то отчет читать невозможно.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:

orlando писал(а):Итак, считаем буквы. "пасиба" -6 букв. "Спасибо" - 7 букв. Экономия времени только 1/4 секунды. За это время ничего не возможно сделать, кроме как проявить себя невежественным человеком или наоборот.

скажите, Орландо, а зачем Вы в конце предложения поставили т.н. "смайл" - набор символов, значение которых в стандартном литературном русском языке не известно? нет, правда, А.С. Пушкин, не побоюсь этого слова, без них обходился. А вот порой сленг и мат использовал.
Поймите правильно, как-то странно это выглядит - обвинять людей в невежестве на основе, право, довольно безобидных сокращений и тут же использовать чисто компьютерные "фишки", уж точно не добавляющие языку богатства.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

Уменя целых 3 слова получилось:
-хуйня - понятное дело, это все подумали,
-фуйня - это по фене, аналог "хуйни", на зоне матерно выражаться не приветствуется,
-куня - жаргонное обозначение слова "куннилингс",
про кухню я даже не подумал....

потому что вы, Пупс:
а. испорченный
б. умственно развитый

я вот только а, потому что только про первое слово подумал.

**Shwed** » 18 сен 2009, 00:31

neskuchaj писал(а):Мляяяя...люди,о чем вы спорите?

Люди, проснитесь. Вокруг
Все рождено для любви, ну а вы
Дерётесь что север, что юг,
А многие дети не ели халвы...

И к сожалению, это касается многих разделов форума... У нас тут свобода и каждый выражает свои мысли и ощущения как может. Если на форуме будут одни "пушкинисты", то форум загнётся без прилива новых и горячих...

**Lima** » 18 сен 2009, 00:57

Drunia писал(а):Прототип уже давно создан: Тест на знание албанского

46 из 47 "Я в шоке"