Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**Poseidon** » 12 апр 2020, 01:01

Нет, я признаю, что ситуация с вирусом плохая, особенно в тех странах, где ежедневно умирает много людей. Болеть всегда плохо, умирать ужасно, предотвращать любую болезнь, не допускать распространение вируса конечно же нужно, я не против многих принятых мер.

Arina BY писал(а) 12 апр 2020, 00:11:До них это дошло.

До них дошло, что больных/заражённых в мире приближается к 2 миллионам и что будет больше, как и будет больше смертей. Но вот хотелось бы, чтоб ещё дошло и то, что население земли приближается к 8 миллиардам, и миллиарды людей пусть и с отрицательным тестом на коронавирус переносят сейчас весь этот ужас не легче, и самое печальное, что будут переносить тяжело ещё долго после окончания этой пандемии.

Primat писал(а) 12 апр 2020, 00:42:Не понимаю, к каким таким страшным последствиям может привести отсутствие туристического потока для крупных стран с развитой экономикой.

По теме, коротко я уже ответил, что

Poseidon писал(а) 11 апр 2020, 23:55:летом границы должны быть уже полностью открыты

Что касается страшных последствий, то отсутствие туристического потока далеко не самое страшное. Если бы страшные последствия были бы только от отсутствия туристического потока, то всё остальное здесь я бы не написал.

**tsmith** » 12 апр 2020, 01:11

У нас с самого начала сказали Границы еще никогда не останавливали вирус. И сейчас придерживаются того же мнения. Проблемы с вирусом будут до изобретения вакцины. Границы его не остановят.

**Don_Pablo** » 12 апр 2020, 01:19

alexgeni писал(а) 12 апр 2020, 00:56:Кто будет рисковать повторением жуткой жути ради половины вероятно недозагруженного туристического сезона?

В Италии по 4 тысячи новых случаев в день. И совершенно ясно, что "в ноль" они этот вирус не уберут (разве только он сам уйдёт в силу каких-то неведомых сезонных колебаний). Никакой поток китайцев к этой ситуации уже ничего не прибавит и не убавит. Если ослаблять внутренний карантин, то, мысля предельно рационально, аэропорты можно открывать завтра. Всё равно этот трафик будет бесконечно мал по сравнению с заражением в каждом районе и в каждом городке.

**valera_a** » 12 апр 2020, 01:24

Poseidon писал(а) 12 апр 2020, 01:01:Но вот хотелось бы, чтоб ещё дошло и то, что население земли приближается к 8 миллиардам, и миллиарды людей пусть и с отрицательным тестом на коронавирус переносят сейчас весь этот ужас не легче, и самое печальное, что будут переносить тяжело ещё долго после окончания этой пандемии.

Что значит тяжело переносить? В Европе никто с голода не умрет, будут на еду выделять пособия, а о других странах им заботиться смысла нет. Поэтому, если будет выбор между бедностью и смертями, они выберут первое. Так что ждать нам до появления вакцины.
Для деловых поездок, думаю, летом границы откроют, но не для туристических.

**abeto** » 12 апр 2020, 01:34

valera_a писал(а) 12 апр 2020, 01:24:В Европе никто с голода не умрет

Вы странно рассуждаете. У меня в Генте у друзей ресторан, в Тилте у подруги маленький апарт-отель. Ресторан закрыт по причине карантина с 14 марта, отель с 16. И тем, и другим, в отличие от российских хозяев бизнеса, выплатили неплохое пособие. Однако ресторатор пишет, что если не откроется первого-пятнадцатого мая, будет банкротом, подруга говорит, что все законсервировано до июня, дальше только продавать. "С голода" у них уже давно и бомжи не умирают в любой кризис. Однако это не значит, что люди не страдают и борьба с короной обратным концом по ним не ударила. Бельгия вся состоит из маленьких средневековых городков и ферм. Все они, несмотря на поддержку государства, сильно пострадали от карантина. Ну, может, кроме фармы, не знаю.

Единственное - рестораны точно спокойно переживут отсутствие китайских и российских туристов. Своих хватит. Отели будут немного по нам скучать.. Хотя китайцы в маленьких апарт отелях мелких средневековых городков не живут.. тьфу-тьфу-тьфу.

**tsmith** » 12 апр 2020, 01:53

valera_a писал(а) 12 апр 2020, 01:24:Так что ждать нам до появления вакцины.

Сейчас изучается влияние БЦЖ на иммунитет ( недавно в том числе и дойче велле об этом писала - то есть не только в Швейцарии об этом говорят. Если предположения подтвердятся возможно группу риска будут до изобретения вакцины прививать БЦЖ ( но на подтверждение гипотезы тоже нужно время)

**eam91** » 12 апр 2020, 02:27

Народ, а кто что скажет про страны ближнего зарубежья, особенно входящие в ЕАЭС? Когда можно ожидать, что откроют границу с Беларусью на выезд, разрешат авиасообщение с Арменией и Казахстаном? Вернее, есть ли основания считать, что это произойдет раньше, чем с Западной Европой и другими государствами?

**Olgamosca** » 12 апр 2020, 07:25

eam91 писал(а) 12 апр 2020, 02:27:про страны ближнего зарубежья, особенно входящие в ЕАЭС? Когда можно ожидать, что откроют границу с Беларусью на выезд, разрешат авиасообщение с Арменией и Казахстаном?

Думаю, что раньше. Потому что закрыв границы с ними (и когда они сами закрыли свои границы), то страны за пределами РФ обрекли себя на экономический коллапс. Я вообще не представляю, чем они сейчас живут без денег которые их граждане зарабатывали в РФ. И если к примеру оставить Таджикистан закрытым на лето, они просто не выдержат летней жары. Там будет стабильно плюс 45 днем и плюс 30 ночью, не у всех есть кондиционеры, не все могут выдержать этот зной, и людям нечем будет платить за муку и простейшую еду.

valera_a писал(а) 12 апр 2020, 01:24:Что значит тяжело переносить? В Европе никто с голода не умрет, будут на еду выделять пособия, а о других странах им заботиться смысла нет

Эта схема казалась рабочей ровно до тех пор, пока крупнейшей производители зерна (РФ в том числе) не запретили поставки своего зерна за рубеж. Мы гордо сидим дома, спасаем мир, хлопаем вечерами на балконах, а кто-то выращивает для нас еду. А сейчас неизвестно, точно ли будет еда, и в прежнем количестве если продлевать лок-даун до бесконечности.

**Oleg,Chicago** » 12 апр 2020, 07:53

Olgamosca писал(а) 12 апр 2020, 07:25: И если к примеру оставить Таджикистан закрытым на лето, они просто не выдержат летней жары. Там будет стабильно плюс 45 днем и плюс 30 ночью, не у всех есть кондиционеры, не все могут выдержать этот зной, и людям нечем будет платить за муку и простейшую еду.

Железная логика), а то, что в Таджикистане такое лето уже несколько тысяч лет? И кондиционеры появились сравнительно недавно. до той поры как-то "выживали".

**Olgamosca** » 12 апр 2020, 08:15

Oleg,Chicago писал(а) 12 апр 2020, 07:53:И кондиционеры появились сравнительно недавно. до той поры как-то "выживали".

И сейчас выживают. Но продолжительность жизни из-за неподходящих условий невелика. К тому же раньше было меньше людей, и больше земли. Летом можно было подняться выше в горы, где прохладней. А сейчас свободного клочка земли нигде нет, все занято людьми (кроме Памирского высокогорья, где как вы понимаете среди снегов и льдов жить невозможно).

**Punto Fiji** » 12 апр 2020, 09:19

Serhio-79 писал(а) 09 апр 2020, 19:55:Vueling отменил рейсы из Барселоны в Киев, Москву и Минск до 06.06.2020. А вот внутришенгенским (как минимум, Милан и Амстердам ) на май 2020 есть. Наводит на некоторые размышления...

алиталия сократила рейсы на май, но июньское расписание пока не трогает: хотите поразмышлять об этом? ))

valera_a писал(а) 12 апр 2020, 01:24:В Европе никто с голода не умрет, будут на еду выделять пособия, а о других странах им заботиться смысла нет.

знаете, в индии тоже очень трудно умереть с голода даже иностранцу, однако страна как-то не входит в число в стран "мечта эмигранта" и вообще мигранты туда не ломятся. Странная логика (если логикой это можно назвать)

не знаю итальянских фрилансеров среди моих друзей, которым что-то выплатили, а вот машины они уже выставляют на продажу.

**Arina BY** » 12 апр 2020, 09:33

В понедельник должны собираться министры стран ЕАЭС. Решать что дальше. Помимо рабочей миграции много других проблем - студенты, оплатившие учёбу, семьи, родственники и так далее. Как ни крути все республики бывшего СССР очень сильно переплетены между собой не только в торговле, нефти и рабочих рук. А с учётом многих межправительственных соглашений ( РФ - Казахстан, Беларусь и т.д. тот же внж практически не делали, не было необходимости и гражданство вступая в брак не меняли ).

Так что с границами стран СНГ долго не должно затягиваться.

**afrland** » 12 апр 2020, 10:58

Poseidon писал(а) 11 апр 2020, 23:55:Вакцины может и не быть к концу этого года, а летом и без вакцины ситуация в мире с коронавирусом улучшится и ограничения снимут. Не знаю в каком месяце, но летом границы должны быть уже полностью открыты. Коронавирусная паника и истерика не может вечно продолжаться, иначе это приведёт к куда более страшным последствиям для всего мира, от которых оправиться уже будет очень поздно и сложно.

Действительно, ужасно. Это что получается, без поездок до конца года не будет новых отчетов на форуме?! А что читать, что комментировать??!

Последствия от того, что стоит производство и торговля. Могу себе представить отдельные камикадзе – страны, которые захотят закончить эту так называемую «панику» летом. На сегодняшний день это немыслимо в развитых странах.

