Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Всё о покупке и возврате авиабилетов: изменение дат и маршрута, ошибки в бронировании, возврат денег и правила авиакомпаний. Процедуры отмены, обмена и коррекции данных в авиабилетах.

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2451

Сообщение kaaa » 29 мар 2020, 23:37

Multivant5 писал(а) 29 мар 2020, 21:32:То есть авиакомпания может отменить рейс и не отменить на него билеты?

У вас явно недопонимание. Билет - это контракт с вами, его можно без вас (стороны по контракту) менять очень ограниченно. Резервация места в самолёте - штука, подверженная изменениям и отменам. Для успешной перевозки билет должен соответствовать брони мест, а купоны в билете (==сегментам в перевозке) иметь статус Open for Use (не refunded, не exchanged, не flown и не void).
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4554
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 835 раз.
Возраст: 45
Страны: 87

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2452

Сообщение elukashik » 30 мар 2020, 15:37

8008 писал(а) 29 мар 2020, 16:47:а/к подтвердила вам отмену билета? (не рейса)

У меня вот по этому пункту есть недопонимание/опасение. Авиакомпания отменила один из четырех рейсов в билете, пересадила меня на рейс через день, т.е. билет не отменен. Билет был куплен на сайте у агента. На сайте агента для моего билета есть копка Cancel c дополнением, что придется заплатить по 55 фунтов комисси агенту:
Как вернуть деньги за невозвратный авиабилет


Мои опасения в том, не скажет ли потом ак/агент, что я сам добровольно отменил билет и не снизит ли это шансы чарджбека в дальнейшем? Не нужно ли добиться от них каким-либо образом, чтобы это они отменили билет из-за отмены рейса? А также, смогу ли я после этого, в случае неудачи с чарджбеком, получить ваучер (KLM)?
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2453

Сообщение 8008 » 30 мар 2020, 16:00

elukashik писал(а) 30 мар 2020, 15:37:Не нужно ли добиться от них каким-либо образом, чтобы это они отменили билет из-за отмены рейса?
Именно это и нужно...
elukashik писал(а) 30 мар 2020, 15:37: А также, смогу ли я после этого, в случае неудачи с чарджбеком, получить ваучер (KLM)?
Вы сначала получите «неудачу с чарджбеком»... провидцев тут нет:) Если «боитесь» - берите ваучер (синица в руках), если не боитесь - то и не бойтесь.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2454

Сообщение elukashik » 30 мар 2020, 16:32

А какими методами можно этого добиться?

1. Агент на все мои обращиения, как через форму на сайте, так и просто на электронную почту автореплаит следующим текстом:
Thank you for your message. We are currently experiencing exceptional demand due to the impact of the Coronavirus pandemic, please accept our apologies for any difficulty you experience in contacting us during this period.

The changes around Coronavirus are developing rapidly, and therefore we want to share clear steps with you, providing the best possible guidance for you at this moment.

Step 1.
Check flight status: We kindly request you to visit the website of your airline to check the actual status of your flight(s). There, you can find whether the flight status is OK or cancelled. Most airlines made changes on many routes and destinations. Therefore, there is a chance that your flight is already cancelled. If your flight is cancelled, the process of restitution will start (where possible). A notification of your cancellation will be sent from the airline to us. A fter that, your refund will be requested by us. You will be contacted once the process is finalized. Due to the increased requests for changes and cancellations, it can take a few weeks before you receive an update. We ask you not to contact us about this and to leave the initiative with us.

Step 2.
The status of your flight still shows OK, but you want to cancel or change yourself. How to change or cancel your flight(s)?

Change: Please go to the website of your airline to see if you can change your flight online. Whether extra costs are required, depends on the conditions of your airline. If there are no options to cancel via the airline's website, we kindly ask you to submit your cancellation request via My Account on our website. We try to answer your request shortly before the departure date.

Cancel: Please go to the website of your airline to see if you can cance l your flight online. Whether you are entitled to a refund or not, depends on the conditions of your airline. If you are entitled to a refund, the refund process will automatically start. We receive a notification of the cancellation from the airline. After that, your refund will be requested by us. You will be contacted once the process is finalized. Due to the increased requests for changes and cancellations, it can take a few weeks before you receive an update. We ask you not to contact us about this and to leave the initiative with us. If there are no options to change via the airline's website, we kindly ask you to submit your cancellation request via My Account on our website. We try to answer your request shortly before the departure date.

Thanks a lot for your help and your patience. Above all, we wish you good health.
Kind regards, Customer Service.


2. Сами KLM охотно общаются вконтактике. Спрашивал про ваучеры:
Я: Какие мои действия должны быть сейчас, если я намереваюсь выписать ваучер в конце сентября?
KLM: Ничего не делайте ! Сохраните номер бронирования - обратитесь в агентство в сентябре
Я: Так а no show вы мне не выставите? Вы же в одностороннем порядке перебронировали меня на другие рейсы
KLM: давайте мы снимем даты- вся остальная информация в бронировании сохранится ( номера билетов )

- это ведь тоже не считается отменой билета? Попросить их напрямую - отмените, пожалуйста, мой билет, я буду подавать на чарджбек?
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2455

Сообщение 8008 » 30 мар 2020, 17:07

Попросите... У всех авиакомпаний «все» устроено по разному + нет четкого, пошагового «плана», типа «позвони на этот номер - там всегда свободно, скажи им волшебное слово, они вышлют ссылку на секретный сайт, и там все будет хорошо...» - нет такого... все происходит «впервые», Вы - набиваете шишки, мы потом «следующим» советуем «так не делать»...

Относительно вашего вопроса про методы - чего добиться? Если ак вам говорит, что «с билетом ничего плохого не будет» - Вы можете или им поверить или не поверить, и все таки его отменить, те «снять даты» как вам рекомендуют где то там... Я с этим «где то там» дел не имел, можно ли им верить - понятия не имею...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2456

Сообщение elukashik » 30 мар 2020, 17:24

Просто всюду пишут - добиться от авиакомпании отмены билета, но нигде не поясняют, что именно это значит. Если я нажал кнопку cancel booking - это я "добился отмены билета от ак по причине отмены оригинального рейса" или "самостоятельно отменил свой билет = по личному желанию отказался от полета" и теперь вообще не имею никаких прав, даже на ваучер.
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2457

Сообщение 8008 » 30 мар 2020, 17:34

Кнопку «cancel booking» вам никто нажимать не советовал... (а вы не спрашивали - не надо на неё нажимать, если что, этим Вы можете действительно лишить себя всех прав:)...

Что именно это значит? Это значит, что одновременно: 1. вам не поставят «но шоу» 2. Вы имеете право на вынужденный 100% возврат деньгами. Что «для этого» кому придётся предпринять - зависит от авиакомпаний/агентов/операторов/самих людей/их английского (и людей и операторов) и главное - как карта ляжет - в прямом смысле слова, я не шучу... кто то дозвонится с первого раза и отменит билет с письмом от ак «о положенном возврате», а кто то уже с начала марта не может дозвониться-получить ответ на своё письмо, а когда дозвонится наконец... начинает нервничать, что то мямлить и ... оператор кладёт трубку - все, по новой на месяц...

Дерзайте. Готового рецепта, увы, нет.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2458

Сообщение Multivant5 » 30 мар 2020, 18:43

8008 писал(а) 29 мар 2020, 21:34:Легко:) Пересадить автоматом на соседний, подвинуть дату...

Это как раз мой вариант. Рейс отменили и перебронировали на следующий рейс на 12 часов позже. Написал им что такой перенос меня не устраивает меня и попросил вернуть деньги

kaaa писал(а) 29 мар 2020, 23:37:У вас явно недопонимание. Билет - это контракт с вами, его можно без вас (стороны по контракту) менять очень ограниченно. Резервация места в самолёте - штука, подверженная изменениям и отменам. Для успешной перевозки билет должен соответствовать брони мест, а купоны в билете (==сегментам в перевозке) иметь статус Open for Use (не refunded, не exchanged, не flown и не void).

