Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

[семигор]

Runa
красиво звучит...

[lubitelj]

Из моего последнего опыта "Делай как хочешь, я на все согласен" не всегда плохо, как оказалось.

С такой попутчицей мы за час нашли отель (без нее думаю этот вариант я бы не нашла - стечение обстоятельств нам помогло), обсудили экскурсии и распределение дней на пляжные и активно-познавательные.
Срок поездки неделя, организация за 5 дней до вылета, майские.
Сами не поверили что так бывает и никто не поверил.
Всегда бы так....

[Runa]

Вас, наверное, спасла спонтанность и короткие сроки подготовки.
Если у меня возникает неделя, я вообще не заморачиваюсь особо с подготовкой. Заранее - билеты, отель, если нужно аренда авто. Остальное - на месте.
Неделя, это, как правило, одна точка и мелкие короткие вылазки из нее.
Неделя, ИМХО, это не путешествие. Неделя - это поездка. Никто не отнимает у этой недели всей прелести и радости открытий.
Но путешествие - особая статья. И основные негативные мемуары возникают после путешествий, а не после поездок.

А с чем Вам, вероятно, повезло больше всего, это с совпадением темпоритмов. У меня была одна поездка, когда моя попутчица, схожих со мной взглядов и интересов, делала все в четыре раза медленнее. В результате, мы не успели и четверти того, что я хотела. В результате она, которая и по сей день не догадывается, сколько всего интересного мы не увидели в ту поездку, довольна как слон. Я же, напротив, кусаю себе локти, что столько всего клювом прощелкнуто. А "протормозили" мы таки образом неделю в Вене.

[lubitelj]

Неделя, ИМХО, это не путешествие. Неделя - это поездка.

Возможно. Только мне и большинству моих друзьей приходится впихивать в неделю- 9 дней именно путешествие в котором нужно успеть все. Варианта отпуск 2-3 недели или 45 дней у нас просто нет и в ближайшем будущем не предвидится.

[tetty]

У нас почему-то получается так - попутчики заранее ( не из интернета, а друзья, 100 лет знакомы) - были почти всегда неудачные путешествия.
Начинаются недоразумения, споры, ну и т.д. со всеми вытекающими.
Другое дело знакомство на месте, быстро обсуждаем приблизительный дальнейший маршрут и в путь!
Таким образом обрели уже очень много попутчиков, практически со всеми общаемся по сей день.
Поэтому именно для меня с некоторых пор алгоритм поиска попутчиков один - никого не искать, нужные люди найдутся сами.

[Smeshinka]

tetty
Попутчики на месте - это совсем другое. Изначально Вы планируете и едете в путешествие самостоятельно. А совместные попутчики - это вместе от и до. Со всеми вытекающими.

[tetty]

Попутчики на месте - это совсем другое. Изначально Вы планируете и едете в путешествие самостоятельно. А совместные попутчики - это вместе от и до. Со всеми вытекающими.

Так я о том говорю, что имхо нет смысла их заранее искать. Разве что ради экономии на аренде авто (для нас неактуально)
Вокруг столько интересных людей, наоборот возможность перезнакомиться-пообщаться, чем со своими самоварами..

[Runa]

приходится впихивать в неделю- 9 дней именно путешествие в котором нужно успеть все. Варианта отпуск 2-3 недели или 45 дней у нас просто нет и в ближайшем будущем не предвидится

Раньше я, по роду деятельности, могла себе спокойно позволить целый месяц и непременно летом. Сейчас так не получается. Но я приспособилась:
Неделя разбивается вокруг майских праздников - вот уже образовывается почти три недели для путешествия.
К Новогодним каникулам прибавляются три предновогодних дня.
Две законных отпускных недели. Можно прибавить отгулы, если есть.
И остается еще законных пара дней, чтоб их куда-нибудь приляпать - к праздникам в июне или в ноябре.

Вокруг столько интересных людей, наоборот возможность перезнакомиться-пообщаться, чем со своими самоварами..

Главное, чтоб понимание, что не интересны и пообщаться не о чем, не проявилось тогда, когда уже ничего нельзя изменить.

[lubitelj]

Неделя разбивается вокруг майских праздников - вот уже образовывается почти три недели для путешествия.
К Новогодним каникулам прибавляются три предновогодних дня.
Две законных отпускных недели. Можно прибавить отгулы, если есть.

Вот тут бы мы и сбились с Вами с совместного планирования, еще толком и не начав

На майские мне никто отгулы не дает, чтобы не перегуляли - и так много выходных, а между ними рабочие дни.
Так же, как и 2 недели подряд взять нельзя.

Новогодние праздники - вылет 31 утром, обратно 7 - го, при условии, что не будет дежурных дней в офисе.

Так что для меня 9 дней (10, если повезет) и есть путешествие, которое тщательно планируется.
Иначе получается, что я и не путешествовала

[Runa]

убедительно

но не соглашусь.
При таких же вводных, например, мы собрались зимой в рождественскую Европу. Я, с основным попутчиком, еду из дома до Вены.
Еще три человека, ограниченные во времени, до Вены летят. Там мы встречаем Новый Год, тусуемся по Вене и окрестностям.
Далее прилетевшие улетают домой на Рождество, а мы, другим маршрутом, возвращаемся обратно в Питер.

[Laa]

Если образовывается потенциальный попутчик, который начинает с реплики "делай как хочешь, я на все согласен (согласна)", это привет полный. Именно этот кадр поездку изгадит от души. Ему будет всё не так, и он всегда будет недоволен.

Совершенно необязательно

У нас почему-то получается так - попутчики заранее ( не из интернета, а друзья, 100 лет знакомы) - были почти всегда неудачные путешествия.

а по мне что с друзьми, что со случайными попутчиками - везло пока
Была одна подруга-командирша, но ничего нового в путешествии не узнала, дополнительных разногласий не появилось, о том, что поехали вместе не пожалела (у нее много других плюсов).
Худшие впечатления остались в детстве, пионерлагерь, одна палата, куча соседей и месяц надо как-то это выдержать : smile:

[Горыныч]

Если образовывается потенциальный попутчик, который начинает с реплики "делай как хочешь, я на все согласен (согласна)", это привет полный. Именно этот кадр поездку изгадит от души. Ему будет всё не так, и он всегда будет недоволен.

Ни разу не сталкивался с подобными товарищами, хотя постоянно получаю "карт-бланш"...

[иголочник]

Вокруг столько интересных людей, наоборот возможность перезнакомиться-пообщаться...

Во время одного длительного перелета кресло рядом со мной какое-то время оставалось свободным. Только я приготовился к томному уединению, как из среднего ряда подсела попутчица - член Союза писателей, как оказалось) И вообще дама высокого художественного вкуса. Говорила много, но интересно. Не все у них просто, в Союзе-то писателей... К середине полета понял, что не так уж и сильно хотел уединения, а после посадки даже пожалел, что наши дорожки резко расходятся. Увы, у нее была другая программа...

Во время другого такого же перелета соседом оказался инспектор ДПС) Все хотел меня угостить вискарем в бутылке из-под колы и, в итоге, допился до того, что стал узнавать в стюардессе одноклассницу. Вел себя тихо, но очень сильно утомил болтовней - зачем да почему, куда да откуда. Помню, сильно волновался он насчет девок на Кубе, как с ними объясняться-то? Языка-то не знает, да... Я, как мог, успокаивал, что, мол, не все так сложно на самом-то деле, тем более, когда у тебя на лбу все написано (этого я, конечно, вслух не сказал, а то еще права отберет). Предложил мне свою компанию на две недели (в Варадеро))), но я, будучи уверенным, что все инспекторы ДПС - славные парни, после посадки поспешил исчезнуть из его жизни. Увы, у меня была другая программа...

[tetty]

иголочник , я просто думаю, что искать целенаправленно заранее попутчиков где-бы то ни было ( на форуме, среди друзей)
есть смысл только в том случае, когда без попутчика никак не обойтись. Ну к примеру не может человек один находиться,
или надо разделить аренду на жильё - транспорт, да мало ли может быть причин.
А если обойтись можно, то и искать нечего. Встретятся в пути люди, с которыми захочется, причём обоюдно, продолжить маршрут вместе - хорошо.
Не встретятся - ну и ладно. Далеко не в каждом путешествии появляются такие экземпляры, с которыми потом не хочется расставаться.
Но если появляются, это здОрово Придя к таким выводам методом проб и ошибок, тему поиска попутчиков для себя закрыла.

[Горыныч]

искать целенаправленно заранее попутчиков где-бы то ни было ( на форуме, среди друзей)есть смысл только в том случае, когда без попутчика никак не обойтись.

Это какое-то крайнее суждение. Т.е., все, кто ездит с попутчиками, ну, никак не могли без них поехать? Получается, что все эти люди несамостоятельны - либо финансово либо организационно.
Конечно, кооперация именно по этим причинам имеет место, но, не для всех же...

[tetty]

Это какое-то крайнее суждение. Т.е., все, кто ездит с попутчиками, ну, никак не могли без них поехать? Получается, что все эти люди несамостоятельны - либо финансово либо организационно.

Зачем Вы перекручиваете? Я же писала, что причин может быть масса.
Кому-то просто комфортней/веселее ездить толпой, это их личное дело.
Да мало ли почему люди так поступают? Допускаю, что в определённом формате путешествия так действительно может быть интересней.
И это просто мнение, я же никого не пытаюсь переубедить и доказать, что он не прав.

[семигор]

А мне вот здоровье не позволяет в первую очередь ездить одному.
Да и целом - вопросы безопасности. Это на первом месте.
Финансы во вторую очередь. В третью - эмоциональный аспект (поделиться впечатлениями, посоветоваться и пр.).
В четвёртых - организационно проще. Хотя бы за вещами присмотреть или вдвоём что-то взять.
Палатку поставить!
Могу ли я поехать один? В принципе могу. Но не хочу. Т.к. для меня это бОльший напряг, чем с попутчиком.
Тем паче, что под путешествием я понимаю постоянное перемещение в пространстве, а не пребывание в одной точке.

[nikie11]

Для меня наличие попутчика - преимущество и недостаток одновременно. В чем плюсы: везде есть скидки на посещение достопримечательностей или акции типа 1+1, где + 1 -бесплатно, а это 50% экономии на входных билетах, особенно это какая-нибудь Европа и билеты стоят от 10 евро, а запланировано несколько достопримечательностей. Одного никогда не посадят за хороший столик в ресторане. Вещи посторожить опять же. Ну про гостиницу с машиной не говорю, такси туда же. А минус в том, что найти человека со схожими интересами и ритмом жизни - непросто. А жизнь состоит из мелочей: я например свои длинные волосы пока не высушу- на улицу не выйду, а попутчик ждет сидит час. Потом я на солнце и десяти минут не могу идти - фотоаллергия, а попутчику напрямую, не по тени, идти быстрее. С выбором пунктов приема пищи я тоже привередливая с некоторых пор. И еще есть такие девушки, которые в труселях любят по номеру ходить все время, а я впечатлительная. У попутчика тоже могут быть свои причуды, всех не предусмотришь в предварительном разговоре. Короче, в недельную поездку будет происходить притирка, а под конец поездки уже можно решать, стоит ли ехать во второй раз вместе. Но у большинства отпуск короткий, а терпение не резиновое, поэтому каждый раз новый попутчик, новая притирка и новое разочарование отпуск подпорчивают. Зато со временем к людям начинаешь проще относиться))))

[MC]

Например если люди упортебляют алколоидно содержащие жидкости, то для никаких совместных длительных путешествий с этими персонажами никогда не произойдет.

Употребляют в меру или для Вас важен критерий " принципиальный трезвенник"?

Конечно в меру времени на Новый Год, а не "за приезд".

[Aylin]

А минус в том, что найти человека со схожими интересами и ритмом жизни - непросто. А жизнь состоит из мелочей: я например свои длинные волосы пока не высушу- на улицу не выйду, а попутчик ждет сидит час. Потом я на солнце и десяти минут не могу идти - фотоаллергия, а попутчику напрямую, не по тени, идти быстрее. С выбором пунктов приема пищи я тоже привередливая с некоторых пор. И еще есть такие девушки, которые в труселях любят по номеру ходить все время, а я впечатлительная.)

Действительно, даже не представляю себе человека, готового на такие условия ради даже 50 процентной экономии на билетах и отелях.
Ждать по часу. пока попутчик голову высушит ( встать пораньше на час, чтобы не обременять другого ожиданием, наверное, религия не позволяет? )
Передвигаться в темное время суток короткими перебежками, чтобы не "засветить" фотосенсибилизированного попутчика.
Тратить много часов на поиски пункта приема пищи, который не забракует попутчица.
Да еще и в труселях не ходить, а то попутчик очень впечатлительный, в обморок может упасть от такого зрелища.
На такие условия можно пойти только при условии сильной и самоотверженной любви к этому самому попутчику, а никак не ради копеечной экономии .

[Daria.B]

Действительно, даже не представляю себе человека, готового на такие условия ради даже 50 процентной экономии на билетах и отелях.
Ждать по часу. пока попутчик голову высушит ( встать пораньше на час, чтобы не обременять другого ожиданием, наверное, религия не позволяет? )

А еще, говорят, есть такая штука под названием фен: теплый воздух дует, и волосы за пять минут высыхают.

[Aylin]

Действительно, даже не представляю себе человека, готового на такие условия ради даже 50 процентной экономии на билетах и отелях.
Ждать по часу. пока попутчик голову высушит ( встать пораньше на час, чтобы не обременять другого ожиданием, наверное, религия не позволяет? )

А еще, говорят, есть такая штука под названием фен: теплый воздух дует, и волосы за пять минут высыхают.

Я слышала, что некоторые женщины категорически не сушат волосы теплым воздухом, потому что считают, что у них от теплого воздуха все волосы вылезут. Этот момент надо выяснять при кастинге попутчицы. Длинные быстропачкающиеся волосы и отказ от фена - повод задуматься .

[Горыныч]

Зачем Вы перекручиваете?

Я перекручиваю?
Тогда, прочитайте еще раз то, что Вы написали...
Если лично Вам не везло по каким-то причинам с попутчиками, то это не повод делать такие глобальные выводы.

[tetty]

Если лично Вам не везло по каким-то причинам с попутчиками, то это не повод делать такие глобальные выводы.

Я сделала свои выводы на основании своего опыта. У Вас и опыт, и выводы другие.
Рада за Вас и не понимаю, в чём проблема.
С друзьями, путешествия с которыми я считаю неудачными, мы прекрасно и с удовольствием общаемся тут, "на берегу".
Они очень хорошие люди, но слишком не совпали интересы именно в поездках.
Вот я больше и не хочу никаких попутчиков заранее. Вы хотите - в добрый путь.

[Еволампий]

семигор
Поехали в сентябре в Таиланд? Машину возьмем с водителем в складчину, покатаемся по тайскому северу.

[семигор]

Поехали в сентябре в Таиланд?

СПасибо, но пока у меня сентябрь не очень спрогнозирован.
Надо думать.
Да и летать я избегаю, по возможности. Разве что нажраться до полубессознательного состояния на период полёта
Хотя, не скрою, заманчиво.

[Runa]

У меня очередной, так сказать, опыт.

Состав три человека - я, соседка по подъезду и подруга, еще со школы.
Ездили на 18 дней. Первые пять дней делили на двоих с соседкой, потом к нам присоединилась подруга на основные 10 дней путешествия по Андалусии, потом подруга отсоединилась и оставшиеся три дня мы опять провели с соседкой.
Первый отрезок был замечательный. Легкий, веселый, с совпадением вкусов, привычек и потребностей. Ни одной проблемы, на маленькие проблемки всегда находилось чувство юмора.
А потом случилось, чего я никак не ожидала.
Прилетевшая подруга устроила мне веселую жизнь.
Первая истерика, до визга и слез, была в первый же вечер из-за отсутствия утюга.
Вторая на следующий день из-за бутылочки с водой. Я забыла свою бутылочку, ехали в автобусе, попросила воды глоток, у соседки уже не было. Выслушала всё про безответственность и необходимость следить за запасом воды, если находишься в жарком климате. Воды расхотелось.
На третий день подруга решила, что я враг №1, и напрочь перестала со мной общаться. Исключительно только с соседкой моей. Даже по утрам не здоровалась.
Так и путешествовали - подруга с соседкой и я с фотоаппаратом.
Мне было круто. Соседке, думаю, тоже.
А теперь подруга звонит чуть не каждый день. Подрывает бюджет на международных звонках.
Вся в восторгах от отпуска. Рассыпается в благодарностях, говорит, что столько нового и интересного благодаря мне увидела и узнала.
Спрашивает не возьму ли я ее с собой, когда опять соберусь куда-либо поехать.
Смешно.
Я ее всю жизнь знаю, мы дружим почти сорок лет. Она - одна из немногих, по настоящему достойных людей, встреченных мною в жизни. Редкая умница, врач от Бога, очень достойно прошедшая кучу препятствий в жизни.
И кто бы мог подумать!
С соседкой теперь тоже проблемно общаться. Она и вовсе попала ни за что, ни про что, меж двух огней. Теперь держит дистанцию.
Кстати, соседка оказалась классным попутчиком.

[Bacha M]

Меня тоже здесь предупреждали, но не хотелось обижать коллегу с работы...В итоге получилась самая разочаровывающая поездка за последние годы. Мало того что все подготовил и забронировал они умудрялись вставать в позу и заявлять: Надеемся,следующий отель будет не такой отстойный! Это было прямо перед Новым годом,везде было переполнено,в этом отеле кончились забуканные дни,и надо было съезжать.Так вот я рано утром бегал искал по соседним гестам,а панове изволили спать. Нашли с другом только фемили рум с двумя комнатами,позвонили им(семейная пара),говорят берите.Это было только на 2 дня,думаем потерпим,мы с другом в одной комнате на двух кроватях ,они в другой на большой кровати. Когда собрались делать чек аут,получилась безобразная сцена: с хера ли ,говорят,мы будем делить оплату на четверых,мы же вместе,а вы отдельно,и вообще,считать надо по кроватям,короче на троих надо делить После поездки узнал,что они своим друзьям рассказывали,как мы нехорошо поступили Вот такая вот благодарность...При том что я с ними как с маленькими детьми ходил,ни слова не знают по английски,пусть сами,говорят,учат русский!Еще их экономия на всем убивала,весь отпуск питались в севен илевен,на все остальное,говорят,конские цены.При том что люди не бедные. Вот так и таскался месяц с ними по Тайланду и в Гонконге...Правда я был с другом,и не все было так плохо,но после общения с ними всегда портилось настроение. А нафига мне оно надо? Короче мой вывод: или одному или с очень проверенными друзьями

[Странный]

случайно забрел нужен совет
есть у меня друг детства, правда жизнь нас частенько разводила (по 4-5 лет не виделись) и вот хочу его вытащить в совместный тур он очень эрудированный человек, врач, поездил по свету, знает три европейских языка и несколько ближневосточных, но вот как то надо мне понять, как не испортить совместный отдых (сам то я человек настроения, характер опять же прескверный), финансовые вопросы не беспокоят, в гостиницах буду снимать отдельные номера, но вот на что мне стоит обратить внимание, чтоб "не напороть косяков"

[liana]

Обратите внимание на то, что не он просится в поездку, а Вы хотите его вытащить. А он - судя по описанию - вполне состоявшийся и самодостаточный человек, способный и без Вас ездить куда ему хочется. Задайтесь вопросом - что такого он получит от этой поездки, чтоб терпеть ваши настроения и прескверный характер? Ну и , действуйте или оправдайте его ожидания, или придержите свои настроения.

[Странный]

не он просится в поездку

мало ли что, я то хочу с ним поехать

что такого он получит от этой поездки, чтоб терпеть ваши настроения и прескверный характер?

вот я и хочу понять, что можно ему дать, кроме сомнительного удовольствия от общения со мной? я конечно его уговорю но...

[liana]

вот я и хочу понять, что можно ему дать, кроме сомнительного удовольствия от общения со мной?

А спросить его? то есть, также поиметь, но в мягкой необидной форме

Чтоб не "мало ли что, я то хочу с ним поехать", а "друг, без тебя - никак, на каких условиях ты меня с собой возьмешь?"

[семигор]

на что мне стоит обратить внимание, чтоб "не напороть косяков"

Выяснить, что друг хочет получить от поездки (впечатления, какие именно, "релакс", напротив - "взбодриться", исполнить мечту, обет...и т.п.). Это первое.
Второе - каков для него предпочтительный формат поездки; каждый день в путь и всё быстро или после каждого переезда минимум три дня в себя приходить, а гулять не много. Экскурсии, музеи или природные виды и гастрономические изыски. Может он боится высоты, а Вы потащите его в полёт. может у него здоровье не позволяет ходить дольше 15 минут без отдыха, а Вы запланируете шестичасовые переходы\прогулки по холмам.. и т.п.
Финансы, понятно.
Хобби; может он отчаянный фотограф, а может зависает от воды и рыбок.. Это желательно учесть, т.к. влияет на выбор POI и скорость перемещения.
Ну вот навскидку..

[Странный]

может он отчаянный фотограф

точно, заодно куплю ему хороший фотик зеркалку. ну а по маршруту, буду под его настроение....захочет на пляже валятся, будем на пляже....захочет экскурсию, будет ему экскурсия....

[семигор]

куплю ему хороший фотик зеркалку

если он фотограф - то зеркалка у него уже есть. Купите лучше хороший объектив (правда, он дороже самой зеркалки может стоить)
А вообще - просто поговорите с ним "по душам"

[m.e.g]

нужен совет

Либо предпримите предварительную короткую поездку на 2-3 дня (в выходные, например) - придумайте место и повод.
Либо воспользуйтесь шансом поработать над своим характером.

буду под его настроение....захочет на пляже валятся, будем на пляже....захочет экскурсию, будет ему экскурсия

Это в теории легко.
Если его желания будут противоречить Вашим принципам, то характер может не позволить жить под его настроение.
А сможете Вы поехать с тайной целью - сыграть другого человека? А-ля Штирлиц?

[Странный]

А сможете Вы поехать с тайной целью - сыграть другого человека?

конечно смогу, я собственно так и живу (не своей жизнью)вот уже лет 20

[иголочник]

Мало того что все подготовил и забронировал они умудрялись вставать в позу и заявлять...

Вот хоть бы раз мне кто-нибудь что-нибудь подготовил, забронировал и сказал: "Поехали! Вот тут мы будем жить, тут есть, а тут гулять." Я был бы очень благодарен. Конечно, я и сам могу, но этот процесс вызывает такое быстрое, необъяснимое ничем, кроме лени, утомление, что остается лишь небезопасная во все стороны дорога к туроператору. Может, йодомарин попить?

[Runa]

Вот хоть бы раз мне кто-нибудь что-нибудь подготовил... Я был бы очень благодарен.
Конечно, я и сам могу, но этот процесс вызывает ... утомление, что остается лишь небезопасная во все стороны дорога к туроператору.
Может, йодомарин попить?

Все зависит от угла зрения.
Не устаю повторять, что готовя поездку самостоятельно, Вы в нее, практически, едете три раза.
Первый - когда готовитесь и предвкушаете.
Второй - когда непосредственно путешествуете.
Третий - когда возвращаетесь и рассказываете о ней.
То есть, только Вы удовольствие получаете три раза. Остальные - только один, во время поездки.
При этом, Вы во время подготовки, проводите большую и интересную изыскательскую работу. То есть Вы получаете от поездки в разы больше, чем остальные.
А неблагодарные попутчики. Это временная проблема. Причем не Ваша, а попутчиков. Ибо они лишаются шанса поехать с вами еще раз
Йодомарин дело хорошее. Может и попить...

[семигор]

Третий - когда возвращаетесь и рассказываете о ней.
То есть, только Вы удовольствие получаете три раза. Остальные - только один, во время поездки.

Т.е. "остальные" либо не возвращаются, либо никогда не рассказывают о поездке?

Вот хоть бы раз мне кто-нибудь что-нибудь подготовил, забронировал и сказал: "Поехали!

Ни вопрос. К нам подъедете? А то я лишь по земле..
Хотя, если честно, тоже задолбало всё время самому. Вот сейчас ничего не подготовил - и дома сижу.
Но что обиднее всего, это когда всё (или почти всё) подготовишь, а попутчик соскакивает, ссылаясь на обстоятельства.

[jhuk]

, Вы в нее, практически, едете три раза.
Первый - когда готовитесь и предвкушаете.
Второй - когда непосредственно путешествуете.//

Вот именно! То есть, когда путешествуете - это уже как бы второй раз. А тот кто не готовился к поездке, непосредственно в путешествии оказывается как бы впервые. Впечатления сильнее и удивлению место есть. Можно, конечно готовиться по отчетам и путеводителям где ни одной фотографии и ни одного описания нет. Только название достопримечательности, как доехать и сколько вход стоит. Да где ж найти такие? Всюду кучи фот, а как доехать, хрена лысого нароешь. "Возьмите такси", вот и вся инфа. Нет - идеальный попутчик - это который все спланировал а ты едешь не зная куда. И чтоб еще все в нормальном темпе, чтоб время/деньги сэкономить при этом. А не рассиживать по ресторанам, да вылеживать на пляжах часами и на такси всюду разъезжать. Но где ж такого идеального-то возьмешь?

[Runa]

Т.е. "остальные" либо не возвращаются, либо никогда не рассказывают о поездке?

Таки я за остальных не отвечаю. Пусть они уже везде совсем приехали, и рассказывают все, что хочут.

Я не про то. Я про угол зрения.
Стакан полупустой или полунаполненный?
Я про того, кто мне близнец-брат. Который все в одно лицо пахал перед выездом.

Если все подготовил, поехал с восхищенными поклонниками твоего таланта организатора, получил в конце поездки респект и уважуху, то по возвращении не будешь задирать глаза к небу, и страдать от несовершенства мира.
Ты, скорее всего, будешь пребывать в благодати от впечатлений и чувства удовлетворения сделанным и оценЁнным.

А вот когда у твоих попутчиков всю поездку "на лице был понедельник", и они глубоко страдали от всего, что двигалось и не двигалось, если ты постоянно был виноват в том, в чем ты виноват ну никак быть не можешь.... Типа - ой... а я думала здесь море другого оттенка....
Тогда другой коленкор.
Тогда и начинается - ах кто бы за меня всё сделал!!! Хорошо на шее сидеть, ножки свесив.

Я однажды так и поступила - сдала без боя всю подготовку, поехала с белого листа.
Все усилия потратила на то, чтоб не испортить поездку окружающим. Мне всё было не так. Я бы сделала всё лучше, и тут не продумано! И на лице у меня был "понедельник", с которым я усердно боролась. В общем, я была ужасна.

Короче - рожденный ползать летать не может.
А методику уговаривания самой себя, я уже изложила выше.
Как мне кажется....

Вот именно! То есть, когда путешествуете - это уже как бы второй раз. А тот кто не готовился к поездке, непосредственно в путешествии оказывается как бы впервые.

А если опять таки под другим углом?
Попутчики, фигурально, едут впервые в незнакомую компанию.
А Вы, по сути, в общество хороших друзей и знакомых.
Приживутся ли попутчики в этой новой компании - неизвестно.
Зато Вы твердо знаете, что едете туда, где интересно ВАМ!

[jhuk]

А методику уговаривания самой себя, я уже изложила выше.

Я такую методику называю самообманом. Если мне что-то не нравится, я честно признаю, что мне это не нравится и избегаю делать это. А не занимаюсь самоуговорами. Так черти до чего можно доуговариваться. Я предпочитаю четко осознавать чего я хочу, а чего не хочу. И стремиться к первому избегая второго.

Попутчики, фигурально, едут впервые в незнакомую компанию.
А Вы, по сути, в общество хороших друзей и знакомых.
Приживутся ли попутчики в этой новой компании - неизвестно.
Зато Вы твердо знаете, что едете туда, где интересно ВАМ!

Ну вот опять! Из двух вариантов я однозначно выберу новую компанию. Друзей и знакомых я знаю уже как облупленных, на кой оне мне?

[vassilissa]

Чем больше читаю, тем меньше у меня уверенности а надо ли мне в арендованную машину на 3 дня еще кого-то приглашать? Еду с двумя подростками и до сих пор была уверена, что нашу компанию неплохо было бы разбавить...

[семигор]

А вот когда у твоих попутчиков всю поездку "на лице был понедельник", и они глубоко страдали от всего, что двигалось и не двигалось, если ты постоянно был виноват в том, в чем ты виноват ну никак быть не можешь....

Ну почему же "понедельник"?
Обычно так: кто-то всё сделал, а остальные едут и похваливают. И возвращаются довольные, и показывают фотографии, и рассказывают, как было здорово, и даже отчёты пишут.
Единственное - сами участия в подготовке не принимают.
Выскажут свои условия (время, деньги) и всё; делай что хочешь. Полная свобода.
С удовольствием становятся "ведомыми" и ничуть не претендуют на роль "ведущих". Более того; на прямой вопрос в процессе поездки 2что лучше так или так?" - отмахиваются и отвечают: "Решая сам; ты же готовился, больше знаешь.."
Подготовка - это труд. И время.
С удовольствием разделил бы эти труды с кем-нибудь ещё.

а надо ли мне в арендованную машину на 3 дня еще кого-то приглашать?

Просто нужно понимание, зачем вам попутчик. Тогда и сомнений не будет.
К примеру с машиной. Одно дело, если вы живёте в гостиннице и каждый день выезжаете из неё, чтобы покататься по округе часа два-три, то вам второй водитель не нужен.
Если же вы едете за несколько тысяч км из дома на машине и отдаёте себе отчёт в том, что длинные перегоны вам не по силам, а они необходимы. Понимает, что вы можете банально подвернуть ногу, а в машине двое детей и до дома не один день пути - то тогда попутчик в качестве второго водителя вам уже необходим.
Ну и т.д.

[Панова]

Единственный раз в жизни с попутчиками повезло, как раз, когда мы взяли с собой 2-х подростков (дети подруги). Т.е было нас 3 с ребенком нашим, 3 лет + 2 мальчика близнеца 14 летних. Вот никаких проблем, хотя это было путешествие на Селигер на машине ВАЗ 2104.
Все остальные выезды с друзьями, которых знаем 100500 лет, заканчивались моим нервным срывом Причем не важно, вчетвером (только взрослые) в Италию или ввосьмером (всеми кагалами) в Германию-Австрию - бесило всё, начиная с первого до последнего дня.

[иголочник]

Хорошо на шее сидеть, ножки свесив

Обычно так: кто-то всё сделал, а остальные едут и похваливают. И возвращаются довольные, и показывают фотографии, и рассказывают, как было здорово, и даже отчёты пишут.
Единственное - сами участия в подготовке не принимают

Вот, я как раз из таких... потенциальных попутчиков.

[lidaOV]

семигор писал(а) Ср окт 01, 2014 7:28 pm:Обычно так: кто-то всё сделал, а остальные едут и похваливают. И возвращаются довольные, и показывают фотографии, и рассказывают, как было здорово, и даже отчёты пишут.Единственное - сами участия в подготовке не принимают

Вот, я как раз из таких... потенциальных попутчиков.

И я, и я! Могу даже в подготовке поучаствовать! Иголочник, куда Семигора на поездку подбивать будем? Он у нас спец по Европе. Я-за Норвегию!

[иголочник]

куда Семигора на поездку подбивать будем? Он у нас спец по Европе. Я-за Норвегию!

Лида, к Европе я равнодушен. Ну, может быть, немного Испании или Италии. Я, в основном, хочу туда, где тепло, куда далеко и долго лететь и чтобы непременно турбулентность А Семигор, как я понял, летать или недолюбливает, или побаивается, что, в моем понимании, одно и то же)
В Норвегии Вам больше пользы будет от Пановой (селедка и все такое...))

А впрочем, Лида, куда-нибудь с Вами я все-таки поехал бы. Судя по Вашим изящно поданным отчетам, путешествия вы планируете очень тщательно, а для меня это как раз то, что нужно. Падок на готовенькое...)

[Панова]

В Норвегии Вам больше пользы будет от Пановой (селедка и все такое...))

Там селедка только в банках, фу
Но зато, там обалденно красиво, да. И даже в июле свитерочек нужен , а лучше курточка.