Форум Винского

**skylaer** » 06 дек 2008, 16:37

Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

**Zai** » 06 дек 2008, 17:47

pups писал(а):
Lorentino писал(а):Pups
А можно FAQ как подешевле до Таиланда добратъся?

Нужно!
Автостопом до Иркутска, зайцем в поезде до Наушек, в товарном вагоне до Улан-Батора, в багажном отделении автобуса от Улан-Батора до Пекина, в кузове грузовика от Пекина до Кунминя, все - бесплатно,наконец за 300 юаней спальный бас, потому как заебались, от Кунминя до Вьетьяна и вплавь через Меконг. Все, мы в Таиланде. Всего потрачено 300 юаней.

Серега ты все глумишься?

**Oldseawolf** » 28 дек 2008, 20:21

У меня товарищ есть (50 лет), стал дауншифтером, сейчас на Гоа. Раньше он постоянно считал, сколько ему необходимо будет денег в месяц для проживания 2-3 тыс.дол. или больше (даже меня этим заколебал). В итоге перед отъездом определил себе 50 тыс.дол. в год с учетом подстраховки и НЗ. В итоге в настоящее время тратит 800 дол. в месяц и заявляет, что ни в чем себе не отказывает и чем больше там живет, тем меньше у него трат. О кризисе заявил, что он понял главное, что дауншифтер это образ жизни, который на самом деле не зависит от количества денег. Сам с трудом, даже сильно абстрагировавшись, не могу это даже мысленно принять. Отправил ему ссылку Pups о минимализме проживания, интересно что ответит.

**Brim** » 08 янв 2009, 21:55

Oldseawolf писал(а):и чем больше там живет, тем меньше у него трат

Адаптация экономическая. Я когда в Прагу только приехал, мне тоже казалось, что здесь все дороже, чем в Москве.
Спустя пару месяцев только начал ловить себя на мысли, что нет, не дороже уже, а дешевле.

**lantopcri** » 28 янв 2009, 19:11

skylaer писал(а):Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

Вот это да!! Я хочу испытать это!!!! Кто скажет что я экономный лузер дам в глаз. Это вы лузеры летаете короевскими авиалиниями и столько красоты оставляете за бортом !!!

ps Спасибо Саш

**pups** » 29 янв 2009, 05:06

lantopcri писал(а):
skylaer писал(а):Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

Вот это да!! Я хочу испытать это!!!! Кто скажет что я экономный лузер дам в глаз. Это вы лузеры летаете короевскими авиалиниями и столько красоты оставляете за бортом !!!

ps Спасибо Саш

Да ни фуя сложного, кроме китайской визы. Я тподобный маршрут разрабатывал вполне серьезно и , возможно, как-нибудь прокачусь им.
Москва- Алматы (с заездом в Бишкек) - Урумчи-Сиань-Ченгду-Кунминь-Вьетьян-Бангкок.
По времени - 10 суток чистыми + примерно столько же на прогулки-осмотры-экскурсии( у меня 10 дней)
По деньгам - 500$ на транспорт + остальное как получится, ( у меня еше 500).

Если задача - добраться быстрее и дешевле, то - по Транссибу до Пекина (билет непрямой , а с разрывом на границе - лешевле), от Пекина до Сианя, а там как описано. От Пекина до Бангкока чистых 94 часа езды (без учета ожиданий и пересадок).

Детализация
Москва - Алматы - 77 часов6140 руб-купе или 4430 плацкарт
Алматы - Урумчи - 32 часа480 юаней
Урумчи - Ланчжоу - 24 часа365 юаней
Ланчжоу - Сиань - 13 часов175 юаней
Ланчжоу - Кунминь - 37 часов343 юаня
Кунминь - Вьетьян - 33 часа 400 юаней
Вьетьян - Бангкок - 12 часов 500 бат

Если через Пекин,то
Москва - Пекин - 145 часов через Борзю, в объезд Монголии, и чуть меньше через Монголию. Цену точно не знаю, где-то
11-12 000 руб купе, плацкарта нет.
Пекин - Сиань - 12 часов417 юаней - это люксовый поезд, видимо и дешевле, около 200 юаней можно.

Пересадок поменьше можно. Это я отмечал пункты, где хотел бы приостановиться.
Вот другой график - только необходимые пересадки.
Москва-Пекин 145 часов поезд
Пекин-Кунминь 40 часов 578 юаней поезд
Кунминь-Вьетьян 33 часа спальный автобус - довольно комфортабельно
Вьетьян-Бангкок 12 часов если автобус с Као-Сан, то без перевадки, если не туристический, то с 1 пересадкой
(НонгХай или УдонТани или КонКаен)

**skylaer** » 29 янв 2009, 16:41

Кстати, в обратную сторону маршрут получается намного проще с визами, чем если РФ-Тай ехать

**barbos69** » 30 янв 2009, 17:55

Круто - тема проконала!

Рубль между тем все быстрее плывет в бивалютной корзине прямо в

Даже если сравнить с датой начала темы. Зарабатывать будут те, кто продает российскую продукцию за границу, играя на курсе. Сдача квартир падает. Накопления рано или поздно кончатся или сгорят.

Гоа, обжитые места в Тае, Доминикана и т.п. дают, конечно, возможность просчитать и даже снизить бюджет. Я видел в Индии счастливых москвичей, несколько лет живущих на пляже преподаванием йоги. И у них хорошо получается и хватает денег на переждать муссоны в другом месте...

Но дауншифтер - часто и не овощ и не йог и ему надо развиваться - путешествовать, читать, много думать, кушать, пить пиво etc!

Поэтому новые идеи - welcome!

Приятель встретил на другом континенте живущего по полгода в Гоа барабанщика из Европы, который организовал себе отличный бизнес по продаже артизанского шита со всего мира и тусовой одежды в Европу. Которая, как известно, абсорбирует кризисные волны намного эффективнее России...

**dee** » 31 янв 2009, 22:44

ребята, скажу я вам что в России дауншифтить лучше. Единственное - климат не очень. Даже в северной Европе получше, где я уже много лет. НО, кроме Тай и Гоа, скоро есть возможность по российскому паспорту - Аргентина. надо учить испанский.

**pups** » 01 фев 2009, 14:01

и скажите мне - мннонгие ли успешные люди могут себе позволить такое вот путешествие неторопясь и в удовольствие

В другой жизни....
Будучи "успешным" человеком я летал первым классом на Барбадос, жил на вилле у кромки воды или Лувр,Париж из окна "Регины" на Пляс Пирамид....
И что? Неделя - и назад, впрягаемся в ярмо и хуячим по 12 часов в день с вечным страхом оказаться в "матроске"... Да науй оно надо!!!
Да здравствует дауншифтинг!!! Безделье, пляж Джомтьена, том-ям, "Леки"-малышки всякие, вива Паттайя!!!!

**Aegis** » 04 фев 2009, 20:42

pups писал(а):Какое такое дело?
Что мне на том-ям 100 батов, на щорты с майкой 200 батов, 50 бат на бензин для мотобайка и на скромное кондо 5000 бат не найдется?
Я же дауншифтер, а не генеральный директор большой фирмы, которому по статусу положен бизнес-ланч в Пушкине, клифт от Армани, Бьюик Парк Авеню Ультра и 4-комнатная квартира с видом на всю Москву.
А если для дауншифтера критична сумма в 1000 или 1500 баксов на скромную жизнь, то это не дауншифтер.
Это ( не хочу никого обидеть) - лузер.

А что касается всех предложений по экономии, то я бы придерживался только одного - водки не жрать. Кстати, здоровее будем

Пупс, вот скажи, в ПТТ на $1,5-2к/мес жить норм? В смысле не сильно приходится ограничивать себя в тратах? Я понимаю, вопрос глуповат, у каждого свои запросы, и дома живут люди на меньшие деньги.
Сложно понять, живя по схеме "дом-работа-некие развлечения-дом-работа...", как будет проходить распиздяйская жизнь без лишних обязанностей. Единственное (и совершенно очевидно неправильное) сравнение можно провести лишь с времяпрепровождением в недолгом путешествии.
Но образ жизни весьма сильно определяет и ее (жизни) стоимость

И все вроде неплохо. Хорошо даже. Но чем дальше, тем тревожнее бьется мысль о том, что жизнь гораздо интересней и разнообразней, чем та ее часть, которой живешь ты (это я о себе, естественно). Коротка она, мать ее! И сказанная Haski фраза

Haski писал(а):Мы все придумываем себе жизнь, вот только не у всех хватает сил и смелости осуществить свои придумки. Так и живут многие в фантазиях, а на деле просто влачат существование в общепринятых якобы безопасных рамках. А для своего внутреннего успокоения считают тех, кто за эти рамки посмел выйти, людьми со снесенной крышей.

так чертовски похожа на мысли и чувства бурлящие внутри, что все чаше хочется встряхнуться.

MC » 04 фев 2009, 20:55

Aegis писал(а): в ПТТ на $1,5-2к/мес жить норм? В смысле не сильно приходится ограничивать себя в тратах?

Йа не Пупс, но с Паттайским житьём знаком не по наслышке.
Прожить можно, но скромно.
Т.е. чистенько, но бедненько.

Пример.
Вечер холостяка:
Ужин с небольшим выпивоном ~600бат.
Хорошая гёрла на лонгтайм ~2000-3000бат.
Выпивка в баре+барфайн ~800бат
И тд.

А хуй то стоит каждый день, вот и считайте.

**pups** » 05 фев 2009, 00:40

Илья, соглашусь только с утверждением
"хуй стоит каждый день",
- это лечится смешной суммой в 100-300 бат за минет или шорт-тайм ( это, конечно, не для туристов-одноразовиков, то и такие цены реальны - места надо знать).

Все остальное не так - не следует равнять отпуск 2 недели в году, когда надо оторваться по полной, "качать люстру" и "не жалеть патронов" и повседневную жизнь - кто-нибудь в Москве каждый день по кабакам ходит? Блядей ежедневно трахает? Прочие развлечения - экскурсии, щоу, казино и прочее ежедневны? Нет, конечно.
На обычную , скромную жизнь, т.е. квартирка в ебенях , мотобайк, еда в фудкорте 1000-1500$ вполне хватит. Однако, если хочется жить в хорошем кондо у кромки моря, ездить на приличном автомобиле, питаться только в фаранговских ресторанах, то эту сумму следует удвоить, а особо расточительным - утроить.
Ну а если каждый день зажигать по полной, то, боюсь, здоровье, кончится раньше денег.

**Aegis** » 05 фев 2009, 00:58

MC писал(а):Пример.
Вечер холостяка:
Ужин с небольшим выпивоном ~600бат.
Хорошая гёрла на лонгтайм ~2000-3000бат.
Выпивка в баре+барфайн ~800бат
И тд.

Ну даже нормальные любознательные туристы, и даже за 2 недели находят места чуть подальше волкинга не за 2-3к бат, а за ровно вдвое меньшие суммы. А уж пожив и оглядевшись по сторонам хитрым взглядом и подавно (думаю) можно найти хороших барышень не за указанные тобой суммы

pups писал(а):не следует равнять отпуск 2 недели в году, когда надо оторваться по полной, "качать люстру" и "не жалеть патронов" и повседневную жизнь - кто-нибудь в Москве каждый день по кабакам ходит? Блядей ежедневно трахает? Прочие развлечения ежедневны? Нет, конечно.

Именно это я и имел ввиду, но все же сложно оценить середину между повседневной жизнью дома (с работой, периодическими заебами, и пр. и пр.) ижизнью в пару недель отдыха. Посему и спрашивал.

pups писал(а):На обычную , скромную жизнь, т.е. квартирка в ебенях и мотобайк, еда в фудкорте 1000-1500$ вполне хватит. Однако, если жить в хорошем кондо у кромки моря, ездить на автомобиле, питаться в фаранговских ресторанах, то эту сумму следует удвоить, а особо расточительным - утроить.
Ну а если каждый день зажигать по полной, то, боюсь, здоровье, кончится раньше денег.

т.е. разумный бюджет 3к... ну тоже норм, 1,5к + 1к+ за сдачу квартиры дома и уже приближаемся к искомой сумме.

Судя по всему осталась последняя проблема... как бы так прийти утром на работу и услышать заветное "к сожалению мы должны Вас уволить"
Долбаная, надуманная псевдоответственность перед людьми, которые на тебя расчитывают

**skylaer** » 05 фев 2009, 05:43

А вы положите на псевдоответственность хер Полегчает

Что касается бюджета, то очень советую найти себе какое-то занятие

У меня без школы уходило 60-80 Кбат, а со школой 40

**элл** » 05 фев 2009, 11:31

pups писал(а):Илья, соглашусь только с утверждением
"хуй стоит каждый день",
- это лечится смешной суммой в 100-300 бат за минет или шорт-тайм ( это, конечно, не для туристов-одноразовиков, то и такие цены реальны - места надо знать).

.

явки и пароли пожалуйста можно в личку

**Fedor_zaharov** » 05 фев 2009, 12:22

Спасибо, поржал.
Возьму вашу переписку к себе в жж, со ссылкой на источник, конечно.

**Haski** » 05 фев 2009, 19:21

Aegis писал(а):Долбаная, надуманная псевдоответственность перед людьми, которые на тебя расчитывают

Не расчитывают они на Вас, а Вы на них работаете. Это разные вещи.
"Незаменимых людей нет ", как говорил товарищ Сталин.
Вы абсолютно правы в том, что это надуманный момент. Это просто таким образом трансформируются страхи перед переменами. Я когда уезжала, тоже такой фигней мучалась, плюс еще шеф всю душу мне вытряс по поводу того, что я предательница ( говорят, до сих пор на меня обижен) . Но ничего -выжили все как-то.

**Александр22** » 05 фев 2009, 19:43

т.е. разумный бюджет 3к...

Ничего себе дауншифтер. С таким бюджетом и на Канарах не пропадешь.

**barbos69** » 05 фев 2009, 20:43

разумный бюджет в месяц - $1 000 на одного и от $1 500 на двоих (это без цены авиабилетов, конечно)

в мире есть достаточное количество мест, где за эти деньги можно жить, есть (в ресторанах или у себя, или в хостеле на кухне - зависит от конкретной страны), передвигаться на автобусах между достопримечательностями, купаться в океане, пить кокосы, есть сифуд и развлекаться

с опытом, возможно, приходит снижение и умение довольствоваться малым. можно снижать косты живя в тусовке, если найдешь

если бухать, жечь и искать на ж... приключений - выйдет сильно дороже

бюджет выше - значит "я не умею [хочу] экономить" и "не понимаю, где и зачем нахожусь". фишка такой жизни (у каждого конечно своя) в том, что показывать себя некому, потому что социум не давит. в ней нет начальника, HR, постоянных приятелей, соседей и т.п. делай что хочешь. но если что - выбирайся сам

можно почитать http://shop.lonelyplanet.com/Primary/Pr ... 3855652634 -

**Ivy** » 06 фев 2009, 04:36

блин ну ничего себе... Читаю и просто обалдеваю.
Про Тай я знаю мало и в основном по рассказам форумчан, но прочитав про "1500 баксов в месяц вполне хватит" я поймала себя на мысли, что быть может, я не так представляла себе эту страну
Сама живу сейчас в Тибете, а это Китай, живу я постоянно в отеле и ем в ресторанах (иногда в местных, иногда в туристических), т.к. кухни в отеле нет. И что самое поразительное, у меня уходит в среднем 400 баксов в месяц...

**Ivy** » 06 фев 2009, 04:44

Кстати, по-моему, поднятая barbos69 тема весьма актуальна. Для меня, по крайней мере

barbos69 писал(а):Круто - тема проконала!
Рубль между тем все быстрее плывет в бивалютной корзине прямо в
Даже если сравнить с датой начала темы. Зарабатывать будут те, кто продает российскую продукцию за границу, играя на курсе. Сдача квартир падает. Накопления рано или поздно кончатся или сгорят.
Гоа, обжитые места в Тае, Доминикана и т.п. дают, конечно, возможность просчитать и даже снизить бюджет. Я видел в Индии счастливых москвичей, несколько лет живущих на пляже преподаванием йоги. И у них хорошо получается и хватает денег на переждать муссоны в другом месте...
Но дауншифтер - часто и не овощ и не йог и ему надо развиваться - путешествовать, читать, много думать, кушать, пить пиво etc!
Поэтому новые идеи - welcome!

Все вышесказанное на мой взгляд верно. Моя идея, если хотите, это банально попытаться хоть как-то сохранить свои уже имеющиеся сбережения в ближайшие 2-3 года, но самое главное при этом еще подумать о новых идеях своего бизнеса, или другими словами как параллельно заработать еще денег. Увы, но мне кажется, что это станет необходимостью для большинства (хотя конечно не для всех) в сегодняшних условиях.

**pups** » 06 фев 2009, 04:57

barbos69 писал(а):разумный бюджет в месяц ........................................................-

Не привожу цитату целиком, но полностью согласен с тем, что там написано - золотые слова.
Где-то год или два назад "первая волна дауншифтеров" дискутировала о стоимости жизни в Тае - и 5000$ была цифра и 10.000$.
Сейчас более широкие массы выходят на путь дауншифтинга и цифры спустились до разумных 1000-1500$. Конечно, и на меньшие суумы можно прожить -barbos69 все очень правильно написал.

**rbast** » 06 фев 2009, 11:20

Aegis писал(а):Долбаная, надуманная псевдоответственность перед людьми, которые на тебя расчитывают

А я не из-за этого пока здесь...
Вот платят пока, и могу по штуке откладывать в месяц, вот и хожу пока на работу, откладываю на эмиграцию...
Не знаю, как долго смогу так жить, но мыслями уже двано уехал...

**Aegis** » 06 фев 2009, 14:05

Александр22 писал(а):
т.е. разумный бюджет 3к...

Ничего себе дауншифтер. С таким бюджетом и на Канарах не пропадешь.

pups писал(а):Где-то год или два назад "первая волна дауншифтеров" дискутировала о стоимости жизни в Тае - и 5000$ была цифра и 10.000$.
Сейчас более широкие массы выходят на путь дауншифтинга и цифры спустились до разумных 1000-1500$. Конечно, и на меньшие суумы можно прожить -barbos69 все очень правильно написал.

Спасибо за отклики, понемногу проясняется, хотя, конечно, лучше и правильнее один раз увидеть... ну вы поняли
Да и к тому же, говоря о "дауншифте" каждый из нас понимает смысл этого слова, или его оттенки, по-своему.
Я понимаю это слово так: это в первую очередь переоценка приоритетов в списке жизненных целей (от внешнего к внутреннему) и как следствие изменение образа жизни. И тут понижение стоимости жизни не обязательно, хотя конечно возможно.
Поэтому заучащий в оценках бюджета разброс мне кажется понятен. От "вполне можно жить" до "комфортного уровня жизни". Впрочем и одно и другое не является уровнем абсолютным, а исключительно субъективным.

Предварительный план действий составлен!
- соорудить за несколько месяцев (ничего не продавая) 3-6 месячный НЗ, т.к. случаи всякие бывают... арендаторы сбегут, счет заблокируют или еще чго случится ;
- поднять уровень английского (и без того весьма неплохой) до ... ну как получится т.к. возможно через некоторое время совсем уж бездельничать надоест (а может и нет) и найти с профессиональным английским (при правильной голове и образовании) работу part-time для души в приличной компании будет проще.

MC » 07 фев 2009, 00:15

А помоему barbos69 не совсем правильно написал. Во случае Паттаи точно фигня.
За штуку можно конечно перекантовацо, но жизнь придётся вести при том весьма аскетическую, весьма.
А живём то один раз, не стоит на себе экономить право. Глупости всё это. Другое дело если т.н. дауншифтёр принципиально не хочет работать и непродумал финансовые аспеты своего бытия,
то велкам в стрёмное кондо с тайцами и местную набившую оскомину жрачку+дешёвые фрилансерши, либо "тайки по любви" со всем вытекающим мозгоёбством в большинстве случаев.