Билет (если он не с открытой датой) - это контракт, по которому авиакомпания должна доставить меня из пункта А в пункт Б в определеный день и время. Согласно пункту 13 Постановления (EC) № 261/2004 Европейского парламента и Совета ЕС "Пассажиры, чьи рейсы были отменены, должны иметь возможность получить компенсацию за билет либо изменить маршрут своей поездки подходящим для них образом, и в случае ожидания более позднего рейса авиаперевозчик обязан должным образом о них позаботиться." То есть отмена рейса = отмене контракта (билета), если пассажир не согласился перезаключить контракт на другой рейc?
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2459

Сообщение kaaa » 30 мар 2020, 18:48

Multivant5 писал(а) 30 мар 2020, 18:43:То есть отмена рейса = отмене контракта (билета), если пассажир не согласился перезаключить контракт на другой рейc?

Я бы так не сказал. Отмена рейса даёт пассажиру право расторгнуть контракт вынужденно с определёнными правовыми последствиями для обеих сторон (компенсация, вынужденный возврат и т.п.).
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4554
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 835 раз.
Возраст: 45
Страны: 87

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2460

Сообщение 8008 » 30 мар 2020, 18:54

А-к отменила рейс, но позаботилась о пассажире и пересадила на следующий... ему письмо отправили, но оно попало в спам, ему звонили - но он с незнакомых не берет... в итоге, пассажир за сутки посмотрел на табло вылета, увидел свой рейс в отменённых и... остался дома, названивать, насчёт на какую карту ему из а-к скинут деньги... дозвонился на следующий день и был «сильно расстроен», когда ему сообщили, что он не явился на рейс и деньги на карту может перекидывать себе сам...

Возможная ситуация? Более чем, в теперешние времена и писать и звонить ещё не будут, типа «сам следи, у нас нет ресурсов». Стоит ли все таки самому добиться отмены билета или «долгое время» качать права по ес261 (где сейчас? Кому? Действует ли «оно» вообще сейчас) - вероятно каждый решит сам...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2461

Сообщение Multivant5 » 30 мар 2020, 21:56

8008 писал(а) 30 мар 2020, 18:54:А-к отменила рейс, но позаботилась о пассажире и пересадила на следующий... ему письмо отправили, но оно попало в спам, ему звонили - но он с незнакомых не берет... в итоге, пассажир за сутки посмотрел на табло вылета, увидел свой рейс в отменённых и... остался дома, названивать, насчёт на какую карту ему из а-к скинут деньги... дозвонился на следующий день и был «сильно расстроен», когда ему сообщили, что он не явился на рейс и деньги на карту может перекидывать себе сам...

Возможная ситуация? Более чем, в теперешние времена и писать и звонить ещё не будут, типа «сам следи, у нас нет ресурсов». Стоит ли все таки самому добиться отмены билета или «долгое время» качать права по ес261 (где сейчас? Кому? Действует ли «оно» вообще сейчас) - вероятно каждый решит сам...

Я за полгода увидел отмену рейса, написал письмо на прошлой неделе, что вылет следующим рейсом меня не устраивает и запросил возврат денег. Какие еще есть вырианты диалога с ак?
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2462

Сообщение 8008 » 30 мар 2020, 22:00

А чего Вы тянули то? Теперь, времена такие, «дозвониться в ак» сложнее чем в Кремль... Если покупали напрямую - отложите все дела и сидите и звоните, и пишите, и везде пишите, соцсети ещё может - это в ваших интересах, прежде всего... Если через агента - то можете попробовать через него, но и самому попытки прекращать не надо... (агентов тоже ставят в очередь)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2463

Сообщение merial » 30 мар 2020, 22:13

Multivant5 писал(а) 30 мар 2020, 18:43:Билет (если он не с открытой датой) - это контракт, по которому авиакомпания должна доставить меня из пункта А в пункт Б в определеный день и время.

Читайте внимательнее. Не в определенный день и время, а в "разумное время".
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2464

Сообщение Multivant5 » 31 мар 2020, 13:21

8008 писал(а) 30 мар 2020, 22:00:А чего Вы тянули то?

Я не тянул, у меня билеты на август. В марте увидел перенос рейса и сразу им написал. Звонить, полагаю, бесполезно - устный отказ вернуть деньги к заявлению на чарджбэк не приложишь.

merial писал(а) 30 мар 2020, 22:13:Читайте внимательнее. Не в определенный день и время, а в "разумное время".

А где почитать про критерии разумности ?
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2465

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 13:27

А почему вы решили, что вам откажутся вернуть деньги? Звонок в банк не отнесёте, это да, но пока не вижу предпосылок вообще в банк обращаться...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2466

Сообщение merial » 31 мар 2020, 13:52

Multivant5 писал(а) 31 мар 2020, 13:21:А где почитать про критерии разумности ?

Нигде, его определяет компания. Например при вылете в Турцию это может быть +-5 часов, а в Ниуэ +-5 суток.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2467

Сообщение Multivant5 » 31 мар 2020, 16:59

8008 писал(а) 31 мар 2020, 13:27:А почему вы решили, что вам откажутся вернуть деньги? Звонок в банк не отнесёте, это да, но пока не вижу предпосылок вообще в банк обращаться...

Исходя из сложившейся в мире ситуации с карантинами и массовыми отменами перелетов, я просто готовлюсь к худшему сценарию развития событий.
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2468

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 17:07

Multivant5 писал(а) 31 мар 2020, 16:59:Исходя из сложившейся в мире ситуации с карантинами и массовыми отменами перелетов

У вас не отмена, а изменение времени - во многих а/к это "разные" причины и разные подходы.
Multivant5 писал(а) 31 мар 2020, 16:59:я просто готовлюсь к худшему сценарию развития событий.

Это понятно - но без попытки урегулировать вопрос с продавцом - чб "получают" крайне редко, поэтому вам надо найти каналы и "достучаться" (лучше письменно).... Я пропустил, или вы еще так и не "раскрыли" авиакомпанию?...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2469

Сообщение Multivant5 » 31 мар 2020, 17:24

Мой рейс именно отменили, и перенесли бронь на следующий. Про а.к вроде писал выше - это Alitalia
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2470

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 17:31

Multivant5 писал(а) 31 мар 2020, 17:24:Мой рейс

Опять Вы про это ... вам же дали понять, что отмена рейса не равно отмена билета... Связывайтесь, другого выхода нет.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2471

Сообщение elukashik » 31 мар 2020, 17:42

Можно ли как-то добиться отмены билета без принятия финального решения? Может есть какое-то название такой ситуации. Условно я прошу ак отменить мой билет в связи из-за отмены рейса. Ак говорит, что рефанд не даст, даст только ваучер, поэтому билет отменять не будет. А пока билет не отменен - шансы на чб, как я понял, существенно ниже.
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2472

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 17:50

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 17:42:А пока билет не отменен - шансы на чб, как я понял, существенно ниже.

Пока билет не отменен - нет даже повода обращаться за чб... Чб по "поводу отмены билета" вообще тут обусловлен лишь тем, что по всем "нормам мирного времени" за отмену положен полный возврат живыми деньгами, а "тут, вдруг" - отказывают...
elukashik писал(а) 31 мар 2020, 17:42:Можно ли как-то добиться отмены билета без принятия финального решения?

Если у вас отменили рейс и вы хотите 1. отменить билет и 2. вернуть деньги - связывайтесь с продавцом, начинайте "процесс" по очереди, с того, что под цифрой 1 ... выполнено? Хорошо. Переходим ко второму вопросу - и вот тут уже, если вы "такой упертый" и не хотите ваучер - две недели активных попыток урегулировать спор - и потом "оспаривание операции"...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2473

Сообщение merial » 31 мар 2020, 18:14

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 17:42:Можно ли как-то добиться отмены билета без принятия финального решения?

Нельзя!
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2474

Сообщение konsts » 31 мар 2020, 18:26

Малазийские авиалинии второй раз переносят рейсы. И вот что получилось.
Как вернуть деньги за невозвратный авиабилет
На втором плече вылет на 3 часа до прилёта первого. Время на пересадку минус три часа.
Предлагают соглашаться на такой перелет. И на письма не отвечают. Неделю назад написал письмо на вынужденный возврат. Пока без ответа. Только вот этот новый вариант предложили. Совсем система вразнос пошла.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2939
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 949 раз.
Возраст: 68
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2475

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 18:33

konsts писал(а) 31 мар 2020, 18:26:Предлагают соглашаться на такой перелет.

Не стоит этого делать... (хотя, что то мне подсказывает, что новый вариант все равно не подтвердится, но экспериментировать не стоит...)
konsts писал(а) 31 мар 2020, 18:26:Совсем система вразнос пошла.

Точно:(
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2476

Сообщение Viachik » 31 мар 2020, 19:20

konsts, обновленная политика авиакомпании _https://aviacenter.ru/help-desk/allnews/world-news/malaysia-airlines-%E2%80%93-mh/2020/03/31/-malaysia-airlines-update-30mar2020-politika-izmenenij-aviabiletov-v-svyazi-s-pandemiej-koronavirusa/
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2477

Сообщение _amina_ » 31 мар 2020, 19:38

Завтра буду заниматься возвратом от Кондора - перелет из Германии в ЮАР на 16.04. И до сих пор никаких сообщений от компании, ни отмены рейса, как будто ничего и не происходит.
На сайте пробовала через чат - ощущение, что он вообще молчит, а мейла не нахожу. куда написать. Есть только телефон, буду пробовать звонить...
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4479
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2478

Сообщение konsts » 31 мар 2020, 20:06

Viachik писал(а) 31 мар 2020, 19:20:обновленная политика авиакомпании _https://aviacenter.ru/help-desk/allnews/world-news/malaysia-airlines-%E2%80%93-mh/2020/03/31/-malaysia-airlines-update-30mar2020-politika-izmenenij-aviabiletov-v-svyazi-s-pandemiej-koronavirusa/

Это они мне в рассылках присылали. Я все не оставляю попыток живые деньги получить. Что-то мне подсказывает, что до декабря 2020 не получится слетать :(.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2939
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 949 раз.
Возраст: 68
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2479

Сообщение elukashik » 31 мар 2020, 21:21

8008 писал(а) 31 мар 2020, 17:50:Если у вас отменили рейс и вы хотите 1. отменить билет и 2. вернуть деньги - связывайтесь с продавцом, начинайте "процесс" по очереди, с того, что под цифрой 1

от моего продавца по единственному каналу приходит автореплай
Check flight status: We kindly request you to visit the website of your airline to check the actual status of your flight(s). There, you can find whether the flight status is OK or cancelled. Most airlines made changes on many routes and destinations. Therefore, there is a chance that your flight is already cancelled. If your flight is cancelled, the process of restitution will start (where possible). A notification of your cancellation will be sent from the airline to us. A fter that, your refund will be requested by us. You will be contacted once the process is finalized. Due to the increased requests for changes and cancellations, it can take a few weeks before you receive an update. We ask you not to contact us about this and to leave the initiative with us.

А вылет по билету уже через 10 дней. К тому же, вы разделяете п1 и п2, предлагаете выполнять их последовательно. При этом выше пишете, что при отмене положен возврат, а раз ак возрат делать не намерена, то в рамках какой процедуры требовать с нее отмену?
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2480

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 21:35

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 21:21:по единственному каналу

По единственному? Наверняка есть и другие...
elukashik писал(а) 31 мар 2020, 21:21:При этом выше пишете, что при отмене положен возврат


Я пишу ответы на те вопросы, которые вы задаете. При решении вопроса об отмене - возможен целый ряд опций, и полный возврат - лишь одно из них. Еще может быть пересадка на другой рейс, рейс другой а/к, замена транзитного пункта, замена даты... Теперь стало ясно, что еще к этим вариантам добавились ваучеры, баллы в программу лояльности, деньги на счет в ЛК и т.д.
elukashik писал(а) 31 мар 2020, 21:21:а раз ак возрат делать не намерена, то в рамках какой процедуры требовать с нее отмену?
Требуйте не в рамках процедуры (вы их разве должны знать?), а просто требуйте... Вам нужны "попытки урегулировать этот вопрос" - вот и пытайтесь.

ПС Но если без ответа на вопрос "какой процедуры" - вам никак - используйте регламент ЕС261/04 в случае KLM
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2481

Сообщение elukashik » 31 мар 2020, 22:06

8008 писал(а) 31 мар 2020, 21:35:По единственному? Наверняка есть и другие...

Буду благодарен, если подскажете каналы для budgetair.nl, отличные от почты.
8008 писал(а) 31 мар 2020, 21:35:При решении вопроса об отмене - возможен целый ряд опций, и полный возврат - лишь одно из них. Еще может быть пересадка на другой рейс, рейс другой а/к, замена транзитного пункта, замена даты...
Этот целый ряд - для отмены рейса, не так ли? Мы же казалось, мы говорим, что нужно отменять билет.
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2482

Сообщение 8008 » 31 мар 2020, 22:18

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 22:06:Этот целый ряд - для отмены рейса, не так ли?

Да.
elukashik писал(а) 31 мар 2020, 22:06:Мы же казалось, мы говорим, что нужно отменять билет.

Да. Нужно отменять билет.

Ок, попробуйте так: у вас отменен рейс, вы пересажены, но лететь не хотите... Верно? Вы связываетесь с продавцом (в вашем случае, возможно это провал, поэтому связывайтесь с а/к), сообщаете, что перенос рейса вас не устраивает и вы хотите возврат, но ваучер хотите получить "позже"... А после того, как билет отменят, связываетесь с продавцом и начинаете про живые деньги... Если связи нет разумное время - связываетесь с а/к, просите "вернуть напрямую", вас посылают и вы идете в банк...

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 22:06:Буду благодарен, если подскажете каналы для budgetair.n

Увы, не подскажу.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2483

Сообщение Multivant5 » 01 апр 2020, 13:33

8008, я написал и жду ответа. Но есть большие сомнения, в том что дождусь.
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2484

Сообщение 8008 » 01 апр 2020, 15:08

Multivant5 писал(а) 01 апр 2020, 13:33:Но есть большие сомнения, в том что дождусь.

Ну так позвоните, или напишите в других источниках... Вам в любом случае сначала надо билет отменить, а потом уже выяснять как/кто вернет вам деньги...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2485

Сообщение elukashik » 01 апр 2020, 16:19

Удалось добиться от KLM отмены ребукинга на другие даты, теперь все полеты внутри билета имеют статус Unable to waitlist. По словам ак, теперь я могу быть спокоен, что не получу No Show, ваучер могу оформить позже.
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2486

Сообщение 8008 » 01 апр 2020, 16:22

elukashik писал(а) 01 апр 2020, 16:19:По словам ак, теперь я могу быть спокоен, что не получу No Show, ваучер могу оформить позже.

Теперь к продавцу насчет возврата... что, учитывая что агент "молчит", может оказаться непростой задачей...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2487

Сообщение Муличка я » 02 апр 2020, 09:09

Друзья подскажите!
В начале марта купила невозвратные авиабилеты на внутренний рейс хабаровск - Владивосток 4-5 апреля на себя и маму, которой 4 апреля исполняется 65 лет. Мама лететь боится. Гостиница нам прислала отказ. В городе все закрыто. Смысла в поездке нет. Даже переночевать негде. Аэрофлот говорит это не причина. Есть ли смысл с ним бодаться!? Перенести дату стоит 5200..нехило.
Люблю путешествовать-не важно куда! Главное с кем)
Муличка я
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 10.05.2017
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 3

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2488

Сообщение merial » 02 апр 2020, 10:25

Муличка я, нет, это не причина.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2489

Сообщение Sugar Queen » 02 апр 2020, 12:16

elukashik писал(а) 31 мар 2020, 22:06:каналы для budgetair.nl, отличные от почты.

соцсеть, признанная в РФ экстремистской
Sugar Queen
путешественник
 
Сообщения: 1617
Регистрация: 13.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 55
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2490

Сообщение elukashik » 02 апр 2020, 14:01

Sugar Queen писал(а) 02 апр 2020, 12:16:соцсеть, признанная в РФ экстремистской

У них там 2 картинки и сообщения закрыты :-) Но они мне уже в почту ответили, что инициируют рефанд.
elukashik
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 17.02.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2491

Сообщение Multivant5 » 02 апр 2020, 15:11

8008 писал(а) 01 апр 2020, 15:08:Ну так позвоните, или напишите в других источниках... Вам в любом случае сначала надо билет отменить, а потом уже выяснять как/кто вернет вам деньги...

Написал им в почту, соцсеть, признанная в РФ экстремистской, твиттер. Недельку подожду ответа - понятно, что сейчас у них шквал обращений. На российскую горячюю линию Алиталии не прозвониться, предполагаю что они сейчас просто не работают.
UPD - cегодня дозвонился с первого раза. Посмотрели мою бронь, cказали что имею право на полный возврат, но алиталия сейчас ничего не возвращает, перезвоните через месяц . Запись разговора имеется
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2492

Сообщение 8008 » 02 апр 2020, 17:46

Запись разговора в банк не примут.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2493

Сообщение Rakkaus » 03 апр 2020, 17:11

Добрый день.
Дано: есть отменённый рейс в Ригу 1 мая Utair - тут всё ясно: тут хотя бы можно официально, за отменённый рейс сделать перенос даты полёта (что и собираюсь делать: переносить поездку с мая на июль). А вот билет обратно - Аэрофлот. Тоже хочу переносить, и тут загвоздка: рейс не отменён, но шанс, что я им воспользуюсь в мае нулевой, т.к:
1. у России отменено авиасообщение и вообще граница закрыта без конкретной даты, и когда все откроется - неизвестно, свежая информация, что международные рейсы - всё и до какого числа, хотя бы примерно - неизвестно, следовательно:
2. для начала, в Латвию мне нужно въехать и не факт что я вообще въеду 1 мая, чтобы из нее выехать, т.к. опять-таки, граница РФ закрыта на выезд, не факт, что будет ещё открыта, авиасообщение и границы Латвии также, не факт, что 14 апреля откроются, как планируется, а если и откроются, то с ограничениями (карантин по приезду в.т.ч. иностранцам, продлят общешенгенский запрет на въезд иностранцев) и меня попросту не выпустят из России и не впустят в Латвию.
3. то, что рейс вообще состоится - не факт, то, что билеты на май у них есть в продаже ещё ни о чем не говорит ( на конец апреля у них не давно были билеты в продаже по данному направлению, затем исчезли)
ИМХО, я вполне попадаю под те же ограничения, что указанны на их сайте:
Пассажирам отмененных рейсов, а также пассажирам, подпадающим под ограничения страны отправления, назначения или трансфера (запрет въезда, выезда или транзита, угроза принудительного карантина, отмена безвизового въезда, аннуляция ранее выданных виз, и т.д.) с билетами на рейсы Аэрофлота с датой оформления билета до 31 мая 2020 года, предлагается на выбор

В итоге, пообщалась с 3 операторами: все говорят, что пока смена даты только на основаниях тарифа, тк рейс состоится, въехать в Россию как гражданин вы сможете, мои аргументы - не аргументы: сначала говорят, что Латвия будет открыта с 14 апреля (да, пока, действительно у них такие платы, но это пока), потом, вообще говорят, что все полеты у них возобновляются после 30 апреля (с чего они взяли? Была какая-то команда сверху об возобновлении международного авиасообщения и открытия границ именно с этой даты? Или они сами себе так назначили?). К слову, мой тариф: промо, самый дешёвый, безбагажный, вообще почти за 5000 всего, перенос даты по правилам предложили доплатить за перенос почти стоимость билета.
Что посоветуете делать: ждать развития ситуации (не удивлюсь продлению карантина в Латвии, да и в России тоже) или продолжать аргументировать о полной неизвестности ситуации в мае, что вполне могу попасть под ограничения что страны въезда, да и выезда тоже (принудительный карантин, запрет на въезд\выезд), у них на сайте это прописано как основания для возврата-смены даты? Попробовать чарджбэк? Я хотела бы именно просто переноса, но без доплат, по причинам указанным на их сайте.
Попадались на глаза сообщения, что умудрялись возвращать\менять невозвратные билеты уже с датами на май и даже позже.
Rakkaus
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 15.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2494

Сообщение 8008 » 03 апр 2020, 17:20

Rakkaus писал(а) 03 апр 2020, 17:11:Попробовать чарджбэк?

А Вы точно знаете, что это такое и в каких случаях его "пробуют"? Так то, бывает и штраф до 60е за "ложный вызов"...:)
Если билет не отменен- никакого чб вы не "попробуете"... Тем более, никакой чб даже теоретически не может изменить "дату билета"... (он может лишь вернуть деньги).

Ждите, когда/если рейс отменят - то и варианты у вас появятся...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2495

Сообщение Kx-Z » 04 апр 2020, 13:11

Были куплены билеты в Тель-авив Elal на майские 30.04-05.05
Сейчас на сайте Elal написано, что мы к вам вернёмся с ответом когда вернёмся к нормальному режиму работы. Благо отель не успели забукировать.

Как бы вернуть деньги? Не хочется потом лететь когда в Тзраиле снимется карантин
Kx-Z
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 25.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2496

Сообщение tourrist » 05 апр 2020, 23:09

8008 писал(а) 03 апр 2020, 17:20:Если билет не отменен- никакого чб вы не "попробуете".

У меня подобная ситуация с перелетом в Грецию в начале июня, рейс пока не отменен. Но почти наверняка будут отменены (это моя оценка) в ближайший месяц. Однако через несколько дней истекает установленный моим банком, картой которого платил, 45-дневный срок на подачу заявления на чарджбэк, который банк исчисляет именно с даты покупки по карте. Что посоветуете делать? Подавать заявление, пока срок не истек, хотя и рейсы не отменены? Банк, исчисляя так срок, ясное дело, не прав, но из своего общения в ветке по Aigle Azur, я сделал вывод, что жаловаться на него за это будет некому.
Мотивировка чарджбэк - рейсы из\в Россию отменены Правительством РФ без указания срока, т.е. имеются основания полагать, что услуга авиаперевозки не будет оказана.
P.S. Имеется позитивный опыт возврата по чарджбэк стоимости отмененных билетов Aigle Azur.
tourrist
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 19.10.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2497

Сообщение Sugar Queen » 06 апр 2020, 14:03

tourrist писал(а) 05 апр 2020, 23:09:который банк исчисляет именно с даты покупки по карте

Банк обязан следовать правилам платежной системы. А она исчисляет с даты неоказания услуги.
45 дней - это скорее всего, срок на оспаривание неправомерного списания по карте, а не на чарджбэк.

tourrist писал(а) 05 апр 2020, 23:09:жаловаться на него за это будет некому.

В народный рейтинг на банки.ру
Sugar Queen
путешественник
 
Сообщения: 1617
Регистрация: 13.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 55
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2498

Сообщение ttatiana » 07 апр 2020, 09:13

Уважаемый 8008! Воспользовалась Вашим советом и отправила письмо мегатревелу такого содержания: "А/К Finnair подтвердила мне отмену билетов и снятие мест.
Жду от вас возврата средств в полном объеме в течении 10 дней. Если в этот срок деньги не поступят на карту с которой была произведена оплата - подаю в банк на чарджбек."
В этот-же день(30марта) на почту пришел ответ: "Вынужденный возврат билетов оформлен. Сумма к возврату...
Ожидайте поступления денежных средств в течение 30 дней."
А вчера от них на почту пришло еще одно письмо: "Ваш запрос получен и находится на рассмотрении нашими экспертами Службы Заботы о клиентах. Если до вылета более 7 дней, пожалуйста, не волнуйтесь! Мы ответим Вам позже, за 1-2 дня до вылета.
Статус Вашего запроса: Зарегистрирован" (билет был куплен на 16 апреля)
Я понимаю, если был оформлен возврат, то мой запрос уже должен быть снят... почему тогда пришла рассылка?...
И огромное спасибо за Ваши советы и рекомендации!
ttatiana
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2499

Сообщение merial » 07 апр 2020, 10:19

Я понимаю, если был оформлен возврат, то мой запрос уже должен быть снят... почему тогда пришла рассылка?.

Потому что рассылка делается в автоматическом режиме.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Как вернуть деньги за невозвратный билет?

Сообщение: #2500

Сообщение Gently » 09 апр 2020, 13:55

Добрый день! Подскажите, есть билеты Ютейр в Калининград 10-14 мая, по динамике ситуации с короновирусом понятно, что мы никуда не полетим, есть ли шанс вернуть деньги за билет? Тариф самый минимальный. Ситуация, конечно, бредовая - есть режим самоизоляции со штрафами и в Москве и в Калининграде, но вернуть билеты я не могу на основании этого....
Ветру настежь душу...
Аватара пользователя
Gently
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 02.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 37
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПокупка и возврат авиабилетов — изменение дат и ошибок бронирования



Включить мобильный стиль