Форум Винского

**Ulitka** » 30 янв 2011, 03:50

В последнее время очень заинтересовалась вопросом самообороны в случае грабежа.
Как защитить себя от ограбления на дороге или, например, на пути банк-машина? Часто езжу по областям, в том числе и в ночь, часто хожу в банк... Из закрытой темы Новая фишка ограбления. поняла, что электрошокер и "Оса" ерунда, боевой "ТТ" - перебор. Что покупать? Где учиться применять? Поделитесь, пожалуйста, опытом и знаниями.
P.S. Алгоритм получения лицензии на хранение, ношение изучила, вроде не сложно ))

**LT100** » 30 янв 2011, 16:09

Ulitka писал(а):В последнее время очень заинтересовалась вопросом самообороны в случае грабежа.
Как защитить себя от ограбления на дороге или, например, на пути банк-машина? Часто езжу по областям, в том числе и в ночь, часто хожу в банк... Из закрытой темы Новая фишка ограбления. поняла, что электрошокер и "Оса" ерунда, боевой "ТТ" - перебор. Что покупать? Где учиться применять? Поделитесь, пожалуйста, опытом и знаниями.
P.S. Алгоритм получения лицензии на хранение, ношение изучила, вроде не сложно ))

Да, это не сложно, только это будет не грабеж, а разбойное нападение.
У нас есть лицензии на хранение, ношение, но только не на применение! Наши законы на стороне бандитов.
Поэтому все бесполезно. Можно отмахаться при умении от всего, но только не от винтовки с оптическим прицелом
Лучше всего поступать так:
"Когда у меня нет ничего
То и взять у меня нечего"

**House495** » 30 янв 2011, 16:16

Ulitka писал(а): Что покупать? Где учиться применять? Поделитесь, пожалуйста, опытом и знаниями.

А вы сможете ? Это, знаете ли, в теории все хорошо. На деле шансов успеть достать девайс и применить его у вас почти нет. Запишитесь на курсы самообороны без оружия. Если нападающий один и не вооружен, помогут освоить пару-тройку полезных приемов с использованием шпилек. Если непременно хотите что-то носить - купите небольшой хороший нож (не складной, а обычный), хорошенько заточите (лучше с обеих сторон), и будет вам счастье. Курсы ножевого боя тоже существуют. Вопрос в том, сможете ли вы в критической ситуации пырнуть живого человека.

**matvey** » 30 янв 2011, 18:02

Ulitka писал(а):В последнее время очень заинтересовалась вопросом самообороны в случае грабежа.

Свет, ты это.... прекрати
найди лучше друга)))))

**Solnce)** » 30 янв 2011, 18:26

Ulitka писал(а):Как защитить себя от ограбления на дороге.....

Мне когда ставили сигналку на новую купленную машину, я специально попросила запрограммировать ее так, чтобы двери сами блокировались. Сделали так, что когда включаю зажигание у машины все двери автоматически блокируются. В связи с наличием этой функции всегда кидаю сумку на пассажирское сиденье сильно не задумываясь, один раз эта блокировка спасла эту самую сумку - парень дернул пассажирскую дверь, а она оказалась закрытой слава богу. Вообще эта идея у меня появилась от того, что у знакомого была американская машина, на которой двери автоматически блокировались при достижении скорости около 15 км/ч, когда я попросила сделать также, мне предложили вариант с зажиганием - оказалось очень удобно.

**Attorney-at-law** » 30 янв 2011, 18:27

House495 писал(а):Это, знаете ли, в теории все хорошо. На деле шансов успеть достать девайс и применить его у вас почти нет.

+100. Для успешной защиты от нападения при помощи травматического пистолета (например) необходимо:
а) достаточно удобное его расположение (предпочтительно кобура поясная или наплечная, а не дамская сумочка) с целью быстрого извлечения.
б) психологическая готовность без раздумий выстрелить (без всяких предупреждений)

House495 писал(а):Запишитесь на курсы самообороны

Вот это +1000. Кроме полезных приемов, это даст и психологическую уверенность.

House495 писал(а):купите небольшой хороший нож и будет вам счастье. Вопрос в том, сможете ли вы в критической ситуации пырнуть живого человека.

А вот здесь - 100%, что не сможете Нож у Вас отнимут и против Вас используют. Нож - это оружие нападения, а не обороны. Это правило железное. Помимо навыков, необходима психологическая готовность. Хотите проверить себя способны ли Вы ударить человека ножом? Да на мясной туше попробуйте и поймете.

**lilac72** » 30 янв 2011, 18:39

Attorney-at-law писал(а):Нож - это оружие нападения, а не обороны. Это правило железное. Помимо навыков, необходима психологическая готовность. Хотите проверить себя способны ли Вы ударить человека ножом? Да на мясной туше попробуйте и поймете.

Только не на мясной туше, на живой свинье. Или кролике.

**matvey** » 30 янв 2011, 18:48

Solnce) писал(а):Мне когда ставили сигналку на новую купленную машину, я специально попросила запрограммировать ее так, чтобы двери сами блокировались. Сделали так, что когда включаю зажигание у машины все двери автоматически блокируются. В связи с наличием этой функции всегда кидаю сумку на пассажирское сиденье сильно не задумываясь, один раз эта блокировка спасла эту самую сумку - парень дернул пассажирскую дверь, а она оказалась закрытой слава богу. Вообще эта идея у меня появилась от того, что у знакомого была американская машина, на которой двери автоматически блокировались при достижении скорости около 15 км/ч, когда я попросила сделать также, мне предложили вариант с зажиганием - оказалось очень удобно.

Вот на TOYOTA у меня была такая фишка.. удобно конечно, но при предустановленной на сигналке глупая штука. Блокирует, но стоит тронуть свою дверку, все двери отхлопываются. Это минус

**Solnce)** » 30 янв 2011, 18:51

У меня как раз Тойота. И у меня запрограммировано так, что я могу открыть свою дверь, а остальные 3 и багажник так и остаются заблокированными.

**matvey** » 30 янв 2011, 18:56

Solnce) писал(а):У меня как раз Тойота. И у меня запрограммировано так, что я могу открыть свою дверь, а остальные 3 и багажник так и остаются заблокированными.

Везет вам
toyta crown жесть машинка))))) жалко растался.. при км 15-20 блокировала дверки
щас не то..

**lilac72** » 30 янв 2011, 19:01

Ulitka
Полистайте книгу Н.Маширо "Запрещенные приемы самообороны". Так, конечно, много фигни. Но... немало и толковых советов!

**Solnce)** » 30 янв 2011, 19:09

matvey
А мне то как раз сказали, что на мою Тойоту нельзя поставить так, чтобы блокировалась на скорости (причем недавно где-то слышала, что на авенсисы уже ставят такую блокировку). Поэтому взамен сделали блокировку при включении зажигания - пару раз еще спасало от невоспитанных ментов. 2 раза были ситуации, когда стояла в неположенном месте, подходили менты и дергали водительскую дверь, вместо того чтобы в окно постучать, а я отвлеклась и смотрела вообще в другую сторону и сразу не видела, что они подошли - тоже осадок оставался, когда ты сидишь за рулем, а у тебя начинают двери дергать... я б заикой осталась, если б они их открыли все-таки тогда....

**Drunia** » 30 янв 2011, 19:12

lilac72 писал(а):Полистайте книгу Н.Маширо "Запрещенные приемы самообороны"

... и "никогда не повторяйте этого дома, мальчики и девочки!" (с)

**matvey** » 30 янв 2011, 19:14

Solnce) писал(а):matvey
А мне то как раз сказали, что на мою Тойоту нельзя поставить так, чтобы блокировалась на скорости

я не ставил... она была, штатная. Японцы блин

**amon_ra** » 30 янв 2011, 19:51

LT100 писал(а):Поэтому все бесполезно. Можно отмахаться при умении от всего, но только не от винтовки с оптическим прицелом

Это малость другой уровень,не находите?ТовариСЧи,на которых смотрят в оптику, не спрашивают советов на форумах,как этого избежать

**Фёдорыч** » 30 янв 2011, 20:08

Согласен, что единственный некриминальный способ самообороны - это курсы по самообороне/дзюдо/боксу и т.п.
Применение оружия в нашей стране это всегда криминал. И здесь надо оценивать стоит ли овчинка выделки. Если речь не идет о вашей жизни - то не стоит.

LT100 писал(а): Поэтому все бесполезно.

Классики кинематографа такого же мнения

**Ulitka** » 30 янв 2011, 20:38

LT100 , у меня и правда почти ничего, но кто ж поверит? ))
House495 , хороший вопрос... мне кажется, на него заранее ответить невозможно при отсутствии подобного опыта. Курсы самообороны без оружия - идея понравилась, смущает одно: сколько времени понадобится обучиться до такого уровня, чтобы смело противостоять одному-двум нападающим заведомо находящимся в другой весовой категории, насколько такие курсы эффективны? а то толкнут один раз и полечу со всеми своими приемами, активно выделывая тройные сальто в воздухе )))
Нож - ну не знаю... если только действительно научиться с ним управляться. Хотя нож вряд ли смогу пустить в ход (тем более против кролика!)
matvey , угу, и возить его везде с собой круглосуточно? пусть лучше грабят )))
Solnce) , недавно как раз обратила внимание, знакомый что-то нахимичил со своей машиной, после отключения сигнализации открыть можно только водительскую дверь и остальные остаются заблокированными пока изнутри не откроет. По-моему, не очень удобно, но действенно от выдергивания сумки с сиденья на стоянке. Сама всегда блокирую двери как-то только сажусь в машину, уже на автомате, однако не раз слышала как грабят на светофоре разбивая стекла. За мной тут ездили какие-то ребята на 10-ке от банка (отнюдь не с целью познакомиться), это и стало "звоночком" задуматься ) Пустую сумку бросаю на сиденье рядом с собой, если что ценное везу - на пол под бардачок или цепляю за ручник
Книжка - это книжка. lilac72 спасибо за совет, я поищу, но это опять же с практикой нужно или после получения каких-нибудь навыков драчуна, правильно понимаю?
Тут еще говорили про успеть достать и применить оружие, ну я же не параноик всё время ожидать нападения, только иногда, тогда можно уже быть на готове. На улице - в карман с рукой, в машине - под сиденье, например. Насчет нельзя применять, что даже если ножом угрожают? Думаю, один только вид хоть какого оружия в руках и/или ненаправленный выстрел может отпугнуть. Большой плюс в отличие от ножа, рукопашных приемов - возможность оказать сопротивление на расстоянии
Фёдорыч , овчинка стоит выделки, иначе я бы панику не поднимала ))

**Vik555** » 30 янв 2011, 20:48

Газовый баллончик. Только его тоже нужно держать не в сумочке, а где-то поближе к телу. Он должен легко доставаться, не выпадать. Желательно, чтобы он всегда находился в одном и том же месте - чтобы в критической ситуации Вы не забыли, где он лежит. И не применять его против ветра или в тесном пространстве. А иначе вырубите себя. Баллончик нужно либо с нервно-паралитическим газом, либо со слезоточивым. Но чтобы действовал и на собак, и на пьяных, и на наркоманов. Желательно не перцовый, а такой, какой я сказал ранее.

Маркировку баллончика рекомендуют в интернете либо стереть растворителем, либо очень мелкой наждачкой - микронкой. Но смотрите, чтобы от терения наждачкой баллончик в руках не взорвался!

**lilac72** » 30 янв 2011, 20:50

Ulitka писал(а): За мной тут ездили какие-то ребята на 10-ке от банка (отнюдь не с целью познакомиться), это и стало "звоночком" задуматься )

Это может быть серьезно. А может и нет. Попробуйте остановиться и в нагло-развязной манере познакомиться с ними. По их реакции многое можно будет понять. Но это так, мысли вслух.

**Igor_I** » 30 янв 2011, 20:55

Желательно иметь свидетелей при применении любого оружия, в противном случае, все может обернуться против вас же самих... Законы наши не совершенны..

**House495** » 30 янв 2011, 21:01

Ulitka писал(а): Курсы самообороны без оружия - идея понравилась, смущает одно: сколько времени понадобится обучиться до такого уровня, чтобы смело противостоять одному-двум нападающим заведомо находящимся в другой весовой категории, насколько такие курсы эффективны?

Речь не идет о том, чтобы подготовиться к 12 раундовой схватке с проф боксером. Двум полноценным мужчинам вы в любом случае противостоять вряд ли сможете. Что до нападения одиночки - смысл не в призовой драке, а в том, чтобы применив заученный прием (тот же, простите, банальный удар по яйцам) на несколько секунд парализовать противника и сбежать.

Ulitka писал(а): Нож - ну не знаю... если только действительно научиться с ним управляться. Хотя нож вряд ли смогу пустить в ход (тем более против кролика!)

С ножом управляться несложно, место он занимает мало, снимать с предохранителя и целиться им не нужно. К тому же он не требует лицензии, а даже если будет признан холодным оружием - ношение его ненаказуемо. Также при его удачном применении вы всегда сможете сказать, что это не ваш нож, а нападавшего. Это автоматически усугубит его вину и снимет с вас ответственность за последствия, даже при летальном исходе (вернее, тем более при летальном исходе, поскольку ничего сказать в свое оправдание злодей уже не сможет). Но если вы не готовы применять его, лучше забыть об этой идее. Это не предмет для угрозы - его нужно применять внезапно.

Ulitka писал(а): Насчет нельзя применять, что даже если ножом угрожают? Думаю, один только вид хоть какого оружия в руках и/или ненаправленный выстрел может отпугнуть. Большой плюс в отличие от ножа, рукопашных приемов - возможность оказать сопротивление на расстоянии

Применять-то можно. Но сделать вы это с вероятностью в 99% не сумеете. Как вы себе это представляете? К вам направляется зловещий тип, и в 20 метрах от вас достает нож, или начинает угрожать словесно? Вид оружия в руках у девушки не отпугнет нападавших, а только разозлит. Хоть базуку с собой возите. Вы либо готовы применять оружие, либо нет. В вашем случае, мне кажется, нужно просто расслабиться и постараться избегать провоцирующих ситуаций.

Igor_I писал(а):Желательно иметь свидетелей при применении любого оружия, в противном случае, все может обернуться против вас же самих... Законы наши не совершенны..

Нет у нас проблем с законами. Мудаки-следователи - это да, случается

**Igor_I** » 30 янв 2011, 21:10

Нет у нас проблем с законами. Мудаки-следователи - это да, случается
+100

**Vik555** » 30 янв 2011, 21:11

Ulitka, у женщин слабые руки. Думаю, что нет и резкости в движениях. И если Вы будете пугать ножом - у Вас нож выбьют, и Вас тем же ножом и зарежут. Поэтому бить Вам ножом можно только исподтишка, когда этого не ожидают. И тут же после этого бежать. Но это в крайнем случае, если вопрос жизни и смерти. Потому, что женщину просто легко догонят. А в случае каблуков - и говорить нечего. И потому, что применение ножа - большой риск, особенно для женщины. И имейте в виду - удар ножа противника не выведет быстро из строя. И пока он будет кровью исходить - он Вас сто раз убьет голыми руками.

Но нож можно рискнуть применять только в случае, если Вы достаточно натренированы. А для тренировки нужно пройти какие-то курсы и систематически для поддержания формы ходить в спортзал на какую-то секцию или те же курсы. А иначе нтренированность быстро уйдет. Приемы должны быть отработаны до автоматизма.

Ножи сейчас разрешены в использовании (не для обороны) с очень коротким лезвием - в Украине менее 90мм не по прямой от рукоятки, а по хорде. Если Вы на суде скажете, что носили нож для самообороны - то только за это Вам светит 5 лет зоны за ношение, и еще 5 лет - за применение. Поскольку это заявление автоматически делает нож холодным оружием. А если у Вас найдут нож с длиной клинка более 90 мм - то он уже есть холодным оружием. Но это законы на территории Украины. А в России вроде за ношение ножа большой длины - сейчас штраф. С остальными законами России Вас просветят россияне.

**Ulitka** » 30 янв 2011, 21:15

lilac72 писал(а):
Ulitka писал(а): За мной тут ездили какие-то ребята на 10-ке от банка (отнюдь не с целью познакомиться), это и стало "звоночком" задуматься )

Это может быть серьезно. А может и нет. Попробуйте остановиться и в нагло-развязной манере познакомиться с ними. По их реакции многое можно будет понять. Но это так, мысли вслух.

Они бегом мимо меня побежали в машину, когда я подходила к своей, как раз перехватила сумку когда подбегали сзади, потом водитель активно барабанил по рулю, глядя вперед, пока я курила, дальше им пришлось резко стартануть, когда неожиданно поехала, свернуть налево под стрелку из среднего ряда, вилять из ряда в ряд, а когда на шоссе стала подтормаживать и оказалась за ними, то просто съехали на разворот в ближайший поворот. Вот такой боевик ))) Из всего этого я сделала вид, что не случайно и не показалось. И ведь такие за копейку удавят, а мне совсем не хочется валяться где-нибудь потом с разбитой головой.

Газовый баллончик. Нет, просчитать направление ветра это, конечно, нереально. Вопрос другой, им нужно непременно в лицо попасть и успеть повернуть так, чтоб распылялся в нужную сторону? Опять же, за это время сумка уже может быть далеко... Совсем уже запуталась ) Нет панацеи на все случаи жизни )

**House495** » 30 янв 2011, 21:18

Vik555 писал(а): И имейте в виду - удар ножа противника не выведет быстро из строя. И пока он будет кровью исходить - он Вас сто раз убьет голыми руками.

Да ну. Описывал нескольких хлопцев, зарезанных дамами. Что-то недофига они перед смертью сделать успели

Vik555 писал(а): то только за это Вам светит 5 лет зоны за ношение, и еще 5 лет - за применение.

ТС, слава богу, живет в г. Москве, где уголовная ответственность за ношение, а тем более применение холодного оружия отсутствует. Да здравствует УК РФ, самый гуманный УК в мире Про прочие достоинства использования ножей я уже высказался ... при отсутствии свидетелей крайне рекомендуется заявить, что сей предмет был у нападавшего и вонзился в тело оного в процессе борьбы

**lzp** » 30 янв 2011, 21:20

House495 писал(а):
Ulitka писал(а): Курсы самообороны без оружия - идея понравилась, смущает одно: сколько времени понадобится обучиться до такого уровня, чтобы смело противостоять одному-двум нападающим заведомо находящимся в другой весовой категории, насколько такие курсы эффективны?

Речь не идет о том, чтобы подготовиться к 12 раундовой схватке с проф боксером. Двум полноценным мужчинам вы в любом случае противостоять вряд ли сможете. Что до нападения одиночки - смысл не в призовой драке, а в том, чтобы применив заученный прием (тот же, простите, банальный удар по яйцам) на несколько секунд парализовать противника и сбежать.

+100. Проблемы в голове. На правильных курсах Вам выбьют хуету из мозгов, типа "противостоять одному-двум нападающим заведомо находящимся в другой весовой категории" и постараются довести до автоматизма стандартный набор действий в 2-3 стандартных ситуациях: где надо кричать, где надо ударить по яйцам и бежать, где закрыть голову руками и свернуться в клубок.

Про ножи и все такое Вам лучше сразу забыть.

**House495** » 30 янв 2011, 21:21

Ulitka писал(а): Газовый баллончик.

Даже не думайте. Скорее сами надышитесь. И вот это точно средство, которое многих не остановит.

**Alexandro66** » 30 янв 2011, 21:23

Курсы самообороны-не панацея. Самые продвинутые курсы помогут лишь увеличить вероятность унести ноги при спланированном нападении. Примерно так с 0,5 до
5 %. Ну а вообще главное оружие- это голова. Не допускайте утечек информации, при перемещениях мониторьте ситуацию вокруг, постоянно меняйте маршруты движения.
Кстати, а где Kor ? В какой то теме он писал, что владеет тактикой органиции засад Kor, выходи

**Igor_I** » 30 янв 2011, 21:29

Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий или разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия. При ношении оружия лицо обязано иметь при себе документы, удостоверяющие личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

На территории Российской Федерации запрещаются ношение холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм.

Учету в органах внутренних дел подлежат оружие и патроны независимо от их вида, типа, модели и источников поступления, за исключением оружия и патронов, имеющихся в государственных военизированных организациях, а также оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами РФ к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности.

За незаконные приобретение, сбыт, хранение и ношение холодного оружия законодательством РФ предусмотрена уголовная ответственность.

**Vik555** » 30 янв 2011, 21:29

House495 писал(а):
Vik555 писал(а): И имейте в виду - удар ножа противника не выведет быстро из строя. И пока он будет кровью исходить - он Вас сто раз убьет голыми руками.

Да ну. Описывал нескольких хлопцев, зарезанных дамами. Что-то недофига они перед смертью сделать успели

Для того, чтобы он недофига сделал, нужно знать, куда бить. И еще уметь туда попасть. Можно ударить так, что нападающий только рассвирепеет! Описаны случаи, когда в горячке живой труп бежит. Потому, что он по законам медицины уже бегать не должен, а должен мертвым лежать. А он вместо этого, пока умрет, еще много чего сделать успевает! Так что не все так просто - зачастую дело случая и обстоятельств.

House495 писал(а):при отсутствии свидетелей крайне рекомендуется заявить, что сей предмет был у нападавшего и вонзился в тело оного в процессе борьбы

В том-то и дело, что при отсутствии свидетелей. А если они были?! Или их наймут, чтобы "увидели"?! Разное может быть в таких ситуациях. Да и от следователей можно ожидать чего угодно - от вымогательства денег до денег с сексом включительно.

**House495** » 30 янв 2011, 21:34

Igor_I писал(а): За незаконные приобретение, сбыт, хранение и ношение холодного оружия законодательством РФ предусмотрена уголовная ответственность.

Давайте как бы не будем лечить юриста цитатами из книжек 90-х годов. Откройте ст. 222 УК РФ и найдите там ответственность за приобретение, хранение и ношение холодного оружия. Упс ... ее нет

**Alexandro66** » 30 янв 2011, 21:38

Igor_i, не вводите народ в заблуждение. В РФ хранение и ношение холодного оружия уже несколько лет декриминализировано. Уголовная ответственность предусмотрена
за изготовление и сбыт.

**House495** » 30 янв 2011, 21:38

Vik555 писал(а): Или их наймут, чтобы "увидели"?!

Боже, так это целый заговор таджикских гастарбайтеров ? Я был неправ ... тогда стоит нанять взвод вооруженной охраны

**Vik555** » 30 янв 2011, 21:39

House495 писал(а):
Ulitka писал(а): Газовый баллончик.

Даже не думайте. Скорее сами надышитесь. И вот это точно средство, которое многих не остановит.

Остановит, при правильном применении. Если только не в толкучке и не против ветра. И сразу после этого сбежать.

Даже собачки сразу становятся уважительнее. Когда-то пробовал против них. Правда, до них струя не дошла - но кидаться они перестали и сразу замолчали. Назад возвращался - тоже молчок. Ни одна не тявкнула. Хотя если применить против стаи, да попасть в себя - то наверное, разорвали бы.

**Ulitka** » 30 янв 2011, 21:40

lzp , закричать и свернуться в клубок я и так могу, что значит правильные курсы? какие правильные?

Alexandro66 , да, но проблематично, за всем не уследишь, поэтому и хочется не только на голову надеяться

**Igor_I** » 30 янв 2011, 21:45

Извиняюсь.. Спасибо за информацию. Теперь я могу ходить по улицам с самурайским мечом...

**lilac72** » 30 янв 2011, 21:46

Ulitka писал(а):Они бегом мимо меня побежали в машину, когда я подходила к своей, как раз перехватила сумку когда подбегали сзади, потом водитель активно барабанил по рулю, глядя вперед, пока я курила, дальше им пришлось резко стартануть, когда неожиданно поехала, свернуть налево под стрелку из среднего ряда, вилять из ряда в ряд, а когда на шоссе стала подтормаживать и оказалась за ними, то просто съехали на разворот в ближайший поворот. Вот такой боевик ))) Из всего этого я сделала вид, что не случайно и не показалось. И ведь такие за копейку удавят, а мне совсем не хочется валяться где-нибудь потом с разбитой головой.

Очень странно. Так в открытую следят... Похоже действительно на отморозков-гастарбайтеров.
Кстати, не совсем понял - Вы возите из банка крупные суммы наличными? Нельзя ли как-то обойтись без этого?

**Ulitka** » 30 янв 2011, 21:56

lilac72 , да, по виду "подростки с неудачным детством", им пофиг сколько везешь
Нет, крупные не вожу. Лимитирую. Обойтись можно, бросить всё и уйти в секретари, например.

Ulitka , в случае грабежа сразу , без разговоров , отдавайте всё ценное , что у Вас есть с собой . В этом случае останетесь живы , скорее всего . Это при банальном грабеже .
В случае , если Вас хотят , забавы ради , избить , унизить , поиздеваться над Вами , то тут есть два варианта . Первый - сопротивляться . Для этого надо прямо вот сейчас для себя решить , как далеко Вы готовы пойти в сопротивлении . Вы готовы убить того , кто на Вас нападает ? Или , хотя бы , серьёзно покалечить его ? Например , выбить глаз нападающему ? Сломать кадык ? Ударом ногой выбить коленную чашечку ? Перерезать вены на шее , чтобы кровь залила пол-Москвы ? Если нет , то лучше не сопротивляться , т. к. Ваша жалкая отмашка-пощёчина может просто разозлить его , и Вам отвесят столько , сколько изначально и не собирались отвешивать . А могут и убить в запарке , если " планка упадёт ". Второй вариант - не сопротивляться , и смириться с неизбежностью . Опять-таки , есть очень большая вероятность , что не то , что не убьют , а даже не покалечат .
Если Вы получаете деньги в банке , и не хотите , чтобы их у Вас отняли по дороге к машине / дому , наймите охранника в ЧОПЕ . Не думаю , что полтора - два часа работы охранника будут стоить больших денег .
Если же хотите заняться именно самообороной , а не спортом ( как здесь писАли - бокс , дзюдо ) , то советую почитать книгу Анатолия Тараса " Боевая машина ". А потом посмотрите учебные фильмы с таким же названием . Очень многое сразу прояснится .
Удачи .

**Rpilot** » 30 янв 2011, 21:59

Для мужчины совет дать проще: "Наращивайте мышечную массу!" Вот у мея при росте 205 см. и массе тела 170 кг. даже ночью почемуто закурить не спрашивают. А вот для женьщины: "Как уже советвали найти друга!"

**lilac72** » 30 янв 2011, 22:01

Ulitka писал(а):Нет, крупные не вожу. Лимитирую. Обойтись можно, бросить всё и уйти в секретари, например.

Если Вам за "инкассаторскую" работу так много платят, что Вы за нее держитесь - наймите охранника, как выше посоветовали. А нет - лучше бросьте, жизнь и здоровье дороже.

**lzp** » 30 янв 2011, 22:13

Ulitka писал(а):lzp , закричать и свернуться в клубок я и так могу

Я на 99 процентов уверен, что Вы заблуждаетесь. Вот самая тупая ситуация: Вы идете по улице, навстречу идет подпитый дядька и не говоря ни слова бьет Вам в ухо. Вы о чем будете думать?
Вы (как любая неподготовленная девушка) будете думать "мне больно", "что за хуйня", "а чего это он", "я выгляжу как идиотка", "до чего довел страну этот фигляр пж", "щас я устрою истерику и объясню ему что он не прав".
В довольно большом проценте случаев дальнейшее развитие этой ситуации - этот пьяный дядька валит Вас на землю и начинает топтать ногами.
А Вы должны очень быстро принять решение - кричать/не кричать, бежать/не бежать (Вы на шпильках или в кроссовках?), бить в кадык, в коленку или по яйцам или вообще не бить.
Потом самый простой вариант - кричать. Вы готовы громко кричать в публичном месте? Вы когда-нибудь реально пробовали громко кричать "помогите" в публичном месте? Довольно много людей, получив в ухо, будут думать типа "я и так выгляжу как идиотка" и кричать постесняются. И т.д.
Бить/не бить, как и куда - намного сложнее чем кричать.

Правильные курсы - это там где Вам будут рассказывать что-то подобное. Неправильные - пообещают научить джиу-джицу.

**Alexandro66** » 30 янв 2011, 22:16

Ulitka, если ключевые точки Вашего маршрута уже засвечены, то риск повтора попытки нападения достаточно высок. Я так понимаю, что возможностей по нейтрализации преступной группы у Вас нет. Можно, конечно, сменить отделение банка, но нет гарантии, что Вас не отследят от офиса. Возможно, есть смысл заказывать
инкассацию либо как -то менять финансовую схему, используя б/н расчеты.

**Igdon** » 30 янв 2011, 22:22

Ulitka писал(а):Нет, крупные не вожу. Лимитирую. Обойтись можно, бросить всё и уйти в секретари, например.

Завязывайте с этим делом. Чем быстрее - тем лучше. Видимо, небольшой бизнес, черный налик, доверить некому - все прекрасно понимаю. Сам через это прошел.
Но жизнь одна. Покумекайте на досуге - есть способы минимизировать движение живых денег( переводы между счетами физ. лиц в пределах разных филиалов одного банка, оформление дебетовых карт вашим контрагентам - сами пусть бабло снимают, да до хрена чего можно придумать!)
В этот банк больше не ездить. НИКОГДА. Переведите свой счет в другой филиал.

**House495** » 30 янв 2011, 22:26

lilac72 писал(а): Если Вам за "инкассаторскую" работу так много платят, что Вы за нее держитесь - наймите охранника, как выше посоветовали. А нет - лучше бросьте, жизнь и здоровье дороже.

+1. Или коллегу привлеките, что ли. Я не понял сначала, что речь не об обычной понятной паранойе, а о регулярной перевозке наличности. Боюсь, кустарщина подобного рода рано или поздно заканчивается проблемами. Тем более, если у вас уже есть подозрение, что вас пасут. Если деньги не ваши, не вижу оснований, почему вы, не будучи инкассатором, должны рисковать из-за жадности чужого дяди.

Нападут - отдавайте без звука. К слову, даже при полупроф нападении гопников курсы самообороны вам вряд ли помогут. Все мои советы выше - относительно бытовых грабителей, насильников, хулиганов и прочей нечисти, которая обычно довольно труслива и находится в подпитии, что повышает ваши шансы на успех. Если на вас нападают два молодых хлопца, которые точно знают, чего хотят - нафиг геройство

**Котищще** » 30 янв 2011, 22:33

Ulitka писал(а):В последнее время очень заинтересовалась вопросом самообороны в случае грабежа.
Как защитить себя от ограбления на дороге или, например, на пути банк-машина? Часто езжу по областям, в том числе и в ночь, часто хожу в банк... Из закрытой темы Новая фишка ограбления. поняла, что электрошокер и "Оса" ерунда, боевой "ТТ" - перебор. Что покупать? Где учиться применять? Поделитесь, пожалуйста, опытом и знаниями.
P.S. Алгоритм получения лицензии на хранение, ношение изучила, вроде не сложно ))

Все это конечно здорово: "Оса", ТТ и прочие ножи с разрешениями...
Пропробую разделить это все на группы:

Травматика+ножи(отвертки, заточки, шпильки)
Прежде чем идти на какие-нибудь курсы, задайте себе простой вопрос: Вы человека убить готовы?
Да, именно холоднокровно, уложив, на месте...
Это только кажется, что, "я, мол в состоянии аффекта, да пристрелю кого хочешь"...
Это не совсем одно и тоже: так думать, и осмысленно применить оружие.
Впроем, если готовы к такому сценарию, тогда дальше:

Дело в том, что нападающие, нацелены и собрались именно Вас грабить и готовы в принципе убить, Вы же не в состоянии находиться в постоянном напряжении долгое время,
соответсвенно навыки применения травматического или оружия холодного оружия, должны быть как минимум отработаны: Вы должны четко себе представлять, как носите, откуда достаете, куда стреляете и какого эффекта добиваетесь, причем каждый раз ситуация может быть совершенно разной.
Если Вы не опытный боец(спецназа), то, гарантирую, никакие курсы Вам этого не дадут.
Понимаем также и то, что нападающие могут быть вооружены, как минимум не хуже Вашего,
Так что достав ствол, Вы будете его применять.
Обязаны.
Таскать ствол с собой, для самоуспокоения: толку тоже нет.
"Попугать" не получится - у Вас ствол/нож отберут и им же пристрелят/зарежут.

Огнестрел сразу отметаем: ну не будете Вы охотничье ружье с собой таскать или обрез.
Лучше уж охрану нанять.
Про нелегальные стволы речи не ведем - бессмысленно.
Хотя если уж Вас "заказали"( не дай Бог), то....заказ можно постараться снять. Ну или Вас рано или поздно хлопнут. Никакая охрана тут не поможет...
Ах, да, газовые баллончики....не смешите.

Самооборона.
Учтите, что нападающие - не субтильные студенты, а дяди тертые и понимающие зачем они здесь, кроме того,
у них уже есть опыт нападения, а у Вас нет опыта обороны.
Вы, как личность им не нужны. (попытка изнасилования- нечто другое).
Нужны Ваши ценности.
Поэтому реальных шансов отбиться у Вас, если не надеяться на чудо или какие-то сторонние факторы, если Вы не Майк Тайсон и не подпольный Брюс Ли...
у Вас нет. Никаких.
Попытаться можно, но не как в кино, затевая долгий и красивый махач: резкий удар пальцем в глаз, лбом в нос, хлопок ладонями по ушам, удар коленом/кулаком по яйцам, кулаком в кадык и т.п.
И бежать, потому, что если догонят, то изувечат или хуже того - убьют.
Кроме, того, ударив слишком слабо, Вы только разозлите....и тогда Вас будут бить уже серьезно.
Так что думайте.

Поэтому: самая лучшая самооборона - стараться избегать конфликтных ситуаций или хотя бы думать, что, где, зачем и куда Вы везете: иногда проще нанять инкассаторов))))
Либо научитесь быстро бегать)))
Если Вас "поставили на нож" и Вы не уверены, что отобьетесь..... отдайте, спокойно отдайте, Ваша жизнь бесценна, а остальное можно приобрести вновь.

Сумбурно, но как-то так на основании собственного опыта, сугубо ИМХО

**Igdon** » 30 янв 2011, 22:41

House495 писал(а):Нападут - отдавайте без звука.

Можно и не успеть "звук" произнести.
Моего хорошего знакомого, можно сказать тогдашнего коллегу по небольшому бизнесу, в очень похожей ситуации, проследили, видимо, от банка - да и херанули кастетом по голове. Возле подъезда собственного дома. Среди бела дня. При свидетелях. Повезло, что немного вскользь попали. "Отделался" трепанацией черепа и тремя месяцами больницы.
Денег, кстати, у него в сумке было 170 тыс.рублей. И убить за эти деньги его были готовы без малейших колебаний.

**calvin** » 30 янв 2011, 22:48

для обороны советую револьвер. не надо ни досылать патрон в патронник, ни снимать предохранитель. также тупой безотказный механизм, ни разу еще не слышал об осечке у револьвера. если есть возможность, то хорошо купить спецкабуру на лодыжку. калибр не меньше 9x19, но чем больше тем лучше. стрелять в живот, эффективнее всего. правда имел дело только с огнестрельным оружием, травмат у нас зарещен.

идея с ножом очень сомнительна.

**Котищще** » 30 янв 2011, 22:55

calvin писал(а):для обороны советую револьвер. не надо ни досылать патрон в патронник, ни снимать предохранитель. также тупой безотказный механизм, ни разу еще не слышал об осечке у револьвера. если есть возможность, то хорошо купить спецкабуру на лодыжку. калибр не меньше 9x19, но чем больше тем лучше. стрелять в живот, эффективнее всего. правда имел дело только с огнестрельным оружием, травмат у нас зарещен.

идея с ножом очень сомнительна.

Простите, тогда у меня к Вам тоже очень простой вопрос: при нападении, с ходу человека или нескольких "завалить" готовы?
Если, да, то без всякого стеба поздравляю, таких людей не так много.

Я представил себе такую картинку на минуту: барышня отрабатывает приемы стрельбы на огневом рубеже или по неподвижной/движущейся мишени, где-нибудь на полигоне...

**House495** » 30 янв 2011, 22:55

calvin писал(а):для обороны советую револьвер.
идея с ножом очень сомнительна.

А с револьвером просто гениальна. У нас их тут на каждом шагу продают . Правда, приобретение, хранение и ношение уголовно наказуемы. Но это фигня.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР