Собачники - проблема для горожан ?

[amon_ra]

Ну вот про магазины и рестораны не правда! А в кафе, если еще и на улице, то да, еще и водички попить вынесут

правда правда. может какие крутые ресторы конечно не пустят. а в магазинах лично видела. но это была добрособачная франция.

Читая тему делаю вывод,что у нас в Украине всё же по-лучше дела обстоят с этим вопросом,чем у Вас В прошлом году ездили в Черновцы машину забирать,остановились в отеле на пару дней,при отеле классный ресторан,народу много(были какие-то праздничные дни) так вот в ресторане многие посетители были со своими собаками,не с овчарками и доберманами конечно,в основном типа терьерчики,мопсики и прочая шантропа,но все спокойненько сидят на диванах,народ совершенно не возмущается,все воспринимают с улыбкой и это радует.

[Ивановна]

TuMan
Ну, идиотка тётя, какие тут могут быть ещё комментарии? В следующий раз, когда Рада будет радовать не Вашего сына, а кого другого, получит она ботинком в лоб. Или бульдог попадётся невоспитанный, перекусит её, и дело с концом.

Имхо, людям свойственна такая особенность: свои мысли и чувства считать естественными и для других.
Моя собачка такая забавная и умилительная, разве её телодвижения у ноги могут вызывать что-то, кроме восхищения? А мой ребёнок разве может кого-то раздражать своими невинными шалостями? ( я не сравниваю детей и собак, просто пример).

Увы...

[TuMan]

Ну, идиотка тётя, какие тут могут быть ещё комментарии?

Нет, тетя самая обычная. Ну, стояла, общалась. Я просто о том, что нарушение личного пространства собакой у нас воспринимается естественно. Она лает. Она бежит на человека. Ее намерения ребенку не совсем понятны. Почему я должен анализировать потребности и намерения чьей-то собаки? (Цапнет? Оближет? Понюхает и цапнет?) Вот с какого?.. Иду никого не трогаю, окурок бережно несу в урну у своего подъезда. Пиво пью дома...

[Anitka]

Обожаю собак, всякая симпатичная псина вызывает у меня умиления, но я без раздумий отправлю на тот свет собаку, которая будет угрожать моей безопасности. Отравлю и зазрения совести испытывать не буду. Охранники дома приручили щенка бродячего, сразу их об этом предупредила.

[solga77]

Нет, тетя самая обычная. Ну, стояла, общалась. Я просто о том, что нарушение личного пространства собакой у нас воспринимается естественно. Она лает. Она бежит на человека. Ее намерения ребенку не совсем понятны. Почему я должен анализировать потребности и намерения чьей-то собаки? (Цапнет? Оближет? Понюхает и цапнет?) Вот с какого?.. Иду никого не трогаю, окурок бережно несу в урну у своего подъезда. Пиво пью дома...

Так можно довести до абсурда. Пришла я к озеру, разложила полотенце, лежу загораю. Приходим толпа, расположились рядом, стали в карты играть и пиво пить, разговаривать громко. Правда не мусорили, все потом в пакеты собрали и уехали. Но какого они мое личное пространство нарушали, в то время как я в тишине хотела побыть?
В обществе живем - поэтому такие издержки. Ничего плохого в описанной Вами ситуации не вижу. Ребенок с Вами был, теперь он знает, что когда пойдет один и собачка лаеть будет - нужно остановиться, и не бояться. Меня в детсве еще учили руки в карманы убирать.

ЗЫ Про озеро пример был конечно придуманный. А вот вспомнила недавно в самолете летела, ночью. СПать хотела. Устала очень. Ребенок орал как резанный всю ночь - вот какого фига он мне спать мешал?

[TuMan]

Так можно довести до абсурда.

Можно. Но не будем. Когда собачка лает или ребенок орет в коляске это понятно.
Это дискомфорт называется.
Но когда животное к тебе (на тебя) бросается - вот это другое совсем.
Я вот именно ту собачку не знал (со многими-то знаком), и совсем не был уверен, что она не цапнет.
Тем не менее, верно подмечено, отрабатывал правила поведения в подобной ситуации. Полезно.

[Химикбля]

Мне кажется, что многие выступающие товарищи не читали тему с самого начала.
Ведь там не о том , что мы живем в обществе, где есть собаки, машины, другие люди, маньяки , дети и т.п. И от всего бывают проблемы.
Речь об ответственности. Если ты завел ребенка, то ты отвечаешь перед собой, Богом, законом, перед ним и обществом. Если ты завел машину - то делай ТО и плати штрафы.
Если завел жену - делай детей.
Если ты завел собаку - за что ты отвечаешь? За ее здоровье . Что б не покусала кого. Что бы те какашки, которые валяются везде не были разносчиками какой-нибудь заразы, Вы знаете, чем только собаки не болеют. Это плохо и их конечно надо лечить. Все это делают?

Дети маленькие играют в песочнице, гуляют, познают этот мир. Хватают все подряд. Лезут палками куда попало. Они еще глупые.
Что обычно говорят собаководы - моя собака умная она не укусит......А мой ребенок еще глупый, ему всего 4 года.

Собачников жалко. Человек должен о ком-нибудь заботиться, кого-то любить.
Дети - серьезнейшая ответственность. Их нужно вести по жизни 15-20 лет минимум. А дальше институты , инфантильность, пожинаем проблемы собственного воспитания.

С собакой что , любимец побегал, полаял лет 11-12 и на покой.
Где собачники хоронят своих любимцев?

Раньше , когда все были нормальные, если собака забегала в светлицу, то меняли икону и освящали по-новой. Может было не так. Так бабка говорила.

Вот...где-то так... Собак тоже люблю...иногда они тоже улюбаются....Это я уберу, здесь как на заборе.

[TuMan]

Всех заранее предупреждаю.
Здесь общаются собакофобы с собакофилами.
За дальнейшее обсуждение и возмущение в этой теме поведением плачущих детей, пукающих стариков, поющих песни алкоголиков, плюющих на асфальт курильщиков и т.д. буду отправлять на отдых.
Жизнь многообразна, а тема не резиновая.

[бентли173]

доберов и йоркширов не видела. во франции скорее это лохматые огромные дворняги, по их мнению это даже какая то порода. в англии толпы амстафов и подобных.

я не собачница, чтобы в породах разбираться. и не знаю, кто такие амстафы. в данном случае йоркширы и доберманы были как примеры, собак служебных и собак безобидных. имхо это важно. дворняги я так понимаю загрызть не могут.

догов видел и не раз в финке,без намордников на улице,добермана тоже,всегда обращаю внимание,так как сам собачник,не знаю правда,нет,но говорили ,что должны собаки средних и крупных пород проходить обязательное обучение,но если так сделать у нас будете ли Вы рады несобаковладельцы? или Вам только нравиться,чтобы говно по западному убирали,а в наморднике и на поводке жестком,по русски водили? у нас шизоидов просто на порядок больше,пример,мой немец обученый,и общий курс и охрана-защита,идем на поводке,истеричный крик ,метров за 15 сбоку,а он не кусаеться? мы и не шли туда даже.да он тебя блять,и не видел даже,чего орать? кусаеться,но только по моей команде,не кусался бы,экзамены не сдал бы.

[eleklema]

Веду ребенка после прогулки домой. Сегодня. Почти подходим к подъезду. На дороге стоят две тетеньки. Беседуют. Небольшая собачка одной из них заливисто лает. Потом бросается в сторону моего ребенка. Вот был бы я сторонником теории про то, где там-чья-свобода-заканчивается?? сказал бы парню, чтоб продолжал идти. Не он к собачке бросается, а она на него... И тут только хозяйка отвлекается от беседы "Рада! Ну, хватит..." А Рада по-прежнему рада... И ухом не повела.

Н-да... Что делать с такими собачками я примерно знаю, т.к. регулярно смотрю "Переводчик с собачьего" на Animal Planet. А вот что делать с такими тетями?... Наверно, объяснить на первый раз, что она не права. Может она и не знает Хотя, я согласна с Иванной, ситуация ненормальная. Я сама себе тоже тетя, но когда еще в советские времена у нас была собака, из подъезда мы выходили только на поводке и с намордником для спокойствия окружающих. Хотя наша эрделиха в жизни так никого и не укусила и не облаяла

Обожаю собак, всякая симпатичная псина вызывает у меня умиления, но я без раздумий отправлю на тот свет собаку, которая будет угрожать моей безопасности. Отравлю и зазрения совести испытывать не буду. Охранники дома приручили щенка бродячего, сразу их об этом предупредила.

Вы меня извините, но это уже за гранью


Сегодня в утренних новостях сообщили, что обсуждается ведение налога на собак, с тем чтобы на эти деньги обустраивать площадки для выгула и пр. собачьи радости. Очень сомневаюсь, что деньги пойдут по назначению, но может это хоть немного примирит собачников и антисобачников?

[бентли173]

Веду ребенка после прогулки домой. Сегодня. Почти подходим к подъезду. На дороге стоят две тетеньки. Беседуют. Небольшая собачка одной из них заливисто лает. Потом бросается в сторону моего ребенка. Вот был бы я сторонником теории про то, где там-чья-свобода-заканчивается?? сказал бы парню, чтоб продолжал идти. Не он к собачке бросается, а она на него. Задавит - собачкины проблемы. Так нет. Стой, говорю (а почему, собственно?) Стой. Собачка лает, потому что у нее настроение хорошее. Вот... сейчас, сука (а она сука была) тебя понюхает (нюхает). Значит, она с тобой познакомилась (вообще-то он домой шел, а не знакомиться с собачкой). Видишь, как здорово?.. (ребенок пытается понять, от чего именно папе так здорово). Радуется! (собачка напрыгивает на ногу ребенку, хреначит его лапами). Ребенок честно стоит. Ждет, пока собачка выполнит свою программу. Тут мимо идет девочка с бульдогом на поводке. Собачка переключается на бульдога. Лает и задирается. Девочка еле оттягивает своего питомца. И тут только хозяйка отвлекается от беседы "Рада! Ну, хватит..." А Рада по-прежнему рада... И ухом не повела. Так девочка и волокла изумленного бульдога до поворота.

вот где собака и зарыта.я полностью согласен только с одним,что все проблемы и вина от бескультурия хозяев,собака не виновата,что ее хозяин или хозяйка,заведя ее,не посчитали нужным или денег пожалели для того ,чтобы обучить ее,типа она и так умная.полностью поддерживаю если введут,обязательное обучение,налог на собак,если конечно и правда эти деньги пойдут на площадки а не спиздят. но всех под одну гребенку равнять тоже не надо,так и людей можно разделить на мудаков и ангелов. у меня на площадке четыре квартиры,во всех дети,я честно говорю ,со всеми соседями хорошие отношения и нет никаких проблем,мой пес на санках зимой катает ,когда вместе зимой с детьми гуляем.

[TuMan]

Я прекрасно знаю, что такое собаки и варианты были самые разные: начиная с почти игрушечного пекинеса и заканчивая дворовой беспородной псиной, охранявшей мой дом и отравленной соседом-таджиком (дело было в Азии). Поэтому я не за и не против собак. Но тупо за здравый смысл.

[eleklema]

у нас шизоидов просто на порядок больше,пример,мой немец обученый,и общий курс и охрана-защита,идем на поводке,истеричный крик ,метров за 15 сбоку,а он не кусаеться? мы и не шли туда даже.да он тебя блять,и не видел даже,чего орать? кусаеться,но только по моей команде,не кусался бы,экзамены не сдал бы.

"Шизоид" этот, как Вы выразились, может быть, уже пострадал от нападения собаки и заранее боится всех собак разом. Имеет право. На меня собаки не нападали, на меня кот напал, в собственной машине, среди бела дня. Я была глубоко потрясена. Теперь я даже на этом месте не паркуюсь, реально "побаиваюсь". А недавно видела, как питбуль бросался на прохожего, защищая пьяного в хлам хозяина, вот это уже было страшно. Хотя собак не боюсь, не знала, что делать - или чем помочь или самой ноги уносить. Поэтому, ИМХО, надо с большим пониманием относиться к разным людям, там глядишь и к Вам терпимее будут.
Да и за животное, хоть трижды высокообразованное я бы не ручалась, экзамены экзаменами, а жизнь есть жизнь. У меня интересный случай произошел с моей добропорядочной эрделихой. Она к людям была совершенно дружелюбна, идеальный компаньон, но с собаками дралась как оглашенная, т.е. кусаться умела. Так вот, в один прекрасный день звонок в дверь - пришла наша соседка. Ребенок был еще маленький, побежал навстречу тете да и выпал через порог в коридор, ей под ноги. Ну что сделает любая женщина в таком случае? Конечно же, она бросилась поднимать. И тут моя собака, в жизни не покушавшаяся на человека, аккуратно взяла ее за кисть руки, мол, не ваше - не трогайте. Именно не укусила, а так задумчиво взяла и подержала, и такие сомнения были в ее глазах, типа "правильно ли я делаю? имею ли я право?" После этого случая я не сомневаюсь, что любая собака может тяпнуть - от испуга, от неожиданности, да мало ли какая нестандартная ситуация выйдет. Поэтому всегда поводок и намордник на шее, от греха подальше, и к вам претензий меньше будут

[бентли173]

Патриарх Кирилл сказал... Это подруга машину крестила, я такими глупостями не занимаюсь. Патриарх наш продвинутый, в духе времени, но вообще-то у Церкви каноны...
По делу. Другие как хотят, но я никогда не буду иметь отношения с женщиной - хозяйкой собаки.
Это представить себе даже страшно: они едят из одной тарелки, и спят вместе...
У моей бывшей жены собачка любит спать прямо на подушке.
Нет, никогда, ни с собачницей, ни с кошатницей...

ну да,ну да.. с собачницей не комильфо иметь дело,а с подругой крестящей машины нормально. че за херню Вы пишите,едят из одной тарелки,спят вместе.может еще и гадят вместе,на одном поле? лучше уж тогда вообще с женщинами ни-ни,сам с собой вернее,а то вдруг раньше с кем то оралом занималась.

[*Irene*]

Другие как хотят, но я никогда не буду иметь отношения с женщиной - хозяйкой собаки.
Это представить себе даже страшно: они едят из одной тарелки, и спят вместе...
У моей бывшей жены собачка любит спать прямо на подушке.
Нет, никогда, ни с собачницей, ни с кошатницей...

это они с Вами отношения иметь не будут-)) уж лучше в моей постели будет щенок спать, чем мужчина который петретрахал весь тай

Сегодня в утренних новостях сообщили, что обсуждается ведение налога на собак, с тем чтобы на эти деньги обустраивать площадки для выгула и пр. собачьи радости. Очень сомневаюсь, что деньги пойдут по назначению, но может это хоть немного примирит собачников и антисобачников?

чтобы обустроить выгул, нужно выделить землю - а земля в центре города уже вся под застройками
во многих районах технически невозможно сделать выгул для собак, ну сделают его за 2-3 остановки - так собака пока дойдет до туда все равно в туалет сходит

штрафы и налоги это может и вынужденная мера, только для начала неплохо бы определить кто будет заниматься сбором и контролировать ситуацию - в нашей стране нет определяющего гос.органа по собачьему вопросу

[Kurchavy]

вот где собака и зарыта.я полностью согласен только с одним,что все проблемы и вина от бескультурия хозяев,собака не виновата,что ее хозяин или хозяйка,заведя ее,не посчитали нужным или денег пожалели для того ,чтобы обучить ее,типа она и так умная.полностью поддерживаю если введут,обязательное обучение,налог на собак,если конечно и правда эти деньги пойдут на площадки а не спиздят.

Тут проблема гораздо шире. Нельзя так просто ввести обязательное обучение, нужно еще и обучить инструкторов. У нас в городе есть "клуб собаководов". Один раз жена с собакой к ним сходила... В общем, если коротко, то там учат бить собак, чтобы боялись и как бы слушались Причем собаки там были от спаниеля до ротвейлера
Сильно сомневаюсь, что такое "обучение" принесет кому-либо пользу. Скорее наоборот.

Я так понял, что ваш сын побаивается собак? Ни в коем случае не хочу влезать в ваши личные дела, просто интересуюсь - почему вы не хотите привить ребенку любовь к собакам? Насколько я помню свое детство, родители всегда поощряли мое общение с собаками (хотя у нас собаки тогда не было). В результате я перестал боятся собак, а собаки, как вы наверное знаете, редко нападают на тех, кто их не боится
З.Ы. С Днем рождения

[М.Е.]

У нас в районе сделали площадку, скажу честно, я б на неё собаку не повёл, т.к. она по площади около 70-80 кв.м., там развернуться даже негде и сделана треугольником. Чтоб собаководы водили на площадки собак, она должна быть довольно-таки большой, хотя бы квадратов 700-800. В центре Москвы это просто невозможно. Я, слава Богу, живу на окраине и у нас есть много места где с собаками можно гулять не встречая ни детей, ни вообще людей. Правда в этих местах и урн нет
Согласен по поводу налога и даже штрафов, но у нас в стране система штрафов действует избирательно или не действует (на некоторые вещи) совсем. Например, всем известно, что нельзя распивать алкоголь в общественных местах и штраф за это предусмотрен, однако лично видел, как проезжая или проходя мимо нашей детской площадки, господа милиционэры, не обращали никакого внимания на народ, который там откровенно бухает.

Кстати приведу выдержки из "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве", утвержденных Постановлением Правительства г. Москвы от 08.02.1994 № 101
- Пункт 1.10 Запрещается появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними.
2.2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если собака оставила экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем.
2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.

Пока был жив мой зверь, данные правила нами соблюдались. Сейчас планирую опять завести собаку, естественно с соблюдением данных правил. А большинство наших сограждан считают знание законодательства для себя необязательным, в том числе и ПДД, например, хотя все являемся участниками дорожного движения.

[Павлин]

amon_ra, не смея ставить под сомнение Вашу цитату Святейшего...
Да и оговорюсь, что я не слишком большой знаток в этом вопросе (не по этой части учился), однако, совершенно точно знаю, что в православии, если собака забегает в храм (заметьте, не в дом/машину/ресторан, а именно речь о церкви), то храм обязательно переовящают!!!
А вот кошкам - дано свободно жить в церкви.

[TuMan]

Я так понял, что ваш сын побаивается собак?

Он фанат животных.
Но приучен собак воспринимать спокойно: не лезть к животным, не дразнить,
не совать им в пасть руки и т.д.
А за кошками бегает, кормит и при случае наблюдает за жизнью котят (летом).
Вероятно, люди делятся на кошатников и собачников.
К тому же, надо чтобы очень сильно не повезло дабы нарваться на кошку, представляющую угрозу для жизни.
А вот собак такого типа в одном моем подъезде наберется несколько штук.

С Днем рождения

Спасибо.

[М.Е.]

совершенно точно знаю, что в православии, если собака забегает в храм (заметьте, не в дом/машину/ресторан, а именно речь о церкви), то храм обязательно переовящают!!!
А вот кошкам - дано свободно жить в церкви.

Это заблуждение, которое, видимо не все священнослужители стремятся развеять, если интересно посмотрите на профильных сайтах и форумах. Никаких запретов и переосвящений церквей нет. Просто животным не место в храме, никаким. В церквях был достаточно, нигде никаких животных не встречал, они просто могут помешать проводить службы и т.д.

Маленькая цитата:

Церковная история также позволяет молвить словечко в защиту собак: в 1439 году во Флоренции проходил собор, заключивший унию католиков с православными. В последний день собора, когда и зачитывался сам акт об унии, у ног византийского (православного) императора лежала собака. И вот когда начали читать этот документ, который с точки зрения православия был предательским, пес залаял так, что никто не смог его остановить. Дело, кстати, происходило в храме. И пес был единственным в тот день и в том месте, кто возвысил свой голос в защиту православия…

[amon_ra]

А вот кошкам - дано свободно жить в церкви.

На заметку! Кошка в церкви находится только потому ,что она изпокон веков ловила там мышей,не больше не меньше,других причин нет,а все эти разговоры о том,что мол собака грязное животное,а кошка чистое и поэтому ей можно находиться в церкви,как правильно сказал М.Е. ...просто заблуждение.

[Sara]

Да и за животное, хоть трижды высокообразованное я бы не ручалась, экзамены экзаменами, а жизнь есть жизнь. У меня интересный случай произошел с моей добропорядочной эрделихой. Она к людям была совершенно дружелюбна, идеальный компаньон, но с собаками дралась как оглашенная, т.е. кусаться умела. Так вот, в один прекрасный день звонок в дверь - пришла наша соседка. Ребенок был еще маленький, побежал навстречу тете да и выпал через порог в коридор, ей под ноги. Ну что сделает любая женщина в таком случае? Конечно же, она бросилась поднимать. И тут моя собака, в жизни не покушавшаяся на человека, аккуратно взяла ее за кисть руки, мол, не ваше - не трогайте. Именно не укусила, а так задумчиво взяла и подержала, и такие сомнения были в ее глазах, типа "правильно ли я делаю? имею ли я право?" После этого случая я не сомневаюсь, что любая собака может тяпнуть - от испуга, от неожиданности, да мало ли какая нестандартная ситуация выйдет. Поэтому всегда поводок и намордник на шее, от греха подальше, и к вам претензий меньше будут

+1
У меня был похожий случай с немецкой овчаркой, которая по жизни была добрячкой, даже чрезмерной. Соседская девчонка 2х лет от роду таскала ее за уши, в пасть лазила. Людей моя псинка любила всех - и знакомых и незнакомых. А между тем раз бросилась - утром на турбазе спали в комнате, и к нам ввалился друг с криком "В сауну пойдете?" И она бросилась - молча, страшно. Не укусила, т.к. парень успел отскочить за дверь. После этого я стала осторожнее с ней. А то тоже всем говорила: "Собака добрая, не кусается".
Собак я очень люблю. Правда не сплю с ними и из одной тарелки не ем

[amon_ra]

однако, совершенно точно знаю, что в православии, если собака забегает в храм (заметьте, не в дом/машину/ресторан, а именно речь о церкви), то храм обязательно переовящают!!!

— Правда ли, что храм освящают заново, если туда забежала собака?

О. В. Неправда. Это предрассудок. В уставе сказано, что храм осквернится, если в алтаре родит жена* или животное. Кстати, женщинам детородного возраста запрещено входить в алтарь, хотя пожилые монахини могут получить такое право. Ситуацию, когда в алтаре может ощениться собака… мне трудно представить. В этом случае храм освящают заново. Я о таком не слышал. Очень часто случается, что церковь окропляют святой водой, когда туда забредают коровы или собаки. Эта благочестивая традиция существует более для успокоения мнительных прихожан.

Взято из "Гугл"

[Ивановна]

Нет, тетя самая обычная. Ну, стояла, общалась. Я просто о том, что нарушение личного пространства собакой у нас воспринимается естественно. Она лает. Она бежит на человека. Ее намерения ребенку не совсем понятны. Почему я должен анализировать потребности и намерения чьей-то собаки? (Цапнет? Оближет? Понюхает и цапнет?) Вот с какого?.. Иду никого не трогаю, окурок бережно несу в урну у своего подъезда. Пиво пью дома...

Да дело даже не в нарушении личного пространства ( у нас в стране многим это понятие не знакомо, нарушают не то, что "собакой", а совершенно брутально: крепким плечом или кулаком). Тётю я назвала идиоткой, но она действительно "обычная", именно в плане абсолютно обычной безответственности, по отношению к своей питомице. Да, за собакой ежесекундно не уследишь, но хоть периодически, хоть краем глаза!
Если пёс в одиночестве бегает по площадке, это, конечно не страшно, в худшем случае просто придётся его поискать. А если он вступает в контакт с людьми или другими собаками, имхо, нельзя выпускать ситуацию из-под контроля, даже если он мелкий и безобидный. В конце концов, он же сам может пострадать.

Уважаемые собаководы, я прошу прощения, если не совсем правильно понимаю и описываю функцию хозяина на прогулке.

[TuMan]

В конце концов, он же сам может пострадать.

Пострадать может и ребенок, если не правильно среагирует.
Пострадать может и собачка, попавшись под горячую лапу другой собачке.

[Ивановна]

Пострадать может и ребенок, если не правильно среагирует.

Ну, это само собой разумеется (для Вас и для меня, и для вменяемых владельцев собак).
Я к тому, что, если не думаешь о чужих детях, подумай хотя бы о своей собаке.

[lilac72]

к нам ввалился друг с криком "В сауну пойдете?" И она бросилась - молча, страшно.

Да, когда молча - это страшнее, "идет на поражение". Инстинкт охраны сработал, у овчарок он сильный. Плюс неожиданность, конечно.
У людей тоже бывает похоже - кто-то от неожиданного испуга (крика) в ступор впадет и в штаны наложит, а кто-то (рефлекторно, не осознанно!) с ноги зарядит (при том, что в обыденной жизни добрейший и спокойный человек)

[КВМ]

Осмелюсь высказать консолидированное (полагаю) мнение антисобачников. Мы готовы мириться с собачьими нечистотами на улицах и лаем (если конечно, он не перманентный в соседней квартире/балконе), но абсолютно не согласны с практически любыми породами собак без намордника и поводка на лестничных клетках/лифтах, детских площадках и около них (увы, не все детские площадки ограждены). Словом там, где дети (маленькие, в первую очередь) и собаки пересекаются.

to Tuman

С днем рождения

[lilac72]

Еще один пример, если позволите, насчет "кто, где и как гадит".
Сегодня специально шла на работу/с работы, присматриваясь к окружающей действительности, благо травка еще лысенькая, земля хорошо просматривается.

Тоже заинтересовался. Живу в небольшом городе (180 тыс. населения), на работу-с работы хожу пешком - чуть меньше 3 км в один конец. По тротуарам.
И вот сегодня внимательно присматривался - что же встретится на асфальте. Окурки, бумажки, бутылки, использованные презервативы, шприцы (не так, чтобы много, но все же на глаза попадались). Пара блевотин. Птичье дерьмо (под деревьями) - много. Неопознанное дерьмо (похоже на собачье/кошачье) - 3 (три) кучки, т.е. где-то 1 кучка на 1 км тротуара. По газонам и детским площадкам не хожу - не имею такой привычки, в кусты не лезу - мне там нечего делать.

[mvm83]

Осмелюсь высказать консолидированное (полагаю) мнение антисобачников. Мы готовы мириться с собачьими нечистотами на улицах и лаем (если конечно, он не перманентный в соседней квартире/балконе), но абсолютно не согласны с практически любыми породами собак без намордника и поводка на лестничных клетках/лифтах, детских площадках и около них (увы, не все детские площадки ограждены). Словом там, где дети (маленькие, в первую очередь) и собаки пересекаются.

Вот только представила, как нацепить своему пекинесу ... намордник

[Гидрограф]

Тоже заинтересовался. Живу в небольшом городе (180 тыс. населения), на работу-с работы хожу пешком - чуть меньше 3 км в один конец. По тротуарам.
И вот сегодня внимательно присматривался - что же встретится на асфальте. Окурки, бумажки, бутылки, использованные презервативы, шприцы (не так, чтобы много, но все же на глаза попадались). Пара блевотин. Птичье дерьмо (под деревьями) - много. Неопознанное дерьмо (похоже на собачье/кошачье) - 3 (три) кучки, т.е. где-то 1 кучка на 1 км тротуара. По газонам и детским площадкам не хожу - не имею такой привычки, в кусты не лезу - мне там нечего делать.

И я решил проверить, пошел по микрорайону пройтись. Метров 500 было до магазина. И сперва было вроде и неплохо, на асфальте говна не нашел, было две кучи на гравийной дорожке, но все-же по краям. А потом я пошел вдоль небольшого газончика между школой и спортплощадкой - и вот оно все.. не сильно приглядывался, но штук 10 куч красиво разложенных на газоне бросались в глаза. Газон этот кстати не самый популярный среди собачников, до самого популярного я не дошел.
Справедливости ради отмечу что бумажек, пакетов, бутылок и прочей дряни гораздо больше

[М.Е.]

Вот только представила, как нацепить своему пекинесу ... намордник

Даёшь намордник и строгач каждому йорку!

[Cutie Pie]

у меня полчаса назад при выходе из подъезда была ситуация.
Чуть подвыпивший с утра жилец выгуливал своего даже не знаю какую породу - короткошёрстный, на коротких лапах, с мощной челюстью, чуть полосатый. Ну я отстранилась и пропустила их, сцобак обнюхал, был дружелюбен. Дядечка долго извинялся, что испугали меня. Думаю, что они испугали бы меня меньше, если был сцобак был в наморднике. Тем более , что парой минут назад из подъезда вышел мой ребёнок

[SoS11/11]

Мне кажется, чем выше культура в обществе, тем лучше отношение к домашним животным.
Культура сама по себе не появится, первоначально ее насаждают жестким контролем за исполнением законов. Пропускать пешеходов на переходах, не парковать машины на газонах и тротуарах, не гадить в общественных местах, пускать собак в кафе и магазины и пр. взялось в развитых странах не из ниоткуда, а от системы высоких штрафов и неотвратимости наказания. Уже потом общество, привыкшее, что большинство соблюдает правила поведения в социуме, автоматически стало вести себя культурнее, а их дети уже на подкорке не имеют привычку гадить и знают, что несут ответственность и за себя, и за тех кого приручили. В чем проблема? заходи в кафе с собакой, ему миску с чистой водой быстрее поставят под стол, чем хозяину принесут меню. Но хозяин кафе знает, что ваша собака не нагадит на пол, а если и случится, вы точно не сделаете вид, что так и было. Такие "мелочи" в целом приводят к толерантности и более благодушному отношению к животным.
России не хватает высоких налогов на собак, чем выше в холке, тем дороже, как объем движка у машины. И обязательное чипирование в клиниках, где вас обяжут в начале зарегистрироваться со своими паспортными данными, потом оплатить еще страховку за возможные последствия от вашего любимца. А участковых снабдят портативным устройством для считывания микрочипов. Любой работник нашей милиции, находящийся на "прокорме" от контролируемой территории не откажется взять штраф с нерадивого хозяина. Хозяин несколько раз заплатит штраф участковому и пойдет чипироваться - платить налог. Расскажет другу, тот много раз подумает пережде чем заводить ротвейлера, бульмастифа и пр. в городскую квартиру. Возьмут те, кто действительно все взвесит, из них всяко % ответственных хозяев будет выше, которые не поскупятся на ОКД для своего пса, не забудут про поводок и близлежашие скверы/парки для прогулок. Те, кто будет возмущаться рвачеством властей нечего иметь собаку, это недешевое удовольствие, никто ведь не покупает авто, если нет денег следить за тех.состоянием, менять резину, покупать ОСАГО и пр.расходы.
Это как ремень безопасности в авто, пока не сделали штраф 1000 рублей, большинство не пристегивалось. Так и с собаками.

пысы Есть собака, саму раздражают владельцы без головы со свободным выпасом зубастых теленков в городской черте.

[eleklema]

Осмелюсь высказать консолидированное (полагаю) мнение антисобачников. Мы готовы мириться с собачьими нечистотами на улицах и лаем (если конечно, он не перманентный в соседней квартире/балконе), но абсолютно не согласны с практически любыми породами собак без намордника и поводка на лестничных клетках/лифтах, детских площадках и около них (увы, не все детские площадки ограждены). Словом там, где дети (маленькие, в первую очередь) и собаки пересекаются.

+100, только я бы на Вашем месте не зарекалась, относя себя к антисобачникам. Сколько моих знакомых были "особачены" именно своими чадами! Детям то что, поматросили и бросили, а добропорядочные родители вынуждены принимать на себя это "хобби". И ничего, знаете ли, втягивались и гуляли, и дрессировали и любили в конце концов Вон мой сосед с криками "... твою мать!" много лет гулял с "детским" спаниелем, все не мог дождаться, когда тот помрет наконец. Умер. Приезжаем из отпуска - здрасьте пожалуйста - уже с мопсом гуляет
Р.S. А вот с дерьмишком что делать?... Интересно, где-то прописано, как по закону положено поступать, или только все на добровольных началах?

у меня полчаса назад при выходе из подъезда была ситуация...

Думаю, что они испугали бы меня меньше, если был сцобак был в наморднике. Тем более , что парой минут назад из подъезда вышел мой ребёнок

Вот-вот, совершенно согласна, с намордником и проблема слюней на одежде была бы решена

[М.Е.]

Р.S. А вот с дерьмишком что делать?... Интересно, где-то прописано, как по закону положено поступать, или только все на добровольных началах?

Пост № 409

[eleklema]

М.Е., так это же правительство Москвы, а в целом по РФ какие-то законы существуют?

[М.Е.]

В целом по РФ, к сожалению, нет.

Наши любимые и Очень дорогие депутаты только рассматривают законопроект во втором чтении.

Прочитал законопроект, который был до второго чтения в ГД: как и предполагалось ничего особенного. Например:

Статья 15. Общие правила выгула собак
1. Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).
Выгул собак потенциально опасных пород без намордника и без поводка независимо от места выгула запрещается.
2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров;

Нет определения, что такое декоративная порода и до 25 см. в холке имеются охотничьи собаки. Та же болонка может укусить за ногу и останется не только шрам, но могут быть и другие последствия, а крупная собака может и в наморднике нанести повреждения.

е) незамедлительно убирать продукты жизнедеятельности собак в случае загрязнения мест и территорий общего пользования.

Что такое территории общего пользования тоже непонятно.
Насколько я понял, после внесения поправок, планируется ввести ответственность за нанесение собакой повреждений человеку и другим животным.

[marjana]

А относительно нахождения собак без намордника в подъезде какие-нибудь законы по России в целом существуют?

Для меня это "нахождение" очень даже актуально - у нас в подъезде обитатели второго этажа осенью завели собачку. Собачка не очень крупная, но злобная. И постоянно выходит погулять на площадку. И на днях оказалось что я лишена возможности не только по лестнице ходить, но и почту проверить - ящики между первым и вторым этажом и вот эта животина регулярно сидит на лестнице и рычит, или, что веселее, вырывается из квартиры и с лаем "отстаивает территорию"

Можно ли хозяев хоть чем-нибудь официальным припугнуть, хотя бы штрафами???

[М.Е.]

Пока нет. Когда примут закон, тогда это будет запрещено (держать животных в общих помещениях жилых домов). Посмотрите законодательство своего региона, может там что-то есть.

[Оllla]

А относительно нахождения собак без намордника в подъезде какие-нибудь законы по России в целом существуют?

Для меня это "нахождение" очень даже актуально - у нас в подъезде обитатели второго этажа осенью завели собачку. Собачка не очень крупная, но злобная. И постоянно выходит погулять на площадку. И на днях оказалось что я лишена возможности не только по лестнице ходить, но и почту проверить - ящики между первым и вторым этажом и вот эта животина регулярно сидит на лестнице и рычит, или, что веселее, вырывается из квартиры и с лаем "отстаивает территорию"

Можно ли хозяев хоть чем-нибудь официальным припугнуть, хотя бы штрафами???

Если соседи не совсем маргинальные, а участковый более менее адекватный, то можно нажаловаться ему, чтоб провел воспитательную беседу. Иногда помогает. Или пообещайте отлов вызвать, а то сидит себе безнадзорная собака, явно агрессивная, хозяина не видно...

[Цап-царапка]

Хорошо быть кискаю, хорошо собачкаю, где хочу попписаю, где хочу - покакаю....
Получается так....Во первых, нет специально оборудованных площадок для выгула собак. Во вторых, в головах наших людей не срабатывает убрать за собой...за своим питомцем четверогогом. Собака не виновата, ей тоже нужно справлять свою нужду....
Сама лечу домой, сломя голову, т.к. дома ждет малыш йорк, который в летний период гуляет у меня на улице...Гуляю с ним с пакетиком в руке, и не вижу тут ничего зазорного....и постыдного.В Европе это считается в порядке вещей, идет респектабельно одетый чел выгуливая свою собаку - в руке несет пакетик...
Мы в ответе за тех - кого приручили. ....Так давайте же и убирать за своими питомцами.Мы же цивилизованные люди.

[семигор]

е) незамедлительно убирать продукты жизнедеятельности собак в случае загрязнения мест и территорий общего пользования.

Что такое территории общего пользования тоже непонятно.

Очень просто.
Федеральным законом запрещено курение в местах общего пользования.
Если видите курящих граждан - значит здесь можно дерьмо не убирать.

[Ивановна]

не если вы видите курящих граждан то знайте что их оштрафуют и не стойте с ними рядом:))

Чтобы за компашку штраф не нарисовали?

Осмелюсь высказать консолидированное (полагаю) мнение антисобачников. Мы готовы мириться с собачьими нечистотами на улицах и лаем (если конечно, он не перманентный в соседней квартире/балконе), но абсолютно не согласны с практически любыми породами собак без намордника и поводка на лестничных клетках/лифтах, детских площадках и около них (увы, не все детские площадки ограждены). Словом там, где дети (маленькие, в первую очередь) и собаки пересекаются.

Я, хоть и не отношу себя к антисобачникам, к такому меморандуму отношусь положительно и присоединяюсь.
Правда, не знаю, касается ли это моей приятельницы, у которой йорк. Для йорков намордники наша промышленность выпускает?

[TuMan]

Федеральным законом запрещено курение

Я ж просил по теме.
А если это курильщик с собакой?
А то у нас как-то строго регламентировано: собачник, кошатник, алкоголик, курильщик, дебошир.
Часто это все идет в одном флаконе. Ну, или в определенных сочетаниях.
Алкаш, который опекает трех дворняг у меня во дворе, тут же и курит, и бухает.

[Stacy83]

Случай из детства.
Было мне года 4, вышли с отцом из подъезда, на лавочке сидят тетки, рядом собака (метис лайки), которую я очень хорошо знала. Я побежала к собаке, присела, потянулась погладить, а она на меня рявкнула так, что я упала на асфальт и заплакала. Хозяйка вдарила собаке и начала на нее ругаться, отец меня отвел в сторону и отругал за мое поведение (к собакам меня всегда учили относится осторожно и уважительно). Я вся в истерике, успокоить долго не могли... Наконец, на вопрос отца: "Ну почему ты до сих пор плачешь?" я смогла вымолвить: "Собачку ругают! А она не виновата!". Отец успокоил хозяйку (которую уже был готов пришибить) и дал мне конфетку, угостить собаку
Я собак очень люблю и стараюсь понимать, терпеть не могу хозяев-дебилов, которые не заботятся об их психике, воспитании, да и сами опасны для людей.
Мое имхо, что люди, действительно любящие животных, ведут себя ответственно и уважительно и по отношению к окружающим людям.

[Maine_Coon]

"Не бойтесь, он кастрированный!"
"Да я собственно не этого боялся, а боялся что может укусить... "

Остозаебенило собачье дерьмо на родной улице Сан Франциско. Повбывав бы. И собак, и хозяев.

Ну какого хера?

[семигор]

Повбывав бы. И собак, и хозяев.

Ночью алкаши под окнами; думаю - убил бы, коли б не тюрьма
На красный свет пронёсся "шумахер" - все дружно пожелали ему разбиться об ближайший столб
Иду с работы мимо морга. Безутешные родственники обсуждают траурные дела. Доносится возглас: "стрелять надо!"
Цивилизация, говорите?

собачник, кошатник, алкоголик, курильщик, дебошир.
Часто это все идет в одном флаконе.

Да с такой "цивилизацией" надо по улицам ходить не иначе, как с овчаркой БЕЗ НАМОРДНИКА в одной руке и наганом в другой.

в головах наших людей не срабатывает убрать за собой...за своим питомцем четверогогом.

НЕ о том речь.
Если собака посракала, условно говоря, "на Невском" - то уберу, конечно.
Но вот она "сходила" во дворе. А двор - это полупустырь, заканчивающийся брошенным лет двадцать назад фундаментом так и не построенного многоквартирного дома.
Там вокруг кучи мусора, дерьмо бродячих собак, кошек, птиц, людей. Дерьма людей - больше всего визуально.
Птицы и собаки растаскивают недонесенные до помойки мешки с мусором, следы кострищ, строительный мусор...
Да я если и захочу убрать, то вряд ли смогу найти во всём этом какашки именно своей собаки.
Да и потом; попробуйте убрать, особенно жидковатое дерьмо с травы!
Уже писАл выше о том, что зимой просто нереально добраться до собачьих какашек в нескольких метрах от тропинки в сугробе в рост человека.

В Европе это считается в порядке вещей, идет респектабельно одетый чел выгуливая свою собаку - в руке несет пакетик...

Так что у нас - не Европа. Далеко не она.
Одно дело убрать какашку йорка с вылизанной дорожки парка, другое дело - с земли наших н.п. при свободном выгуле.
Да и не росло бы ничего в наших мегаполисах, не будь дерьма на газонах

раздражают владельцы без головы со свободным выпасом зубастых теленков в городской черте.

А в деревнях типа - фиг с ним; пусть грызут деревенских.
Формулировки "правил" должны быть очень аккуратными.
С одной стороны, чтобы они реально что-то давали, а с другой стороны, чтобы не сваливались в утопичность.
Исходить нужно из реальности.
Может потому и нет единых правил для всей страны. А местные власти - или не считают нужным, или сочиняют такую фигню, что над ней смеются и забывают через неделю.
Не Европа...

[spacetec]

а собаки, как вы наверное знаете, редко нападают на тех, кто их не боится
З.Ы. С Днем рождения

Нападают на любых, бродячие особенно. боятся начинаешь уже когда из штук 20 и оторвут кусочек. вот если иметь в руках оружие или шокер, или показать что с камнем, ну да тогда собака не нападет ибо струсит. Это известное дело, так и с маньяками конечно. Тут дело в том что покажешь , что можешь себя защищать, отступят. но у любого очко взыграет, когда на него 20 метается.. и хрен знает, бешеные ли, голодные.. тупые..
Моя подруга собачница, занимается только собаками, живет с собаками работает с собаками. Скоро и говорить не надо будет. также любя в дестве какюу то собаку и тиская допустила ту к лицу-та ей и цапнула за веко. как итог -шрам. Она боятся собак не перестала-любит и обожает. но итог то шрам!

[Stacy83]

также любя в дестве какюу то собаку и тиская допустила ту к лицу-та ей и цапнула за веко. как итог -шрам. Она боятся собак не перестала-любит и обожает. но итог то шрам!

Шрам - итог не любви к собакам, а неумения с ними обращаться. Возможно она и связала свою жизнь с ними, потому что сумела адекватно оценить ситуацию и начала "работу над ошибками", а не впала в фобию, как многие.