Почему темы про границы не в «Курилке»? Свободный обмен мало на чем основанных мнений, между оптимистами, которые очень хотят поехать этим летом куда-то, и пессимистами, которые на это уже не надеются. Уже полу-официально объявили, что Испания и Франция думают этим летом отменить «туристический сезон», Шенген размышляет о полном закрытии границ до сентября, а оптимизм все несокрушим.

**Arina BY** » 12 апр 2020, 11:06

kustzaderevom, В конституции есть статья - невозможно запретить передвижение и свободный Выезд! граждан. Только при определённых обстоятельствах - войны, эпидемии. После окончания эпидемии ( допустим, ориентируемся на ВОЗ) придумать иные причины без изменения конституции не возможно.
Въезд в страну да, можно ограничить. Это решает правительство.

Примеры - а) война с Грузией - выезд россиянам никто не запрещал в Грузию, просто не рекомендовали, а вот въезд граждан Грузии как рас строго ограничили
б) теракт в самолёте из Шарма - опять же выезд в Египет не запретили, просто убрали рейсы, но штрафы за египетский штамп в паспорте не ввели

Выездная виза - ну так база не выездных по долгам, уголовке и розыску - это и есть наша выездная виза, единственное почему могут ограничить выезд из России. Но это и логично.

**tsmith** » 12 апр 2020, 11:11

afrland писал(а) 12 апр 2020, 10:58:Шенген размышляет о полном закрытии границ до сентября

Ситуация меняется ежедневно а шенген размышляет о полном закрытии уже до сентября :-)) Размышлять то можно. Примерно как готовить стадионы для новых случаев короновируса. Все хорошо во время.

**kustzaderevom** » 12 апр 2020, 11:14

Arina BY, а причем тут конституция. Там по идее расселить людей по домикам еще нельзя.
Да, это рабочий документ. И сейчас она выполняется, все нормально.
То, о чем я пугаюсь, связано не с правом человека, а с его самореализацией.

**Arina BY** » 12 апр 2020, 11:28

kustzaderevom, Не путайте то что происходит сейчас ( режим повышенной готовности, или режимы ЧС в других странах) и что будет после окончания эпидемии. Рассказывать что у нас она идёт полным ходом после того как тот же ВОЗ объявит об её окончании не реально в принципе.

А сегодняшние действия при режиме ПГ или ЧС подробно расписаны в нормативах - что и как могут нас заставить делать, не интересуясь нашими желаниями.

К примеру ( как писали в соседней ветке) при режиме ЧС вас могут заставить копать траншеи, на вашей машине возить гробы, а из вашей дачи сделать временное размещение местных бомжей.

В Германии сейчас национализированы частные мед. центры, а в Сан Франциско в частные гостиницы расселяют приюты для бездомных.

Когда все закончиться - то в плане выезда и так далее ограничивать без изменений в Конституцию будет нельзя. Держать вечно Россию в режиме ПГ не получиться. Суды будут завалены гражданскими исками.
Попробуйте лишить россиян отдыха в Турции и Болгарии?)))...

И не только РФ запретила сейчас выезд своих граждан, а почти все страны. Но не верим мы только РФ. Но, знаете, в других странах такая же фигня. В соц.сетях точно так же нервничают и американцы))))

**Arina BY** » 12 апр 2020, 11:48

kustzaderevom, Все сегодняшние действия регламентированы Законом о действиях при режиме ПГ или ЧС. Частный бизнес не упразднили, а в связи с режимом ПГ приостановили деятельность предприятий и не только частных, а и государственных тоже и не только в России, а везде где введены режимы ПГ и ЧС. ( в Израиле ещё хуже, к примеру)
Не надо подменять понятия. А то вас послушаешь - весь мир живёт в свое удовольствие, отдыхает, летает, одни мы сидим в ежовых рукавицах.

Режим повышенной готовности и режим ЧС регулируются федеральным законом 21.12.1994 №68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".

Закончиться режим, все вернётся на круги своя. И в плане выезда за границу тоже. Аналогичные законы есть во всех странах мира.

**kustzaderevom** » 12 апр 2020, 12:24

Arina BY, в других странах другое отношение к выезду в другую страну, у них вернется к другим отправным точкам.
Есть выполнение правил по ограничению по чрезвычайной ситуации, а есть неизбывное желание советского начальства контролировать и спрашивать разрешающую бумажку даже на книжку почитать вечером. И вот со вторым - понять можно, что присмотр нужен, но сложно.

**Bloem** » 12 апр 2020, 13:06

Добрый день всем!

Мне интересно услышать ваше мнение по поводу разрешат ли въезд этим летом в РФ иностранным студентам в связи с вирусом. Сама я проживаю в Европе, этим летом хочу поступить в российский вуз и вернутся обратно на родину. Даже уже билет на конец июня приобрела еще до всех этих событий. Готовлюсь уже 3 месяца к вступительным экзаменам. Так будет обидно если этот запрет на въезд еще на долго будет. Вот думаю, может для студентов сделают какое то послабление, ведь желающих поступить на учебу в РФ не мало. Многие тоже заранее начали готовятся к поступлению. Что Вы на этот счет думайте?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами