На авто из Москвы в Норвегию на 17 дней (подробный маршрут). Нужны советы!

[mrmyzikant]

Едем на машине в Норвегию с 16.06 по 02.07.2017. Очень буду рад комментариям по моему варианту маршрута.
Много информации взял с этого форума, спасибо Rudankort и leoni за отчёты!

Какие мог допустить ошибки в планировании? Из проблем вижу отсутствие запаса по времени.
Всё очень плотно. Возможно можете подсказать запасные варианты (что убрать?)
И самое важное, нужен совет где останавливаться. Заранее спасибо за помощь!


День №1. Ночёвка с 16 на 17 июня. Пробег 1100 км (14 часов)
A. Москва (стартуем рано утром).
B. Прохождение границы с Финляндией
C. Хельсинки (где лучше остановиться?)

День №2. Ночёвка с 17 на 18 июня. Пробег 484 км (12 часов)
A. Хельсинки (отель)
B. Прогулка по городу до 17:00
C. Переправа Турку (ночная с 20:15 до 6:00, цена 8500)
D. Стокгольм

День №3. Ночёвка с 18 на 19 июня. Пробег 620 км (8 часов)
A. Стокгольм (прогулка по городу с 7:00 до 14:00)
B. Раттвик (самый длинный деревянный мост)
C. Tynset camping.

День №4. Ночёвка с 19 на 20 июня. Пробег 300 км.
A. Tynset camping
B. Amotan (В Амотан программа минимум - дойти до Lindalsfossen)
C. Inendalen (доходим до Innerdalshytta, любуемся на отражения Innerdalstarnet в озере и этим ограничиваемся)
D. Aursjovegen (туристическая дорога)
E. Eikesdalen cmp.смотрим водопад

День №5 . Ночёвка с 20 на 21 июня. Пробег 150 км
A. Eikesdalen cmp.
B. Trollkirka (пещера троллей)
D. Атлантическая дорога (можно рыбку с моста половить )
E. Bud cmp.(остаток дня берем лодку и рыбачим, если плохая погода , посещаем немецкий форт)

День №6. Ночёвка с 21 на 22 июня. Пробег 260км
A. Bud cmp.
B. Litlefjellet (небольшой трек)
C. Стена троллей
D. Дорога троллей (лазим по все возможным смотровым площадкам)
D. Gudbransjut (смотровая)
E. Solnorvika cmp.поселение
I. Alesund (смотровая Aksla и Sukkertoppen если успеем)если Алесунд не успеем в этот день, перенесем на утро след. дня.

День №7. Ночёвка с 22 на 23 июня. Пробег 82 км
A. Solnorvika cmp.
B. Ørnesvingen и Орлиная дорога
C. Flydalsjuvet (смотровая)
D. Dalsnibba (смотровая)
E. Storsæterfossen (водопад)
F. Где остановиться?
Вопрос: стоит ли добавить какое-то плавание на корабле по Фьёрду?

День №8. Ночёвка с 23 на 24 июня. Пробег 217 км.
A. Место ночлега. Плывем на пароме Geiranger-Hellesylt 800 крон.
B. Lovatnet (озеро)
С. Kjenndalsbreen (ледник)
D. Briksdalsbreen (ледник)
E. Bøyabree (ледник)
F. Плывем на пароме Fodnes-Mannheller
G. Kjornes Camping

День №9. Ночёвка с 24 на 25 июня. Пробег 176 км
A. Kjornes Camping
B. Снежная дорога FV243
С. Flamsdalen (долина).
D. Gudvangen (метров 200-300 подымаемся на Rimstigen)
E. Stalheim (смотровая)
F. Tvindefossen
G. Ulvik cmp.

Вопрос: чем заняться в Flamsdalen, говорят покататься на поезде и стоит взять велосипеды покатать? Как лучше организовать своё время здесь? И стоит ли вообще уделять много внимания?

День №10. Ночёвка с 25 на 26 июня. Пробег 120 км.
A. Ulvik cmp.
B. Kjeasen
C. Voringfossen (посещаем все смотровые площадки)
D.Kinsarvik cmp.в обед поселяемся и во второй половине дня идем в долину
E. Husedalen

День №11. Ночёвка с 26 на 27 июня. Пробег 46 км.
A. Kinsarvik cmp
B. Язык тролля
C. Где заночевать?

Вопрос: как правильно организовать день? Во сколько начинать подъём, сколько быть наверху, когда возвращаться или остаться там с ночлегом? Если спускаться, то где ночевать?

День №12. Ночёвка с 27 на 28 июня. Пробег 220 км
A. Где ночевать?
B.Buerbreen (прогулка к леднику)
C.Vidfossen
D.Latefossen
E.Langfoss
F. Wathne cmp.

День №13. Ночёвка с 28 на 29 июня. Пробег 80 км.
A. Wathne camping
B. Preikestolen (кафедра священника)
C. Lysebotn

Вопрос: где ночевать?

День №14. Ночёвка с 29 на 30 июня. Пробег 349 км.
A. Восхождение на Кьераг
B. Heddal Stavkirke (деревянная церковь)
D. Ночёвка в Осло

День №15. Ночёвка с 30 июня на 1 июля. Пробег 573 км.
A. Прогулка по Осло до 17:00
B. Переправа Стокгольм - Турку
С. Ночуем на пароме

День №16. Ночёвка с 1 на 2 июля. Пробег 565 км
A. Турку
C. Финляндия
D. Санкт Петербург

День №17. 2 июля. Пробег 715 км.
A. Санкт-Петербург
B. Москва

[orionSP]

1. Есть опыт таких длинных перегонов? 1100 за день тяжело, да ещё плюс граница. Ехать часов 13 минимум, плюс граница - минимум 1 час (по факту скорее всего больше - пятница вечер), плюс санитарные остановки и перекусы - 2 часа. Если выезд "ранним утром" (в 6?), то приедете к полуночи, а то и позже. (Мы обычно выезжаем в 1 час ночи, а ночуем в Выборге. Кстати, выезжаем на день позже вас ;)
2. По факту пробег - 170 км.
3. Опять поздний приезд - к полуночи. Кемпинг забронировали? Проверьте время работы кемпинга, обычно это до 19-20:00. Напишите им (или позвоните) - предупредите, что приедете поздно, узнайте где взять ключи.
4. Долина Амотан и Aursjovegen - довольно плотно. скорее всего опять поздний приезд. Если кемпинги заранее не бронируете, рискуете приезжать, когда всё закрыто.
...
6. Стена троллей - это в смысле смотрите на неё с Litlefjellet? Sukkertoppen скорее всего не успеете.
7. В Гейрангере всегда в сезон много народу. Если у вас нет с собой палатки, то лучше бронировать заранее, иначе рискуете остаться без места или потратить кучу времени в поисках жилья. На водную прогулку времени скорее всего не останется в любом случае.
8. Три ледника за день? Многовато! Везде планируете треки? По-моему это слишком перенасыщено.
...
13. В Lysebotn только один кемпинг (если не ошибаюсь) - лучше бронировать заранее или ночевать не доезжая, выше по дороге.
14. Кьераг и 349 км - это много. Вряд ли осилите. С вашим темпом к концу поездки рискуете быть измотанными отдыхом.

В целом всё неплохо, но вы сами правильно заметили проблему нехватки времени. Надо чем-то жертвовать. И вторая проблема поздние приезды и поиск ночёвок. В каком формате путешествуете? Если с палаткой, то место в кемпинге найдёте практически всегда и бронировать не надо. Успехов!

[Trolll]

Хельсинки (где лучше остановиться?)

Где угодно . У каждого своё "лучше"

Переправа Турку

А почему прямо из Хельсинки не хотите?

Где остановиться?

Где же ещё, кроме Гейрангере. В связи с пиком сезона, написал бы так - там, где места будут(может и не быть)

стоит ли добавить какое-то плавание на корабле по Фьёрду

Лучше катер взять и самим покататься. Интереснее будет. А к Ловатнет переехать посуху. И Далсниббу по пути, а не в предыдущий день, чтобы два раза не кататься туда-сюда

С. Kjenndalsbreen (ледник)
D. Briksdalsbreen (ледник)
E. Bøyabree (ледник)

Все скопом, поменять на один - Нигардсбрин. А на тех не на что смотреть. И естественно, ехать тогда не по 5-ой, а по 55-ой, через Флом, Лустер и Гаупне на Согндал. Там и переправляться через Согне-фьорд

чем заняться в Flamsdalen, говорят покататься на поезде и стоит взять велосипеды покатать? Как лучше организовать своё время здесь? И стоит ли вообще уделять много внимания?

Можно наверх на поезде. Вниз пешком или на велосипедах

B. Язык тролля
C. Где заночевать?

Выбирать особо не придётся. Одда. Или брать две ночёвки в Кинсарвике

C. Lysebotn
Вопрос: где ночевать?

В Лисеботн. Больше там негде

[mrmyzikant]

1. Есть опыт таких длинных перегонов?

Да, с перегонами всё ок. Будем стартовать на рассвете + два опытных водителя, думаю без проблем.

3. Опять поздний приезд - к полуночи. Кемпинг забронировали? Проверьте время работы кемпинга, обычно это до 19-20:00. Напишите им (или позвоните) - предупредите, что приедете поздно, узнайте где взять ключи.

Спасибо. Решил получить обратную связь и после этого бронировать. Вопрос: если в кемпинге планирую остановку в палатке - надо что-то заранее бронировать или без проблем на местности?

6. Стена троллей - это в смысле смотрите на неё с Litlefjellet? Sukkertoppen скорее всего не успеете.

Честно говоря я не знаю, как это)) Очень много информации сразу было... Если дадите совет, как организовать день - будет здорово.

7. В Гейрангере всегда в сезон много народу. Если у вас нет с собой палатки, то лучше бронировать заранее, иначе рискуете остаться без места или потратить кучу времени в поисках жилья. На водную прогулку времени скорее всего не останется в любом случае.

Берём с собой палатку, будем там планировать ночёвку в палатках тогда и тоже думал отменить катание на лодке.

8. Три ледника за день? Многовато! Везде планируете треки? По-моему это слишком перенасыщено.

Спасибо, убираем лишнее. Сейчас посмотрю, что надо оставить.

14. Кьераг и 349 км - это много. Вряд ли осилите. С вашим темпом к концу поездки рискуете быть измотанными отдыхом.

Тоже переживал за это. Но пока не могу ничего придумать альтернативного.

В целом всё неплохо, но вы сами правильно заметили проблему нехватки времени. Надо чем-то жертвовать. И вторая проблема поздние приезды и поиск ночёвок. В каком формате путешествуете? Если с палаткой, то место в кемпинге найдёте практически всегда и бронировать не надо. Успехов!

Берём с собой палатки и весь экип. Хотим чередовать ночь в норм жилье и ночь в палатке. Скорее всего в самых популярных местах спланируем ночёвку в палатке. Сейчас задача спланировать и забронировать жильё в других местах.

[mrmyzikant]

Спасибо за дельные советы! Есть пара вопросов:

А почему прямо из Хельсинки не хотите?

Честно говоря не знали, что так можно? А как лучше, какие плюсы и минусы в обоих вариантах?

И Далсниббу по пути, а не в предыдущий день, чтобы два раза не кататься туда-сюда

Спасибо, поправим!

Все скопом, поменять на один - Нигардсбрин. А на тех не на что смотреть. И естественно, ехать тогда не по 5-ой, а по 55-ой, через Флом, Лустер и Гаупне на Согндал. Там и переправляться через Согне-фьорд

Отлично, спасибо, скорректируем!

[Trolll]

Честно говоря не знали, что так можно? А как лучше, какие плюсы и минусы в обоих вариантах

Плюсы-минусы, ехать меньше на 175 километров. Паром больше, но модель старше. Билеты дешевле. Отправление на 4 часа раньше. Прибытие в Стокгольм около в 10.30(из Турку приходит в 6.30)

[Alex Solov]

А почему прямо из Хельсинки не хотите?

Честно говоря не знали, что так можно? А как лучше, какие плюсы и минусы в обоих вариантах?

Для примера (цены без скидок).

Хельсинки - Стокгольм • среда 16.08.2017, автомобиль до 5 м (без водителя), 2 пассажира
Viking Line: 17.30-10.00 – 112 EUR
Silja Line: 17.00-09.30 – 105 EUR

Турку - Стокгольм • среда 16.08.2017, автомобиль до 5 м (без водителя), 2 пассажира
Viking Line: 20.55-06.30 – 86 EUR; 08.45-18.55 – 42 EUR
Silja Line: 20.15-06.10 – 75 EUR

Вывод.
Из Турку дешевле, экономия в районе 30 EUR, экономия светового дня около 3-4 часов при прибытии.
Из Хельсинки экономится 175 км. амортизации автомобиля, и 12 л. бензина (усреднённо) примерно на 20 EUR.

[orionSP]

Вопрос: если в кемпинге планирую остановку в палатке - надо что-то заранее бронировать или без проблем на местности?

Для палатки ничего бронировать не надо, главное чтобы место под палатку нашлось. Мы вообще ни разу ничего не бронировали (исключение - кемпинг на Нордкапе). Как-то раз заехали в Гейрангер вечером в субботу в отличную погоду (так что народу там было очень много) - ткнулись в первый же кемпинг возле Орлиной дороги и втиснули таки две палатки между другими прямо на первой линии у воды с шикарным видом на фьорд и по соседству с причалом со столиками и скамейками на нём. Соседи заехавшие раньше, конечно косились на нас из-за нашей наглости (они, наверное, считали, что между палатками на берегу уже никто не станет, но нам же надо было где-то ночевать).

Честно говоря я не знаю, как это)) Очень много информации сразу было... Если дадите совет, как организовать день - будет здорово.

Я думаю, по вашему плану большего, чем посмотреть на Стену с Litlefjellet, и не получится. Так что остановитесь на этом варианте.

Честно говоря не знали, что так можно? А как лучше, какие плюсы и минусы в обоих вариантах?

Очевидный плюс Турку - выигрыш в несколько часов светового времени - важно если планируется длинный перегон. Мы в этом году именно из-за этого и выбрали Турку. А вы ещё и гулять собираетесь...

[Trolll]

Alex Solov,
Судя по написанному в отношении цены на билеты, вы снова почерпнули сведения во всемирной паутине и сами не разу лично не пользовались и не покупали эти самые билеты на эти паромы, не знаете особенности этих компаний, их паромов, нюансов по продаже билетов и о сезонности ничего не знаете.
Не стоит так категорично и с умным видом вводить людей в заблуждение. Тем более, когда нет личного опыта

[m.e.g]

A. Стокгольм (прогулка по городу с 7:00 до 14:00)

Я советую перенести прогулку по Стокгольму на 1 июля. Приехать к парому все равно нужно заранее. При длинной дороге нужно запас времени иметь. Вот это время и не пропадет, если прогулка по городу будет запланирована.
А в день приезда - пользоваться ранним временем и утренней свободой на дорогах.

Вопрос: стоит ли добавить какое-то плавание на корабле по Фьёрду?

Хотя бы одну водную прогулку надо сделать обязательно. По Вашему маршруту есть три замечательных фьорда: Гейрангер-фьорд, Нерой-фьорд, Люсефьорд.
Для водной прогулки, конечно, нужна хорошая погода. В Норвегии она бывает не каждый день.
Поэтому ловите хорошую погоду на одном из этих фьордов и, если такое случится не надейтесь, что будет повторение, решительно корректируйте планы и отправляйтесь на водную прогулку.
На Гейрангер-фьорде интереснее и экономнее взять катер (моторную лодку) на 2 часа. Стоит около 500 нок. Этого времени достаточно, чтобы пройти весь фьорд, любуясь водопадами, отвесными скалами, океанскими лайнерами. Второй вариант - паром в Хеллесюльт. С машиной. И с толпой китайцев. Есть и другие варианты - каяки, быстроходные катера, экскурсионный кораблик и пр.
На Нерой-фьорда - паром Флом-Гудванген или в обратном направлении. Без машины будет дешевле.
На Люсефьорде: имеет смысл пройти его весь на пароме. Во-первых, там много интересного. Во-вторых автодорога идет в объезд.
Еще одно замечание. 17 дней - это длинное путешествие. рекомендуется где-то в середине (или сразу после) сделать дневку. Остановиться в домике на две ночи.
Выспаться, сделать пешую прогулку без машины, водную или велосипедную. Вечером - гриль. Без остановки и отдыха эмоциональное восприятие притупляется, уже невозможно восхищаться и радоваться, как в первый день!
Это очень важно, это важнее, чем лишний водопад, лишний трек!

Вопрос: как правильно организовать день? Во сколько начинать подъём, сколько быть наверху, когда возвращаться или остаться там с ночлегом? Если спускаться, то где ночевать?

Там существенные изменения в связи с открытием дороги и новой парковки. См. https://www.trolltunga-road.com/en/

Берём с собой палатки и весь экип. Хотим чередовать ночь в норм жилье и ночь в палатке. Скорее всего в самых популярных местах спланируем ночёвку в палатке. Сейчас задача спланировать и забронировать жильё в других местах.

Есть два варианта ночлега.
В палатке. Этот способ имеет, конечно, недостатки, но зато дает свободу в планировании путешествия. А свобода многого стоит, особенно в Норвегии, где все зависит от погоды. Ну и дикие ночевки в атмосферных местах - ни с чем не сравнить. Некоторые координаты есть в моем отчете за 2014 год.
В домиках. Комфортно, но для уверенности хочется забронировать их заранее. А тогда - прощай свобода. Вы не сможете задержаться там, где понравилось. Пропустите трек из-за проливного дождя - ведь не сидеть же потом в домике? Надо двигать дальше, где сайт погоды показывает солнце, сдвигать весь график.
А в Вашем плане все преимущество палаток никак не используется.
Я бы сделал так. В месте дневки, в местах серьезных треков попытался забронировать домик. Но не через день - а просто как 3-4 опорные точки. В остальных местах ориентировался бы по погоде. Есть домик- хорошо, нет домика - еще лучше, получается экономия средств.
В туристинфо попытайтесь добыть толстый буклет - Кемпинги Норвегии. Или заранее подготовьте координаты кемпингов по маршруту через интернет.
Если домик бронируете заранее, то предупреждайте о позднем заезде. И обязательно в 15-16 часов позвоните и напомните о брони, спросите номер домика!!!
С палаткой все просто - приезжаете и ставите палатку. Знаю одно исключение - в Одде кемпинг маленький, может просто не быть места для палатки.
И тогда Ваш план - без фиксации места ночевки на каждый день, но с прилагаемым перечнем возможных кемпингов для остановки - становится идеальным.

Честно говоря я не знаю, как это)) Очень много информации сразу было... Если дадите совет, как организовать день - будет здорово.

В Ондалснесе есть смотровая. Отличные виды. Потом на машине - Litlefjellet - это распадок в горном хребте как раз напротив Стены Троллей. Имеет смысл ехать, только если не будет низкой облачности. А потом - к основанию Стены Троллей на 136-й дороге.

[m.e.g]

Честно говоря не знали, что так можно? А как лучше, какие плюсы и минусы в обоих вариантах?

Я тоже предпочитаю паром из Турку. Он приходит рано утром - можно выехать из Стокгольма еще до начала утренних пробок.

[m.e.g]

Alex Solov, дата отплытия ТС известна - 17.07.2016. Цены в этот день: из Хельсинки - 126-127 евро, из Турку -130-133 евро (согласно vikingline.ru/booking.tallink.com - стандартный эконом-вариант), т.е. можно считать одинаковые.
А подход у Вас правильный - цена парома определяется на сайте при бронировании, а не по воспоминаниям и прошлому опыту.

[Автопутешественник]

A. Москва (стартуем рано утром).
B. Прохождение границы с Финляндией
C. Хельсинки (где лучше остановиться?)

Крайне сложно. Лучше заночевать где-то сразу после границы. В Хельсинки в принципе не советовал бы ночевать.

День №2. Ночёвка с 17 на 18 июня. Пробег 484 км (12 часов)
A. Хельсинки (отель)
B. Прогулка по городу до 17:00

Как уже сказал выше, лучше заночевать под Коткой где-то. С утра погулять по Порвоо, можно заскочить в Хельсинки. При условии хорошей погоды. В целом же, если паром из Турку, то и не стал бы в Хельсинки заезжать. Турку даже поинтереснее.
Далее, Вы приплывете рано утром. Нет смысла гулять по Стокгольму, да и выехав в 17 часов, Вы уже вряд ли куда-то успеете. Вся суть парома из Турку в том, чтобы как можно раньше двинуть в сторону Норвегии. А за несколько часов все равно Стокгольм не посмотрите. Оставьте на обратный путь. Будете успевать - хорошо. Нет, так и ладно. На Стокгольм, по-хорошему, дня 3..4 надо.

Дальше Вам все написали уже.

[Trolll]

А подход у Вас правильный - цена парома определяется на сайте при бронировании, а не по воспоминаниям и прошлому опыту.

И вот он посмотрел на сайт и выдал цены, чуть ли не в два раза ниже реальных. А еще написал, что Викинг дороже Таллинка. А еще, что Викинг из Хельсинки дороже чем из Турку. И разве это "правильно"?

[Alex Solov]

Alex Solov, дата отплытия ТС известна - 17.07.2016. Цены в этот день: из Хельсинки - 126-127 евро, из Турку -130-133 евро (согласно vikingline.ru/booking.tallink.com - стандартный эконом-вариант), т.е. можно считать одинаковые.
А подход у Вас правильный - цена парома определяется на сайте при бронировании, а не по воспоминаниям и прошлому опыту.

И вот он посмотрел на сайт и выдал цены, чуть ли не в два раза ниже реальных. А еще написал, что Викинг дороже Таллинка. А еще, что Викинг из Хельсинки дороже чем из Турку. И разве это "правильно"?

m.e.g, за поддержку спасибо, и не только за неё, а и за Ваш вклад в ценность и ауру форума! Вы правы, конечно же, на 17.07.2017 из Турку уже нет дешёвых билетов!

Trolll, Вам тоже благодарен за интересные фото, отзывы, отношусь к Вам с большим уважением! Но у каждого своё "правильно", и "правильность" не определяется мнением всего лишь одного, хоть и бывалого путешественника!
Да, я приобретал билет на Viking Line. И билет был дешевле, чем из Хельсинки на момент покупки, иначе не стал бы его за 106 EUR брать, а взял бы за 133 EUR из Хельсинки.
Зайдите на https://www.vikingline.ru/ferry/, наберите 2 взрослых с автомобилем на 16.08.2017 или позже "Турку-Стокгольм". Не надо искать дешёвых билетов рядом с датой отправления!

[Филиппыч]

И билет был дешевле, чем из Хельсинки на момент покупки, иначе не стал бы его за 106 EUR брать, а взял бы за 133 EUR из Хельсинки.

При таких сравнимых ценах (что такое 30 евро по сравнению со стоимостью всей поездки?) я бы однозначно брал Турку, дешевле или дороже - неважно. Прибытие в Стокгольм на четыре часа раньше решает все.

[m.e.g]

С утра погулять по Порвоо,

Кстати, очень ценный совет! Порвоо - очаровательный сказочный городок. Город художников, умельцев всех мастей, город удивительных сувениров!

[Alex Solov]

При таких сравнимых ценах (что такое 30 евро по сравнению со стоимостью всей поездки?) я бы однозначно брал Турку, дешевле или дороже - неважно. Прибытие в Стокгольм на четыре часа раньше решает все.

В точку!
А цена ниже - это как маленький бонус

[Trolll]

Часто встречал, при обсуждении этих рейсов мнение, с точностью обратное. Не все любят рано вставать. А тут, чтобы встать, привести себя в порядок, позавтракать и собраться, придётся вставать, минимум за час до прибытия, то есть в 5.30. Не все готовы на такой подвиг в отпуске

[Автопутешественник]

то есть в 5.30

Минус час разницы, т.е поспать все же на час больше можно. Прибытие в 7.30 по-нашему. Но, безусловно, не всем это комфортно.