Но есть и доля правды в мысли barbos69 и с этим нельзя не согласится.
К примеру если у вас есть своё приличное кондо обставленное, свой авто, своя жена-подруга, то озвученная сумма очень даже приобретает смысл ибо расклад совсем другой получается.

**TuMan** » 07 фев 2009, 01:46

Наверняка ошибаюсь, но по моим прикидкам бюджет на месяц на одного (30 дней) получается такой (если считать основные позиции почти по минимуму):
- 10 тыс. съем довольно плохого жилья,
- 1 тыс. коммуналка
- 4.5 тыс. - транспорт
- 15 тыс. - питание (скромно питаясь вне дома, но не с полевой кухни - на 500 в день)
- 6 тыс. (пиво, сухарики, кофе, молоко, шампунь и т.д. из 7/11 в среднем по 200 в день)
- 1 тыс. - страховка
- 0.3 - постираться и погладиться
- 0.5 - одежда
- 0.2 - телефон
Итого: 38 500 бат (1100 долларов по курсу 35)

P.S. Секс, кино, музей, диско, планетарий, дельфинарий и пр. - за счет большого, внезапного, но сильного чувства, возникшего у молодой и богатой тайской женщины к сорокалетнему лысеющему бюджетному фарангу.

**Unlovedboy** » 07 фев 2009, 12:31

TuMan писал(а):Наверняка ошибаюсь, но по моим прикидкам бюджет на месяц на одного (30 дней) получается такой (если считать основные позиции почти по минимуму):
- 10 тыс. съем довольно плохого жилья,
- 1 тыс. коммуналка
- 4.5 тыс. - транспорт
- 15 тыс. - питание (скромно питаясь вне дома, но не с полевой кухни - на 500 в день)
- 6 тыс. (пиво, сухарики, кофе, молоко, шампунь и т.д. из 7/11 в среднем по 200 в день)
- 1 тыс. - страховка
- 0.3 - постираться и погладиться
- 0.5 - одежда
- 0.2 - телефон
Итого: 38 500 бат (1100 долларов по курсу 35)

P.S. Секс, кино, музей, диско, планетарий, дельфинарий и пр. - за счет большого, внезапного, но сильного чувства, возникшего у молодой и богатой тайской женщины к сорокалетнему лысеющему бюджетному фарангу.

Кто-то уже в других постах писал…. «… и нахрена настоящему мужику такая жизнь?». Мы все тешим себя легендами о хорошей и дешевой жизни где-то, а жизнь проходит мимо в мыслях о том, что кому-то, где-то хорошо на 1000 баксов. Людей которые могут принять такой этот образ жизни еденицы, а остальных постигнет разочарование через пару месяцев.

**Гость** » 07 фев 2009, 12:46

Unlovedboy писал(а):Кто-то уже в других постах писал…. «… и нахрена настоящему мужику такая жизнь?».

Точней и не скажешь. Нахрена?
Смотреть на пальмы и гадящих под ними макак?

Это неправильно.

Денег должно хватать на то чтобы макак отгоняла аборигенша (или соотечественница, если она так на жизнь зарабатывает - каждому свое).

Иначе эта.... Вид на море портится. Да и запах иногда доносит.

**TuMan** » 07 фев 2009, 14:25

Unlovedboy писал(а):Мы все тешим себя легендами о хорошей и дешевой жизни где-то, а жизнь проходит мимо в мыслях о том, что кому-то, где-то хорошо на 1000 баксов. Людей которые могут принять такой этот образ жизни еденицы, а остальных постигнет разочарование через пару месяцев.

Ну, я это рассматриваю как некую задачку.
Ведь точно также можно примерно посчитать минимум по жизни в Мск (квартира - 18 тыс. (марьино), питание дома - 12 тыс. (400 в день), комуналка - 2 тыс., транспорт общественный - 1 тыс., интернет - 1 тыс., сигареты и пиво дома по праздникам - 1 тыс., сам стираешь-гладишь-убираешь , одежду не покупаешь, возможен секс с бездомной женщиной с тремя детьми из стран СНГ).
Итого: 35 000 рублей (около 1000 долларов).

**barbos69** » 07 фев 2009, 21:33

тема понемногу переходит из "что делать дауншифтеру в кризис" в "как стать дауншифтером в кризис за имеющиеся у меня деньги"

выясняется что можно и за $400/мес - welcome to Lhasa

кризисная волна в России и, может быть, в Украине, стопудово вынесет сейчас на пляжи мира:

- богатых, кто ооочень устал от сырьевой гонки, но не заигрался настолько, чтобы сейчас отрабатывать за "удовольствие погонять/попотреблять" (кредиты, обязательства)

- старательных, кому честный работодатель вместе с пинком под зад дал выходное пособие достаточное для нескольких месяцев свободы - вытри им слезы!

- робких, кто давно мечтал слезть и копил, но не слезал, потому что вроде никто так не делает, а теперь, глядя на перечисленных и сам готов

- итп

кто то из них сейчас летит в ленивые и известные места, кто то сразу подыщет или подыскал себе что-то интересное, кто то будет триповать по интересам/серфить/думать/медитировать/смотреть/итп

вопрос в том, что скорее всего сильно преобладающий % вернется домой к своему корыту, набив голову впечатлениями, окончательно загорев и получив пять белковых отравлений, потратив все бабло или убедившись в том что для серфинга надо было родиться в другом месте. вынужденно отдхонув от самого себя вернешься к себе же

а малый % останется и ему нада будет думать как жить дальше

меж тем в плане доходов на родину надежды все меньше. не говоря уж об остальном мире который пока держится на честном слове, но кто думает понимает что это иллюзия больше чем когда либо и грядет геополитический и экономический апокалипсис

вот и вопрос - где дальше брать бабло, пока он не настал

**TuMan** » 07 фев 2009, 22:56

barbos69 писал(а): меж тем в плане доходов на родину надежды все меньше. не говоря уж об остальном мире который пока держится на честном слове, но кто думает понимает что это иллюзия больше чем когда либо и грядет геополитический и экономический апокалипсис

вот и вопрос - где дальше брать бабло, пока он не настал

В случае апокалипсиса будем один кокос менять на три банана или коробку патронов на мешок муки. Деньги могут и не пригодиться.

**Александр22** » 08 фев 2009, 17:53

Надо определиться с понятиями. Для многих дауншифтинг это или фриланс в теплой стране или затяжной отдых на деньги от сдачи внаем столичной квартиры. А настоящий дауншифтер кладет на все must be, ему похер где обедать и есть ли вайфай. Идеальный дауншифтер это бомж. Pups на первой странице очень доходчиво все описал.

**TuMan** » 08 фев 2009, 18:57

Александр22 писал(а):Надо определиться с понятиями... А настоящий дауншифтер кладет на все must be, ему похер где обедать и есть ли вайфай.

Не знаю почему, но после этих слов перед глазами появились участники передачи "Последний герой". Но это, наверное, крайняя степень дауншифтинга/шифтерства - не только без вайфая, но и вообще без денег, можно не пообедать вообще и к тому ж - на выбывание

**Pressa** » 14 фев 2009, 14:20

Сижу на Ко Пангане в 20 метрах от моря и открываю для себя, что я дауншифер. А я думала, что просто люблю на море жить. И что вам всем эта Паттая приболела, а? Городов не наелись есче?

Здесь деревня, пляж и вполне симпатичное бунгалко за 5 штук с кондеем, балконом и гамаком на бережку (электричество и уборка входит). Еда для туристов на улице от 30 батт до ресторана 200 батт. ну интернет еще батт 600. на выпивку и секс, мне тратится не надо, я и сама девушка симпатичная. мотобайк - нафиг, здесь до всего минут за 10-15 дойти можно. В общем выходит сильно меньше 1000 и я явно себя не ограничиваю
И это что - низкий уровень жизни?
ау, может это не у кого-то очень узкие двери, а кто-то слишком много ест?

**TuMan** » 14 фев 2009, 19:09

Pressa писал(а): Здесь деревня, пляж и вполне симпатичное бунгалко за 5 штук с кондеем, балконом и гамаком на бережку (электричество и уборка входит). Еда для туристов на улице от 30 батт до ресторана 200 батт. ну интернет еще батт 600. на выпивку и секс, мне тратится не надо, я и сама девушка симпатичная. мотобайк - нафиг, здесь до всего минут за 10-15 дойти можно. В общем выходит сильно меньше 1000 и я явно себя не ограничиваю
И это что - низкий уровень жизни?
ау, может это не у кого-то очень узкие двери, а кто-то слишком много ест?

Опять же - в параллель - можно дауншифтить в деревне в ивановской области на берегу речушки-озерца: снять домик за 5 тыс. думаю, что легко можно, а сараюшку какую вообще за эти деньги можно прикупить, еда - у местных бабок по 30-50 рублей яичек-молочка, картошка-капуста-морковка (пардон) - в колхозном поле бесплатно (если самому лень копаться в своем огороде), секс - на то и ивановская область (заодно и покормят и постирают), вместо гамака - сани, для трансферов - знакомый трактор, самогонка душевная, недорогая, все экологически чистое, можно бражку варить садово-ягодную, интернет - нафиг, когда есть почтальон раз в две недели

**Александр22** » 14 фев 2009, 19:20

Таких тоже хватает, наиболее известный- Герман Стерлигов, бывший кандидат в президенты и владелец биржи.

**Countessa** » 14 фев 2009, 20:56

TuMan писал(а): Опять же - в параллель - можно дауншифтить в деревне в ивановской области на берегу речушки-озерца: снять домик за 5 тыс. думаю, что легко можно, а сараюшку какую вообще за эти деньги можно прикупить, еда - у местных бабок по 30-50 рублей яичек-молочка, картошка-капуста-морковка (пардон) - в колхозном поле бесплатно (если самому лень копаться в своем огороде), секс - на то и ивановская область (заодно и покормят и постирают), вместо гамака - сани, для трансферов - знакомый трактор, самогонка душевная, недорогая, все экологически чистое, можно бражку варить садово-ягодную, интернет - нафиг, когда есть почтальон раз в две недели

а кайф в чем, не улавливаю ?

MC » 14 фев 2009, 21:47

Pressa писал(а):Сижу на Ко Пангане в 20 метрах от моря и открываю для себя, что я дауншифер. А я думала, что просто люблю на море жить. И что вам всем эта Паттая приболела, а? Городов не наелись есче?

Здесь деревня, пляж и вполне симпатичное бунгалко за 5 штук с кондеем, балконом и гамаком на бережку (электричество и уборка входит). Еда для туристов на улице от 30 батт до ресторана 200 батт. ну интернет еще батт 600. на выпивку и секс, мне тратится не надо, я и сама девушка симпатичная. мотобайк - нафиг, здесь до всего минут за 10-15 дойти можно. В общем выходит сильно меньше 1000 и я явно себя не ограничиваю
И это что - низкий уровень жизни?
ау, может это не у кого-то очень узкие двери, а кто-то слишком много ест?

Почему Паттая матушка?
Ну это же право просто и естественно.
Потому что в Паттае есть всё, но прежде всего комплексный драйв, который можно найти в очень немногих городах мира.
Это город для тех, кому нужен драйв, и такой лайфстайл.
Для тех кто не может тупо сидеть ровно на жопе и втыкать в никуда в течении долгого времени на пятачке 5на5. Для тех кто хочет жить полной жизнью.

Cегодня вы мутите лямур с очаровашкой азиаточкой.
Завтра случайно встречаете знакомых на БичРоад и дело заканчивается весёлой тусовкой.
Послезавтра зажигаете на крыше небоскрёба.
А вечером взрываете куражом дискотеку.
Днём далее срываетесь в мотопробег по стране.
Потом приезжают друзья и фиеста продолжается.
И тд. и тп.
Паттайя жизнь праздник, жизнь карнавал.

**dmig** » 14 фев 2009, 21:53

TuMan писал(а):Наверняка ошибаюсь, но по моим прикидкам бюджет на месяц на одного (30 дней) получается такой (если считать основные позиции почти по минимуму):
- 10 тыс. съем довольно плохого жилья,
- 1 тыс. коммуналка
- 4.5 тыс. - транспорт
- 15 тыс. - питание (скромно питаясь вне дома, но не с полевой кухни - на 500 в день)
- 6 тыс. (пиво, сухарики, кофе, молоко, шампунь и т.д. из 7/11 в среднем по 200 в день)
- 1 тыс. - страховка
- 0.3 - постираться и погладиться
- 0.5 - одежда
- 0.2 - телефон
Итого: 38 500 бат (1100 долларов по курсу 35)

Сильно много посчитали.
За 10 тыс на месяц снимал комнату с кондеем, холодильником и ТВ в 50 метрах от Джомтием Бич Роад, 7 сойка.
Никакой комуналки.
Транспорт 4500? За что?! Не более 1000, да и того меньше, до Центра 10 батов.
Питание и бухло?
В день фруктов на 100 бат утром, поесть не более 300-350, Пива (6 "чанга драфт" по 38 бат)=240 итого 600-700 в день, что составляет в месяц 20000 бат.
Стирка, телефон....ну это не критичные суммы.
Не более 33000.

**TuMan** » 15 фев 2009, 00:54

dmig писал(а):Сильно много посчитали.
Транспорт 4500? За что?! Не более 1000, да и того меньше, до Центра 10 батов.
Питание и бухло?
В день фруктов на 100 бат утром, поесть не более 300-350, Пива (6 "чанга драфт" по 38 бат)=240 итого 600-700 в день, что составляет в месяц 20000 бат.
Не более 33000.

Да у нас почти идентичные цифры.
Транспорт - 4500 - разумеется байк и связанные с ним расходы (в месяц). 10-рублевый тук-тук я бы не отмечал отдельной строкой.

**paramon** » 15 фев 2009, 16:10

Ivy писал(а):блин ну ничего себе... Читаю и просто обалдеваю.
Про Тай я знаю мало и в основном по рассказам форумчан, но прочитав про "1500 баксов в месяц вполне хватит" я поймала себя на мысли, что быть может, я не так представляла себе эту страну
Сама живу сейчас в Тибете, а это Китай, живу я постоянно в отеле и ем в ресторанах (иногда в местных, иногда в туристических), т.к. кухни в отеле нет. И что самое поразительное, у меня уходит в среднем 400 баксов в месяц...

Не слушайте вы их, это москвичи, у них евра по 50 еще с лета ))

**pups** » 15 фев 2009, 17:38

paramon писал(а):
Ivy писал(а):блин ну ничего себе... Читаю и просто обалдеваю.
Про Тай я знаю мало и в основном по рассказам форумчан, но прочитав про "1500 баксов в месяц вполне хватит" я поймала себя на мысли, что быть может, я не так представляла себе эту страну
Сама живу сейчас в Тибете, а это Китай, живу я постоянно в отеле и ем в ресторанах (иногда в местных, иногда в туристических), т.к. кухни в отеле нет. И что самое поразительное, у меня уходит в среднем 400 баксов в месяц...

Не слушайте вы их, это москвичи, у них евра по 50 еще с лета ))

Давайте не сравнивать длинное и зеленое. Тибет и Паттайя - типо хуй и свисток.
Я в непальском монастыре на 120$ в месяц жил. Не надо сравнивать жизнь монаха и жизнь нормального здорового мужика в нормальном городе. Уже десять раз разные люди написали. - скромный паттайский
бюджет - 1000-1500$, хороший - вдвое больше.

MC » 15 фев 2009, 18:05

Ай, Пупс, молодец.
В очередной раз вижу удачный образчик кроткого интеренет сообщения. Браво.

**jahmason** » 27 фев 2009, 01:44

Цены в Тайланде для разных уровней дауншифтеров

Затраты на продовольствие:

Низкий уровень: 40 - 180 [THB]
Средний уровень: 180 - 500 [THB]
Высокий уровень : более чем 500 [THB]

Затраты на жилье:

Низкий уровень: 130 - 600 [THB]
Средний уровень: 600 - 10000 [THB]
Высокий уровень : более чем 10000 [THB]

**pups** » 27 фев 2009, 07:24

jahmason писал(а):Цены в Тайланде для разных уровней дауншифтеров

Затраты на жилье:

Низкий уровень: 130 - 600 [THB]
Средний уровень: 600 - 10000 [THB]
Высокий уровень : более чем 10000 [THB]

Затраты на жилье 30х10.000=30.000 бат - средний уровень.
Смеялся
Студио дороже 30.000 бат в месяц в Паттайе просто не найти, все что есть в природе - дешевле.
30х600=18.000 - низкий уровень. Вы сами-то видели, что можно снять за 18.000 ?
Студио в Вьталай-5 - низкий уровень? Я фигею

**Александр22** » 27 фев 2009, 08:54

для разных уровней дауншифтеров

писал дауншифтер высокого уровня.

**kongo** » 03 мар 2009, 03:28

Pressa писал(а):Сижу на Ко Пангане в 20 метрах от моря и открываю для себя, что я дауншифер. А я думала, что просто люблю на море жить. И что вам всем эта Паттая приболела, а? Городов не наелись есче?

Здесь деревня, пляж и вполне симпатичное бунгалко за 5 штук с кондеем, балконом и гамаком на бережку (электричество и уборка входит). Еда для туристов на улице от 30 батт до ресторана 200 батт. ну интернет еще батт 600. на выпивку и секс, мне тратится не надо, я и сама девушка симпатичная. мотобайк - нафиг, здесь до всего минут за 10-15 дойти можно. В общем выходит сильно меньше 1000 и я явно себя не ограничиваю
И это что - низкий уровень жизни?
ау, может это не у кого-то очень узкие двери, а кто-то слишком много ест?

Идеально! Умно! Именно то, что надо нормальному, самодостаточному человеку.

MC писал(а): Почему Паттая матушка?
Ну это же право просто и естественно.
...Cегодня вы мутите лямур с очаровашкой азиаточкой.
Завтра случайно встречаете знакомых на БичРоад и дело заканчивается весёлой тусовкой.
Послезавтра зажигаете на крыше небоскрёба.
А вечером взрываете куражом дискотеку.
Паттайя жизнь праздник, жизнь карнавал.

Жизнь не карнавал, как бы не хотелось. Все написанное скорее относится к человеку, очень сильно обделенному в детстве.
Комплексы.
Можно только добавить одно.
Сегодня получаешь трипер с очаровательной...
Завтра встречаешь знакомых и нажираешься до умопомоачения.
Послезавтра, напившись, падаешь с крыши...
Все остальное можно не упомянать, т.к. похоронят.
Заибись драйв, без перерыва...
А можно было бы почитать книжку...но это же не драйв...
Видел людей, которые взрывают куражом дискотеки, хуйня извините полная. Странные это люди...

**kongo** » 05 мар 2009, 02:05

Главный комплекс, это раздавать свои телефоны всем подряд......

**paramon** » 08 мар 2009, 16:13

pups писал(а):
paramon писал(а):
Ivy писал(а):блин ну ничего себе... Читаю и просто обалдеваю.
Про Тай я знаю мало и в основном по рассказам форумчан, но прочитав про "1500 баксов в месяц вполне хватит" я поймала себя на мысли, что быть может, я не так представляла себе эту страну
Сама живу сейчас в Тибете, а это Китай, живу я постоянно в отеле и ем в ресторанах (иногда в местных, иногда в туристических), т.к. кухни в отеле нет. И что самое поразительное, у меня уходит в среднем 400 баксов в месяц...

Не слушайте вы их, это москвичи, у них евра по 50 еще с лета ))

Давайте не сравнивать длинное и зеленое. Тибет и Паттайя - типо хуй и свисток.
Я в непальском монастыре на 120$ в месяц жил. Не надо сравнивать жизнь монаха и жизнь нормального здорового мужика в нормальном городе. Уже десять раз разные люди написали. - скромный паттайский
бюджет - 1000-1500$, хороший - вдвое больше.

Непонятно почему, но доминирующая коллективная мысль свелась к "дауншифтер может жить только в ПТТ". Видно без нее родимой все же никак ((

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР