Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[AndreiBall]

По альфа-банку, оформление ЧБ электронно или нужно топать в банк?
И какую заявку нужно заполнять? Что то не могу найти (скиньте ссылку, если не сложно или email адрес куда слать)

Если подаете в Альфу обязательно попробуйте все пути решения самостоятельно. Банк обязательно просит прислать информацию:
- детальное описание оплаченных товаров/услуг;
- копия переписки самостоятельного урегулирования ситуации с компанией
- информация о политике отмены/возврата

Если этого не будет, он обязательно это спросят и имеют на это право.

[senator]

Если подаете в Альфу обязательно попробуйте все пути решения самостоятельно

Это стандартное требование для любого банка, а не только Альфа...

[muncher]

Сегодня вернули деньги за невозвратные билеты Air France через Париж в Валенсию из Москвы, запросил процедуру чарджбэка через банк (Тинькофф) 2 апреля. Приложил брони, скрины из ЛК на сайте компании, скрины новостей из офиц.группы ВКонтакте и новости о закрытии границ ЕС. Может, данная инфа кому-то поможет =)

[TetianaKyiv]

Прочитала, что британцы пытались подать на charge back, банк дал отказ, ссылаясь на инструкцию платёжной системы. Нет оснований. Компания не отказывается от возврата. Я это предполагала, теперь поняла, что не буду подаваться. Что качается Тинькофф, то скорее всего, рано радоваться. Эти деньги банк вернул, не имея подтверждения платёжной системы. Могут потом снять их с вас.

[Гость]

TetianaKyiv, тут имеет значение, когда подавалось в авиакомпанию заявление о возврате, заявление в банк об оспаривании операции, а также какая платежная система. Все ситуации очень разные.

[lismar]

Подскажите пожалуйста, чем чревато: собираюсь заняться опротестованием операции по оплате билетов на перелёт, при этом бронировались рейсы через посредника и оплачивалось по карте. Смотрю на сайте АК (это ЭйрФранс) в моей брони написано, что оплата производилась наличными., т.е. Payment method: Cash. Это как-то влияет на возможность и процедуру возврата денег?

[8008]

Если Вы покупали по карте - то не важно, что где указано «далее в цепочке» - Вы оспариваете свою транзакцию, которая не привела к оказанию услуги...

[Chami Li]

чем чревато: собираюсь заняться опротестованием операции по оплате билетов на перелёт, при этом бронировались рейсы через посредника и оплачивалось по карте.

Прежде чем подать на чарджбэк, Вам нужно попытаться урегулировать вопрос с агентом/авиакомпанией - без таких попыток (и документов, подтверждающих это) может быстрее прилететь отказ в инициации процедуры банком.

Payment method: Cash.

Не обращайте на это внимание.

[ship]

Я все-таки не совсем понял основния для оспаривания
1. Я купил билет на рейс (у агента)
2. Рейс был отменен авиакомпанией в связм с коронавирусом
3. Агент говорит что авиакомпания предлагает перебонирование
4. Я на это не согласен и хочу возвратить деньги

Дальше вопрос: если коронавирус есть обоснованное основание для отмены рейса, то какое основание для чарджбэка?
Если основание для чарджбэка - неоказание услуги по инициативе мерчанта, то причем здесь коронавирус?
Иными словами, если я с агентом или АК не договраивался, и заявил чарджбэк до деньги мне точно не вернут
А если договаривался, но не договорился, то возможно вернут, а может не вернут?

В итоге не совсем понятно от чего зависит сделает ПС чарджбэк или нет?

[AndreiBall]

Я все-таки не совсем понял

В итоге не совсем понятно от чего зависит сделает ПС чарджбэк или нет?

1. Вам не важно по какой причине отменен рейс. На сегодняшний день отмена рейса по инициативе авиакомпании означает, что это они инициировали отмену, а значит они обязаны по вашему требованию вернуть денежные средства.
2. Что говорит передает агент - вам вообще пофиг. Факт: рейс отменен. Услуга не оказана.
3. Чарджбэк - авиаперевозчика и агента не спрашивают возвращать или нет, возвращает банк эмитент авиакомпании платежной системе, а она дальше вашему банку, а он вам. Ваша задача предоставить банку информацию, что вы с агента потребовали, а он вам отказал и вы предприняли все возможное получить деньги.

А вот от чего зависит сделает чарджбэк или нет платежная система вопрос открыт (и нам не узнать пока что), но как вы видите возвращает.
Пока ни в одном законе не сказано, что корона является основанием не выплачивать деньги. Значит возврат 100% суммы вы имеете право

[Jrik]

Дальше вопрос: если коронавирус есть обоснованное основание для отмены рейса, то какое основание для чарджбэка?

Зачем Вам про это думать и вообще какая Вам разница от ответов на эти вопросы?
Вы просто подаете на ЧБ. Далее по нему вам или вернут деньги или нет.
Для Вас это или бесплатно (скорее всего) или будет стоить максимум 1000 рублей (но пока никто еще денег не списывал).
Все ваши затраты - это время на общение с банком, а времени сейчас свободного у всех много.

[senator]

вот от чего зависит сделает чарджбэк или нет платежная система вопрос открыт

ЧБ делает не ПС а банк... Поскольку ЧБ это такая же транзакция как покупка хлеба в пятерочке, только код другой...

[senator]

или будет стоить максимум 1000 рублей

Первоисточник предъявите. Ну пожалуйста！

[ship]

Меня смущает вот это
Managing Disputes Through COVID-19: Programs, Best Practices and
FAQs to Help Clients
https://usa.visa.com/dam/VCOM/global/support-legal/documents/managing-disputes-through-covid-19.pdf

Question 2: The cardholder purchased goods/services and the merchant cancels the good or service due to
a government prohibition. For example, an airline cancels a flight because the government closed the
border or a gym closes operations because of a government mandate to cease operations. Does an issuer
have disputes rights?
Answer: No, if the merchant has not provided the service due to a government-imposed prohibition, the
cardholder does not have a dispute right. Government regulation and/or law supersedes Visa rules on dispute
rights. The cardholder should work directly with the merchant to resolve.

Т.е. Visa не собирается вмешиваться в разрешение спора и отмена рейса по "вине" коронавируся для нее не является основанием для ЧБ.
Отсюда и вопрос, ну не договорились мы с АК/агентом, с точки зрения ПС ничего особо не поменялось, услуга как не была оказана так и не оказана сейчас, тогда почему они считают что нет оснований для ЧБ?

[Chami Li]

Первоисточник предъявите. Ну пожалуйста！

Первоисточник чего? В РФ более 400 банков, розничные карточные продукты имеют большинство из них, знать тарифы всех банков невозможно, поэтому комиссионное вознаграждение банка в 1000 руб. за инициирование процедуры чарджбэка - это возможная усреднённая цифра, основанная на личном опыте использования пластиковых карт в целом. Если другими словами, то это разумный размер вознаграждения за подобную операцию. Я, например, видела в одном из банков комиссию 500 руб. за инициирование такой процедуры (банк сейчас не существует, отозвана лицензия), при этом банк не имел собственного процессинга и, возможно, по этой причине брал комиссию. Многие банки берут различные виды комиссии при принятии заявлений в офисе и не берут при обращении онлайн.
Вы просто придираетесь к словам, а по сути обсуждать тут нечего - тарифная политика у всех банков своя, в том числе по процедуре чарджбэка, на которую они имеют полное право. Хочется получить информацию из первоисточника, шерстите тарифы банков сами.

Меня смущает вот это

Вас не должно это смущать. Вы подаёте заявление на чарджбэк в банк и получаете возврат денежных средств либо отказ в возврате.
Вы не можете обратиться напрямую в платёжную систему с такой проблемой, равно как и платёжная система сама не может инициировать эту процедуру.

Если Вас интересует, как повлиять на банк, чтобы он ваше заявление отправил дальше, в платёжную систему, этого не знает никто и вопрос этот уже не для этой темы.

[senator]

Visa не собирается вмешиваться в разрешение спора и отмена рейса по "вине" коронавируся для нее не является основанием для ЧБ

Одно непонятно, где в приведенном вами тексте есть ссылка на отмену по вине коронавируса？Там даже такого набора букв - coronavirus - нету...

[senator]

Первоисточник чего?

того, где написано про 1000 рублей...

[senator]

Хочется получить информацию из первоисточника, шерстите тарифы банков сами.

Бинго. Я напишу , что всем после 45 лет положена выплата 1000000... Желающих получить пошлю нах т.е. искать самостоятельно... Красиво.

[Viachik]

Одно непонятно, где в приведенном вами тексте есть ссылка на отмену по вине коронавируса？Там даже такого набора букв - coronavirus - нету..

В заголовке документа. Он весь и полностью посвящен регулированию по части данной причины.

[AndreiBall]

ЧБ делает не ПС а банк... Поскольку ЧБ это такая же транзакция как покупка хлеба в пятерочке, только код другой...

Так я и написал, что банк владельца карты отправляет в МПС запрос - те в банк поставщика услуг (кто принимал деньги или компании предоставляющего услуги) и на основании совместного решения или принудительного от МПС или как у них там по условиям договора и пр. возвращает через МПС в ваш банк. Или не возвращает...