Записки переселенца

[Maria2212]

Эта тема, пожалуй, будет интересна для женщин

Сразу после переезда встал вопрос о поиске врача, который будет вести беременность.
Гинекологов там оказалось много, но мне никто из них не внушал доверия. Надо сказать, что сама система ведения беременности в Египте отличается от российской. Количество анализов - значительно меньше (впрочем, ,в России с этим перебор ИМХО) В каждом кабинете врача стоит аппарат УЗИ – от допотопного до самого современного. Соответственно, УЗИ делается при каждом посещении, но при этом никаких бумаг на руки не выдается (то же самое у нас было в Шарме). Правда, пол они определяют хорошо –с 4 мес. все говорили, что девочка. Никто не ошибся)))
Я до этого проходила обследования в России и знала, что у нас УЗИ назначается 3 раза за всю беременность, если нет специальных показаний для дополнительных исследований. Проводит УЗИ не врач-гинеколог, а другой доктор в специальном кабинете УЗИ. По результатам пациентке выдают бумагу, где указаны все показатели развития ребенка и дается письменное заключение, соответствует ли его развите сроку беременности, есть ли патология.

В итоге, обойдя несколько врачей, мы попали к доктору Моатазу, очень известному в соседнем Кафр-эль-Шейхе.
ُУзнав, что я русская, доктор воодушевился.
У меня сразу возникло подозрение, что скоро на его визитке появится приписка: что-то вроде "имею опыт работы с иностранцами". Что для провинциального Кафр-эль-Шейха, конечно же, круто.
- Хорошо! – сказал он, широко улыбаясь. Причем сказал именно по-русски. Для меня так и осталось загадкой, откуда он узнал это слово. Дальнейшее общение происходило на англиском.
В основном - врач нам понравился. Кроме того, его очень хвалили.
Не могу не рассказать о приемной провинциального врача. Как правило, если врач хороший и известный – там всегда сидит толпа страждущих. Прием ведется в порядке живой очереди. На выдаче номерков – пожилая женщина. Обязательно среди пациентов будет хотя бы одна женщина в парандже и одна (чаще- несколько) женщин с детьми. Возможно, эти женщины ходят на прием чаще остальных. Может, мне просто на них везло – не знаю. Народ сидит тихо, переговаривается шепотом, матери изредка шикают на детей, чтобы те не шумели. Дети томятся.
Один раз в приемной гинеколога я увидела двух серьезных хорошо одетых молодых людей с кожаными портфелями. Они явно пришли сюда вместе, а вовсе не в сопровождении жен, и в приемной гинеколога смотрелись как-то странно. Я сломала весь мозг, пытаясь понять, кто это и зачем они здесь. Потом до меня дошло – это же медицинские представители какой-то фармакомпании.

Мы регулярно ездили к врачу на прием, сдавали положенные анализы и были всем довольны. Срок родов неумолимо приближался. К этому моменту должна была прилететь моя мама.
В последний момент доктор Моатаз сообщил нам, что хотя срок уже подошел, нет никаких признаков начала родовой деятельности, и предложил сделать кесарево сечение. Я, честно говоря, про кесарево никогда не думала, и пребывала в некотором недоумении. Доктор, в свою очередь, недоумевал, что меня смущает.
Пока мы взаимно недоумевали, я решила взять небольшой тайм-аут и дождаться маму. К моменту ее приезда я узнала все что можно про КС и не нашла у себя никаких показаний к операции. Доктор что-то туманно говорил о возможности голодания (то ли кислородного, то ли пищевого) у ребенка и настаивал, что лучше сделать кесарево в течение нескольких дней.
Узнала я и то, что кесарят в Египте очень и очень многих. КС стоит дороже естественных родов и очень удобно для врача – операция длится час, от силы два, ее можно запланировать на определенное время – в отличие от естественных родов, где невозможно предугадать точное время начала процесса. Да и продолжительность родов - не час-два, а значительно дольше.
В общем, выгода и удобство для врача понятны. Почему женщины соглашаются на КС (я не говорю о тех, у кого показания) – не знаю. Наверное, боятся боли. Когда я начала опрашивать всех рожавших родственниц мужа, оказалось, что примерно половина из них рожали сами, другая половина – через кесарево. Согласно информации из Интернета, в России процент "кесарят" не превышает 15%.

Мы решали искать другого врача. Не очень хорошая идея на 41й неделе беременности, конечно. Не говоря о том, что в самой деревне врача не было, то есть искать предстояло в другом городе, а на таком сроке переезды туды-сюды не очень желательны. Но я чувствовала себя хорошо, и мы решили рискнуть.
Кстати, в деревне до сих пор случаются роды на дому. Буквально за пару месяцев до меня так рожала одна из родственниц мужа. Но мы этот вариант по понятным причинам не рассматривали.
Поиски другого врача растянулись еще на пару дней. В итоге мы набрели на роддом города Танты (это единственный специализированный роддом в городе – в остальных клиниках просто родильные отделения). Принимал там очень пожилой главврач. Выслушав нашу историю, он направил меня на дополнительные исследования, по результатам которых постановил прийти через несколько дней. Тянуть дальше он не советовал.
- В общем, вы приходите, и будем решать, что делать – то ли стимуляцию ставить, то ли кесарево. Ну а если роды начнутся раньше, то приезжайте в любое время.
Муж с мамой постоянно дергали меня вопросами, не чувствую ли я каких-либо признаков приближения родов. Я не чувствовала совсем ничего, кроме того что у меня за последние месяцы вырос живот.
В общем, мы передохнули пару дней... и в ночь накануне решающего визита к врачу у меня начались схватки.
Утром мы оперативно собрались и поехали в больницу – я, муж, мама и сестра мужа Надя. Там меня быстро осмотрели, подтвердили начало родовой деятельности и отправили в предродовую палату. Палата на удивление оказалась довольно приличная - новая, одноместная, с санузлом и мягкой мебелью.
Описывать физиологию процесса не буду – нас могут читать мужчины, они не выдержат душераздирающих подробностей))) Мне поставили капельницу и уложили на кровать. Все продолжалось не слишком долго – в полдень мы попали в палату, ребенок родился около семи вечера. Полагаю, мне все-таки давали стимуляцию через капельницу, чтобы ускорить процесс
В больнице, надо сказать, полный сервис. Чай-кофе принесут прямо в палату, еду, при необходимости, тоже . Мне конечно было не до еды и не до чая-кофе, но родственникам приносили.
Ко мне периодически заходила медсестра, пару раз – сам главврач. Проверяли, как я. Мне было, конечно же, не очень)))) Хотелось поскорее отмучиться..
Первое время я даже пыталась правильно дышать. Потом стало не до дыхания – лежала, стонала.. в общем, все как положено)) В целом – вытерпеть можно.
Сестра мужа сказала, что чем так мучаться, лучше сразу согласиться на кесарево.

Примерно в половине седьмого вечера меня отвели в родовой зал. Муж пытался прорваться со мной, объясняя, что я плохо говорю по-арабски.
- А о чем там с ней разговаривать? – искренне удивился врач.
Медсестры, увидев иностранку, сильно удивились и начали меня расспрашивать. Я вам скажу, что родовое кресло – не самое лучшее место для непринужденной беседы. Но я старалась что-то им отвечать. Может, таким образом меня пытались отвлечь. Может, им и правда было интересно, где я познакомилась с мужем и как давно мы женаты.
Без пятнадцати семь в зал вошли два врача – тот самый пожилой главврач и еще один, молодой. Они были в резиновых сапогах по колено и фартуках – внешне сильно смахивали на мясников. Вот тут мне стало по-настоящему страшно.
- Если что-то почувствуете – тужьтесь, - сказал по-английски молодой врач, делая укол.
Я кивнула... и отрубилась. Очнулась снова в предродовой палате. Ребенок (вымытый и одетый) плакал на руках у медсестры. Часы показывали несколько минут восьмого.
Я до сих пор не понимаю – как? Как они успели принять роды, одеть ребенка и вернуть нас в палату за двадцать минут? Точно помню, что в родовом зале часы показывали ровно 6.45.
К такой сильной анастезии я не была готова. С одной стороны – обезболили, спасибо. С другой - хотелось бы все-таки запомнить сам момент появления ребенка на свет.

Дальше все пошло, будто в ускоренной перемотке. Пришли два врача, осмотрели меня и ребенка. Мужу дали список, что купить в аптеке, и показали, как кормить ребенка. После этого сразу выписали.
Мы сели в машину и вернулись домой, где нас встречала толпа родственников.

Первую неделю к нам ходили толпами и многочисленные дяди-тети-кузены-кузины, и соседи... в общем, все, кому не лень. Правда, тети очень помогали с хозяйством и регулярно приносили обед (в основном – курицу и рис). Есть это приходилось не только мне, но и маме с мужем. Через неделю они хором заявили, что от количества съеденной курятины уже сами готовы кукарекать.

Еще несколько слов о медицинском аспекте. Как такового медицинского учета новорожденных в Египте нет (во всяком случае там, где мы были – точно нет). Патронажная медсестра к нам приходила, но муж сам с ней договаривался – за деньги. Плановых осмотров (в месяц, в год) не проводилось. Вроде какой-то врач советовал нам зайти, когда ребенку исполнится месяц, но это был именно совет (в России, насколько я знаю из рассказов подруг, есть строгий учет в поликлинике по месту прописки или же частной поликлинике – но тоже обязательно)
В Египте если ребенок болеет – берешь его и идешь к любому врачу на выбор. Хочешь – все время ходи к одному и тому же, хочешь – к разным. Анализов назначать не любят. Я как-то просила доктора уже в Александрии, можно ли дочке в год сдать хоть основные анализы – он очень удивился, зачем нам анализы, если нет жалоб на здоровье. Я пыталась объяснить про полное плановое обследование в год – меня не поняли. В итоге проходить обследование (правда, чуть позже) мы поехали в Россию.
В роддоме, насколько я знаю, никаких анализов не брали. Примерно в 1 неделю от роду муж возил дочку в какое-то государственное мед.учреждение по месту жительства – ставить на учет, там брали кровь из пятки.
Прививки тут делают, бесплатно, график прививок примерно совпадает с российским. Последнюю прививку мы сделали в полтора года.

Цена вопроса. В Шарме роды у доктора, у которого мы наблюдались, стоили порядка 10 тыс. фунтов (чуть меньше 2 тыс долларов) (естественные роды, КС дороже).
В Танте мы отдали чуть больше тысячи фунтов за все (палата, врачи, обезболивание). Причем все удивлялись, отчего так дорого. Обычно ЕР стоят порядка 500-700 фунтов (100 долларов), а в районе 1000 фунтов стоит КС
В Александрии цены очень сильно разнятся. В "средней" больнице роды будут стоить приблизительно 2-3 тыс. Может быть значительно дешевле, но есть и очень дорогие клиники, где роды стоят чуть ли не десять тысяч долларов.
Спрашивала у мужа (ради интереса), можно ли в Египте родить бесплатно. Можно, но надо собрать какие-то бумаги (доказать, что ты малообеспеченный), ну и уровень клинкики будет конечно же... не очень, мягко говоря.
А еще 30-40 лет назад в Египте (по крайней мере в деревнях) рожали по старинке, дома с бабкой-повитухой.

[Maria2212]

Расскажу нашу эпопею с оформлением ребенку российского гражданства.

Мое шестое чувс тво подсказывало, что это будет непросто. Поэтому готовить документы мы стали заранее – приблизительно за полгода до запланированной поездки в Россию.
Большим плюсом было то, что в Алексе, куда мы к тому времени перебрались, есть Консульство. На этом плюсы закончились - началось сплошное невезение и нервотрепка.
Первым делом я залезла на сайт Генерального Консульства В Александрии и аккуратно законспектировала список необходимых документов (внушительный, надо сказать). Но у меня осталось пара вопросов. Например, нужно переводить загранпаспорт мужа или ай-ди? Где брать справку о проживании ребенка в АРЕ, если в полиции по месту жительства ее решительно не дают?
Про эту справку недоумевала Хагга в соседней теме. Я тоже не въехала, зачем она нужна. Вроде по закону ребенок имеет право на гражданство обоих родителей. Какая кому разница, где он (ребенок) живет?
Кстати, основанием для получения египетского гражданства является наличие отца-египтянина. Неважно, где ребенок рожден и где живет. Неважно, оформлен ли у родителей официальный брак или ОРФИ. Неважно, согласна мать ребенка на приобретение им еги гражданства и вообще – знает ли она, что отец его оформляет.
А у нас что???
Ладно. В общем, у меня возникли вопросы. И я решила прояснить их по телефону. Ну не тащиться же через весь в город в Консульство, чтобы просто задать вопрос?
Набираю номер. Мне отвечает вежливый мужской голос.

- Генеральное Консульство РФ в Александрии.
- Здравствуйте. У меня вопрос по оформлению ребенку рос.гр-ва. Можно соедиить с консульским работником?
- Вся информация есть на нашем сайте. Или приходите на прием в приемные дни и часы.
- Понимаете, на сайте я уже была. Но у меня остались вопросы. Может быть, Вы можете помочь их прояснить?
- Хм.. (неуверенно)... Но на нашем сайте есть вся информация!
- Ну например, на сайте нет информации, какой документ переводить – паспорт мужа или ай-ди.
- Хм. Тогда приезжайте на прием и задайте вопрос лично. В приемные часы.
Он, что ли, издеваецца?
- Понимаете, мы далеко живем... ребенка не с кем оставить... у меня вопрос на пять минут .
- (Недоверчиво) Вы не в Александрии живете?
- Нет! – вдохновенно сочиняю я. Вот заразы, заставляют брать грех на душу. – Мы далеко. И с маленьким ребенком. Мне бы всего на две минутки консульского работника, а?
- Ну ладно. Позвоните с часу до двух. До 12 у нас прием, потом до часу выдача документов.
- Спасибо! Обязательно! Всего вам наилучшего!
Перезваниваю в 13.20.
- Еще идет выдача документов.
в 13.40
- Консульский работник уже ушел. Перезвоните завтра с 6 до 9 вечера.
Перезваниваю... уже не помню, что на этот раз было с консульским работником, что помешало ему подойти к телефону. После пяти или шести попыток я сдалась. Написала им мейл - в ответ тишина.
Нда... Мне все равно ужасно не хотелось ехать к ним ради того, чтобы задать вопрос. Я решила схитрить (святая наивность): решила поспрашивать на форумах, как они делали справку о проживании в АРЕ, переведу документы и поеду – авось повезет и сразу все примут.
Сразу выяснилась неприятная деталь – в св-ве о рождении дочери неправильно записана моя фамилия. Надо исправлять. Причем в Алексе это сделать нельзя – нужно ехать по месту рождения в Танту.
Напрягла мужа. Он уехал туда на целый день. Вернулся полуживой и совершенно измочаленный долгими хождениями по разным зданиям и кабинетом с целью сбора необходимых штампов. Беру св-во о рождении – теперь моя фамилия написана правильно. Ну слава Богу! Стойте, а это что? Что с датой рождения ребенка?
- Понимаешь, - объясняет муж, - какой-то идиот меня не понял. Я просил исправить твою фамилию, а они исправили дату (на 10 дней раньше). Когда я заметил, было уже поздно. Чтобы вернуть обратно, надо снова обходить все эти учреждения. Прости, но я не в силах. Пусть уже останется это число. Ну а дочке объясним, что на самом деле она родилась на 10 дней позже.
Прекрасно. Ну делать нечего – пусть уж остается неправильная дата.
Далее отправляю мужа делать заявление у нотариуса, что его дочь проживает совместно с ним в АРЕ (посоветовали так сделать на одном форуме). Затем – в МИД АРЕ – удостоверять печать нотариуса.
Далее – переводы. В РКЦ Александрии нас сразу разочаровали, сообщив, что по последней информации, требуется еще перевод справки от нотариуса (мы переводили только св-во о браке и св-во о рождении). Но мы все-таки понадеялись на чудо и, схватив все имеющиеся бумажки, направились в Консульство.
Поскольку наивность моя не знала предела, я не поехала одна (что было бы намного разумнее), а взяла мужа (он ведь должен подписать согласие) и соответственно ребенка, которого было не с кем оставить.
Пришли. Время – около 10 утра (к началу приема не успели). Внутри в маленьком предбаннике – толпа человек 15. Прием до 12.00. На входе охранник-египтянин. Чуть дальше за окошком – мужчина, который выдает талончики на прием.
- Сегодня вы точно не успеете. – Какой знакомый голос! Так вот с кем я общалась по телефону! – Можете остаться и подождать, но только зря потратите время.
- Мне бы только вопросик, - начинаю я.
- В порядке очереди сегодня не пройдете. Приезжайте в другой день.
Угу. С ребенком на руках и из другого города (ну мы-то из Алекса, но охраннику я другую версию озвучила). Ему нет до этого никакого дела – главное, что прием должен закончиться в 12.00 и ни минутой позже (как я выяснила впоследствии, они очень трепетно относятся к этому вопросу).
Приходим второй раз – снова с мужем и ребенком. На этот раз – еще до начала приема.
Около Генерального консульства на узком тротуаре выстроилась небольшая очередь. Стоят, подперев стенку, вздыхают, на часы поглядывают.
- А почему внутрь не пускают?
- Не положено до начала приема.
Кто-то из соседнего здания вынес мне стул. Я со спящей дочкой на руках туда села. Муж занял очередь и караулит у входа.

Сижу, жду. Чувствую себя гражданином великой России. Приятно – не передать словами. Сразу понятно, что при таком отношении, случись чего – наше Консульство всех порвет, как тузик грелку, ради благополучия своих граждан.
Сижу дальше, размышляю. Ребенок спит. Мимо несутся машины. Муж семафорит от двери, что все в порядке.
Вот и время приема. Граждане переминаются с ноги на ногу, сверяют часы и посматривают на дверь. Потом начинают деликатно стучать. И – о чудо! – нас пускают внутрь.
Предъявляем у входа документы и подходим к дядечке, который стережет вход в святая святых. Дядечка строго спрашивает каждого, зачем приперлись. Не в таких выражениях, но именно таким тоном.
Берем талончик и снова принимаемся ждать. Наконец – наша очередь.
Прием ведет всего один сотрудник. Имени его я так и не знаю. На вид - худощавый молодой человек.
Объясняем, по какому мы вопросу, и достаем все бумажки. Он начинает перечислять, чего нам не хватает.

Справка – сделана неправильно. Нужно еще 2 свидетеля, что дочь проживает в АРЕ. Далее – печать в МИД и перевод на русский.
Паспорт мужа –тоже надо перевести. Нет, английский не катит. Нужен перевод на русский (паспорт или ай-ди - неважно).
Остальное вроде в порядке. Св-во о браке, св-во о рожении, заявление, фотографии.
Согласие мужа пишется только когда примут все документы. Сейчас нельзя? Нет, нельзя. Исправляйте и приходите снова.
Оки. Посылаю мужа с друзьями к нотариусу. Затем – в МИД. Затем – в РКЦ за переводом. Снова хватаем бумажки и бежим в Ко.
Пришли. Выстояли очередь. Документы приняли на проверку.
Какую проверку? Проверку верности перевода. Звоните через неделю.
Ну хоть можно муж напишет согласие, чтобы его с ребенком сюда больше не таскать?
Угу. Теперь можно. А ваш муж знает последствия получения ребенком русского гражданства?
Хорошо, что работник от меня через стекло. Могла не сдержаться и дать по физиономии.
Муж подписывает согласие. Ну хоть что-то! Теперь можно таскаться сюда одной. Что придется еще таскаться – я уже не сомневалась.
Звоню через неделю. На этот раз сразу говорю, что консульский работник лично просил меня позвонить в это время - уточнить насчет документов. Меня соединяют.
- Приезжайте. В переводе есть ошибки.
- Какие ошибки? Мы же в РКЦ делали! Они с вами сколько уже работают.
- Но тем не менее есть ошибки. Можете подъехать завтра?
- Ну конечно, могу. Лечу на крыльях любви.
Ошибки оказались в написании некоторых личных имен и названий. Например, Эль Гарбия исправили на аль-Гарбея.
Еду в РКЦ переделывать. Переводчица начинает возмущаться, звонит в Ко. Долго разбираются. В итоге она все-таки исправляет.
В этот день в Ко я уже не попадаю. Еду на следующий, везу деньги.
Кстати, по поводу денег. На всех форумах писали, что оформление гр-ва стоит в пределах тысячи фунтов. Я взяла с собой 1400 в уверенности, что еще и останется.
Когда меня направили в кассу, там насчитали 1530 фунтов.
Да что же это такое!
Я заказывала еще одну справку (не связанную с гр-вом) за 60 фунтов. Мне сказали так: 1470 – документы на гражданство и 60 – справка. Если успеете привезти деньги до конца приема – приезжайте сегодня.
- А можно муж привезет?
- Можно.
Бегу домой, к ребенку, а мужа срочно отправляю в Ко (ему все равно на работу в ту сторону ехать). Перезванивает через час – злой как собака.
- Успел?
- Угу. Успел. Только поссорился с кассиршей.
-????
- Ну ты же мне сказала 1530 фунтов. Я прихожу, даю 1530 без сдачи. Она начинает орать, что я хочу ее надуть – гражданство стоит 1530, а я должен еще 60 фунтов за справку. Она орет, я не понимаю в чем дело. Надо еще 60 фунтов? – берите, только замолчите. На крик прибегает консульский работник. В общем, весело.
В итоге он платит деньги, берет квитанции и уходит.
- А ты не спросил, когда будет готово? – запоздало интересуюсь я.
- Издеваешься? Я оттуда буквально убежал. Ужасные люди в вашем Ко.
Мда. И я не спросила.
Звоню в Консульство.
- Простите, не могли бы вы соединить меня с сотрудником Ко?
- Вся информация есть на сайте или приходите в приемные дни и часы.
Где-то я это уже слышала.
- Да я у вас уже тыщу раз была! Как на работу езжу! Забыла спросить, когда будет оформлено гражданство ребенку. Документы сдали вчера.
- Примерно через 3 месяца. Но можете начинать звонить узнавать через 2 месяца. Списки у меня.
- Это точно?
- Конечно! Документы идут на проверку в Россию. Поэтому так долго.

Продолжение следует

[sermenn]

Обалдеть, целая эпопея...

[Did]

Мария, спасибо!
Вы отлично пишите! Мне очень интересно читать про жизнь в Египте. При всем моей любви к этой стране, я слабо представляю для себя возможность пожить там долго. По бюрократии очень напоминает нашу родину лет так 15-20 назад.
P.S. Очень повеселило, что стоимость родом меньше стоимости получения гражданства для ребенка.

[Maria2212]

Обалдеть, целая эпопея...

Это только начало. То ли еще будет!

я слабо представляю для себя возможность пожить там долго.

Египет действительно не всем подходит для проживания

Очень повеселило, что стоимость родом меньше стоимости получения гражданства для ребенка.

В нашем случае родить действительно получилось дешевле. Хотя цены за "родить" сильно разнятся.
Я вам так скажу: (шепотом) - в нашем случае родить не только дешевле - еще это значительно проще, чем получить гражданство.
Вспоминаю свои ощущения при родах, сравниваю... Не, рожать однозначно лучше

[Maria2212]

Проходит дв а месяца. Звоню – нас в списках нет. Еще звоню – и снова ничего. Уже три месяца. Я начинаю нервничать.
На четвертом месяце ожидания меня снова соединяют с сотрудником Ко.
- А как ваша фамлиия? А фамилия ребенка? Вы знаете, у нас нет ваших документов.
- Как – нет? Вы в своем уме? Вы приняли документы! У меня все квитанции на руках!
- А вы приезжали расписываться?
- ???
- Расписываться на заявлении о вступлении в гражданство.
- Я же вам отдала это заявление с подписью.
- То был рукописный вариант. Мы должны перепечатать, а вы – приехать и расписаться на печатном варианте. Примерно через неделю после подачи документов.
- А мне кто-нибудь об этом сказал?
- Ну... может быть, вы забыли?
- Послушайте, уважаемый...
- Ладно, ладно, неважно. Я поищу ваши документы. Перезвоните завтра.
Перезванивать я не хотела и сразу поехала на прием.
Настроение было боевое. Или они быстро, вот прям щас, все оформляют, или... или... Я еду прямиком в МИД. Если надо- иду туда пешком. И не уйду оттуда до тех пор, пока всех работников от дядечки на выдаче талончиков до генерального консула не разжалуют в уборщики.
Меня узнали.
- Нашли! Нашли ваши документы. Они.. э... слегка потерялись, но теперь нашлись.
- И мне опять ждать 3 месяца, пока вы все оформите? Мы едем в Россию уже через несколько недель.
-Какие три месяца? Гр-во ребенку оформляется за 2 недели
- ????!!!!! Мне ваш сотрудник по телефону так сказал! Что документы идут на проверку в Россию!
- Нет, он видимо, эээ, ошибся. На несовершеннолетних мы все здесь оформляем, без проверки. Вам, с учетом, ээээ, всех обстоятельств, сделаем быстро. Через неделю будет и гр-во, и паспорт. Честное слово. Приезжайте завтра расписаться на заявлении.
- А сейчас нельзя?!
- Нет. Видите ли, я его нашел, но еще не перепечатал. Не успел.
Приезжаю на след.день к 9. Прием задерживаетс я на 40 минут. Сиду, жду.
Захожу первой.
- Ааа, это Вы. Простите, я не успел напечатать вчера. Сейчас все сделаю. Подождите.
Жду. И еще жду. И снова жду. До 11.40.
Захожу. Ставлю подпись.
- Надеюсь, это все?
- Не совсем. Когда будет готово гр-во, нужно приехать написать заявление на выдачу загранпаспорта ребенку.
-А сейчас нельзя?
- Нет. У вас же еще гр-во не оформлено, какой загран? Позвоните через три дня.
И тут я поняла: нет в природе зверя страшнее, чем бюрократус российский обыкновенный! Лучше засунуть голову в пасть голодному льву, чем встретиться с этим зверем!
Звоню.
- Приезжайте.
Приезжаю. Пишу заявление. Плачу еще 60 фунтов за паспорт. Мне уже пофиг. Я, как советский пионер, ко всему готовая.
- Мы перепечатаем ваше заявление, приезжайте расписаться.
Приезжаю.
- Ну все, теперь только получить загранпаспорт. Позвоните через три дня. Видите, как мы для вас быстро все делаем.
Угу. Сама не верю своему счастью.
Серьезно – как-то у вас все слишком быстро. Я не успела насладиться процессом.
Приезжаю. Забираю паспорт. Выхожу из Консульства и очень сильно прошу Бога - не дай мне сюда вернуться! Лучшее я поеду в прерии и засуну голову в пасть голодному льву

[Elena717]

сочувствую... но это все правда...

[Maria2212]

т.е. представители нашего государства совершенно незаинтересованы в том, чтобы наши дети получали российское гражданство

Ну складывается такое впечатление

и сколько по времени в итоге заняло это оформление?

После того как документы нашлись и процесс пошел - дней за 9-10 все сделали.
Вообще по идее гр-во делают за 2 недели (после того, как документы примут - а это процесс непредсказуемый)
И потом паспорт... не знаю точно, может еще неделю.
Именно в Алексе все очень долго. Любое консульское действие (даже выдача типовой справки, где надо просто подставить ФИО) - 1 неделя. В Каире в этом плане чуть проще (хотя там другие проблемы)... но насколько я знаю, в Каире не так тянут время: не проверяют переводы по неделе, не заставляю по несколько раз приезжать расписываться и т.п.

а платных услуг у них нет или какого-нибудь адвокатского бюро при консульстве, которое за деньги все справки соберет, переведет и оформит?

Нет. И платных услуг тоже нет. Вроде иногда идут навстречу и делают чуть быстрее, если очень просить.
Визу в Россию вроде можно получить по двойному тарифу быстрее.

и кто-нибудь жаловаться пробовал вообще в вышестоящие инстанции?

Я когда-то на них писала жалобу через сайт Демократор. И на Каирское консульство тоже писали жалобы.
Мне советовали письмо напрямую в МИД отправить... Сомневаюсь, что это все поможет.
Бюрократия непобедима. А жаловаться на бюрократов другим бюрократам... бессмысленно ИМХО

[Maria2212]

Мария - так сколько итого? месяц-два?

Вы имеете в виду у нас или вообще?
У нас - с учетом того что я более 3 месяцев им дозванивалась на предмет того, оформлено ли гр-во (при том что никто его даже не начинал оформлять) весь процесс занял порядка 5 мес. Точно я уже не помню.
Мы с самого начала долго собирали бумажки - не было возможности каждый день бегать по инстанциям. Муж работал почти без выходных, я с младенцем - тоже особо не побегаешь по кабинетам.
Когда документы нашлись и работники Ко зашевелились, все оформили дней за 10. Обещали за неделю - не уложились.
После меня знакомая девочка оформляла - им повезло. Бумаги собрали недели за две, гр-во сделали за две недели, и паспорт... не помню за сколько, но тоже быстро.
Тут все непредсказуемо. Вон Хагга писала, что они несколько дней не могли попасть на прием, а потом ее отправили переделывать арабское св-во о рождении ребенка, потом соответственно перевод на русский тоже переделывать... Не угадаешь, к чему придерутся. Требования меняются все время. И приходится бегать по кругу.
Я потому и говорила, что лучше сразу в самом начале идти в Ко и спрашивать конкретно по пунктам, что им надо.

[aas996]

представители нашего государства совершенно незаинтересованы в том, чтобы наши дети получали российское гражданство

Представители нашего гос-ва, в большинстве своем, имеют определенное отношение к гражданкам вышедшим замуж за иностранцев и уехавшим к ним зарубеж, которые межды собои зачастую именуются "интердевочками". В этом смысле, они вполне демократично отражают настроения значительнои части (если не большинства) россиян, которые иногда прорываются и на этом форуме. Естественно, чиновник при исполнении не может сказать вслух то, что аноним может писать в интернете, но может (и часто считает что морально должен) сделать так "чтоб жизнь медом не казалась".

[Maria2212]

политика нашего правительства в последние годы ... все же направлена на воспитание "патриотизма", "гражданскую позицию", "увеличение числа россиян" и тд и тп...

Я никогда не думала, что есть негативное отношение конкретно к дамам, которые вышли замуж за иностранцев и уехали за рубеж. Но у меня сложилось впечатление, что отношение к проживающим за границей (по любым причинам) россиянам у нас - не очень хорошее. Какие бы хорошие слова ни говорились по этому вопросу с трибун.
Меня, например, слегка удивил тот факт, что проживая за границей, т.е. будучи нерезидентом (хоть и гражданином) России, я должна платить совсем другие налоги. Скажем, если у меня есть квартира в собственносит в РФ, или я получу ее по наследству и захочу продать, то будучи резидентом, я не заплачу ничего. если владею собственностью 3 года и более. Если менее - должна заплатить 13% от стоимости превышающей 1 млн. руб.
Будучи нерезидентом, я должна заплатить 30% вне зависимости от суммы и срока владения, безо всяких налоговых вычетов.
Я не знаю, может и в других странах такие законы. И логика в общем понятна - живу за границей, тратить деньги возможно буду там же, значит будьте любезны треть отдать на благо Родины.
Но я же все равно остаюсь гражданином, верно?

Объяснение, что есть хорошее правительство, проводящее правильную политику, и нехорошие чиновники на местах, которвые все портят, кажется мне слегка идеалистичным. Политики не могут позволить себе некоторые высказывания - у них рейтинги. А чиновники действуют по инструкции, которая дается конкретно при назначении на конкретное место. И инструкция эта может не всегда совпадать с тем, что говорит по ТВ наше правительство.

В МИДе конечно не знают, что в моем случае были утеряны документы - но не знать, что посетителей до начала часов приема заставляют подпирать стенку на улице, практическу на проезжей части (там тротуарчик символический, шириной сантиметров 25 наверное) они не могут. (я не знаю как в Каире, но в Алексе размер помещения вполне позволяет впустить всех внутрь). А уж список документов (чрезмерно раздутый ИМХО) для осуществления того или иного консульского действия точно спускают из МИД.

Что касается жалоб. Я уже говорила, что был буквально не так давно сбор жалоб на сайте Демократор. Если набирается 50 голосов за проблему - жалоба направляется в МИД. По моей жалобе на Алекс 50 голосов не набралось, а вот по Каиру - набралось. Я не знаю, что ответили из МИД и изменилось ли после этого хоть что-либо в работе консульства.

Мое ИМХО - тут не столько человеческий фактор, а скорее именно политика государства, которая не озвучивается публично.

[aas996]

политика нашего правительства в последние годы все же направлена на воспитание "патриотизма" ...

Вот именно. И ключевой элемент сего "патриотизма" - пренебрежительно-отрицательное отношение к тем, кто уехал на ПМЖ зарубеж (за искл. случаев, когда забота о "соотечественниках" необходима как обоснование акций против иностранных государств). Все ж прогресс с сов. времен, однако.

[Happy end]

проживая за границей, т.е. будучи нерезидентом (хоть и гражданином) России, я должна платить совсем другие налоги

более того, резидентство не зависит от гражданства, то есть и негражданин РФ может стать резидентом РФ при условии проживания в РФ более 183 дней в году, и будет платить не 30, а 13%.

[Maria2212]

1

[sermenn]

Мария, поздравляю с международным женским днем 8-Марта! Счастья, здоровья удачи и любви!

[Maria2212]

Sermenn, спасибо!!

[Maria2212]

P

[умелица]

Кстати, и на Россию после проживания в Египте начинаешь смотреть чуть другими глазами. Замечала это за собой и слышала от многих знакомых.

а какими именно другими глазами?
что воспринимаете по другому?

Спасибо за ваш труд- очень интересно читать, пишите дальше
Знаю несколько девченок, в Египте живут, замужем за местными ребятами.
Начнешь спрашивать про жизнь или не спрашиваешь - сами рассказывают, так рассказы 2 типов - либо такие шоколадно-карамельно-мармеладные (в духе "магреба"), что честно говоря не верится,
либо с точностью до наооборот - чернуха сплошная, одна так и сказала - нас всех тут повозили мордой об стол - ничего, утерлись, дальше живем как можем, и деваться некуда.

[умелица]

Вопрос про религию - как он решился в вашей семье?

[Sergey B]

В Египте опять не спокойно, как в Вашем городе?

[Maria2212]

а какими именно другими глазами?
что воспринимаете по другому?

Много чего.
Из плюсов - в России начинаешь ценить зелень, парки, чистоту улиц
Из минусов - остро отрицательная реакция на алкашей у магазинов, а также матерящихся, курящих и выпивающих подростков в подъездах. Еще иногда складывается впечатление, что некоторые всю неделю ходят на работу, только чтобы был повод упиться в пятницу.
Начинаешь замечать, что в России все индивидуалисты и по большому счету ты никому не нужен, кроме родных и близких друзей.
В Египте такого нет - тут до тебя всем есть дело Порой даже слишком.

рассказы 2 типов

Да, обычно так и бывает
Плохие истории у всех на слуху, хорошие... вызывают недоверие, потому что зачастую они какие-то уж совсем мармеладные.
Мне трудно судить, насколько все действительно шоколадно, ибо чужая семья - потемки, и о ней трудно делать однозначные выводы. Скажем так: я знаю довольно много проживающих тут девочек, с которыми не случилось тех ужасов, которыми обычно пугают - то есть живут небедно, не заперты дома и т.п.

Вопрос про религию - как он решился в вашей семье?

Мы оба мусульмане.
По опыту могу сказать, что в большинстве случаев в браке египтянин+русская вопрос про религию не ставится категорично: или-или.
Но и тех мусульман, которым совсем безразлично вероисповедание жены/невесты, также немного.

В Египте опять не спокойно, как в Вашем городе?

Мы в Хургаде, тут пока слава Богу спокойно

и деваться некуда

А почему некуда? Из-за детей? Или муж привязал наручниками к батарее?

[умелица]

А почему некуда? Из-за детей? Или муж привязал наручниками к батарее?

не, не привязал (вроде ) частично из за детей, но не только.
А дело было так.
История ее курортного романа, который закончился браком и переездом в Египет, была банальна и очень обычна, девушка слегка за 25 (ну если быть точнее, то под тридцать, но по прежнему юна душой), милая, хорошая, приятная. Правда - правда!
Года 2-3 последних личная жизнь на родине не клеилась ,
работа стала раздражать ,
а местный климат напрягать ,
казалось, что впереди ничего интересного уже не будет...
ну и отсутствие семьи, детей, а тут еще мама на ушко зудит – пора, пора бы семьей обзавестись!
Вона все подружки по парам, а ты все кукуешь.
Вообщем сплошная неудовлетверенность жизнью по всем статьям.

Подошел очередной отпуск и было желание сменить серую слякотную Москву на что то солнечное, светлое, и с морем.
Вот и оказалась в Египте.
Дальше опять же все развивалось по стандартному сценарию – она милая, симпатичная и наконец то с улыбкой в летящем платье, он – темноволосый, темноглазый красавец с спортивной фигурой, горящим взором и сладкими речами, немного моложе ее.
Итог – после 3 (может 4) ее поездок туда, пары его к ней – они решают пожениться и жить в Египте.

Она продала свою квартиру и взяла все свои сбережения. Кстати, он не последнюю роль съиграл в этом.
Парень всем хорош, только за душой не гороша. А так будет возможность жить на приемлимом уровне, зарабатывать деньги для семьи, и ни в чем себе не отказывать. Или почти не в чем.
Они же семья – у них все должно быть вместе! На эти сбережения были приобретены квартира и какой то бизнес, магазин вроде.
Бизнес как то не пошел, с деньгами туго ну и куча других проблем.
Вообщем через некоторое время выяснилось, что развестись и разделить совместно нажитое имущество не так просто. С ее слов (про имущество) практически невозможно – как то хитро супруг это дело оформил.
Да еще ребенок совместный – если она разведется и захочет уехать с дитем на родину – муж ей не позволит мальчика увести (с ее слов).

Ну вот и получается – что не особо то куда денешься....

да, если не нравится этот пост - скажите, я уберу

[умелица]

Отношение к светским западным праздникам в Египте неоднозначное.
Далеко не все отмечают дни рождения.

какие в вашей семье празднуются праздники?
у нас так вообще какой то раздрай в этом деле - в Европе тоже куча религиозных праздников, а мы к ним как то ровно в основном - мужа крестили "в протестанты", на самом деле он атеист самый что ни на есть ; я православная но не религиозна абсолютно. Так что эти праздники просто повод для отдыха и посещения родни. Со светскими тоже какая то ерунда - я к местным не привыкла, а наши тут как то странно смотрятся
Ну вообщем остаются дни рождения, да всякие там годовщины
да, австрийцы часто тоже свои ДР (особенно не круглые) не празднуют...

[Snake127]

Так я что не понял- "полноценным" гражданином Египета ей удалось стать? А если нет то какие тогда претензии к нашему правительству? Они вам помешали в выезде? Или вас мама детстве не научила отличать черное от белого или бедное от богатого? Но вы же сами сознательно ищите и находите свой мазахистский кайф, свою паранжу, если можно так выразится. А мы то здесь причем? Зачем нам (гражданам) всякого рода беглянки к муслимам и их приплод? Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

[aas996]

А мы то здесь причем? Зачем нам (гражданам) всякого рода беглянки к муслимам и их приплод? Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

Россия, уважаемый, для её граждан, каковые бывают разного вероисповедания (включая и мусульманское).
И до тех пор, пока данная дама остаётся гражданкой РФ, мы (граждане) здесь причем и консульство РФ должно
оказывать ей разумное юридическое содействие в рамках законов РФ и страны пребывания (т.е., Египта).
Это с формальной точки зрения, а с практической - дети в РФ совсем нелишние, учитывая реальную рождаемость.
Иное дело, что возможность ей помочь (в результате её собственных неосмотрительных шагов), подозреваю, весьма ограничена ввиду законов Египта, того что её случай далеко не единственный, и ресурсы МИДа не бесконечны.
C'est la vie.

[aas996]

Ну вот и получается – что не особо то куда денешься....

Есть у нас знакомая здесь в США с почти такой же историей, только там вместо Египта Сирия была и квартиру она не продавала, ибо её у нее не было. Сбежала с дочкой "в короткий отпуск" домой, спряталась в другой город далеко в России (даже мама не знала где). Муж поискал немного, но РФ оказалась больше чем его время и деньги - плюнул. Тем временем она нашла (старого) жениха по интернету в США, приехала сюда. Окончила курсы здесь, работает в госпитале. Муж умер, оставив ей небольшой дом. Дочка уже в престижном университете.

[Did]

За все мои посещения разных мест Египта я не сталкивалась ни с хамством, ни с особой приставучестью, ни с каким-либо другим негативом. Возможно, видишь то, что хочешь видеть. Мне очень везло с людьми. Особенно поразил владелец небольшой гостиницы в Дахабе, который сам лично приехал встречать нас в аэропорт. Образованейший, интеллигентнейший экономист из Александрии. Что касается мальчиков с юга, работающих в отелях, то если заехать в нашу глубинку, еще и не такое увидишь.

Мария, а Вы приняли мусульманство уже в Египте? Ощущаете какие-то ограничения, которых не было раньше? Носите другую одежду?
Мне всегда жалко женщин, носящих все эти многочисленные тряпки, платки, даже при том, что они воспитываются в этом. А представить, что нужно отказаться от красивой одежды, любимых коротких платьев, не иметь возможности купаться в изящном купальнике, пить хорошее вино просто невозможно, Именно такие бессмысленные и противоречащие моей лично логике ограничения никогда не заставят меня так круто изменить жизнь, даже несмотря на чувства к человеку, который воспитывался в этом другом мире.

[Maria2212]

да, если не нравится этот пост - скажите, я уберу

НУ почему же не нравится? Хороший пост.

Она продала свою квартиру и взяла все свои сбережения.

Ключевой момент. Если все так начинается, то не приходится ждать ничего хорошего.

развестись и разделить совместно нажитое имущество не так просто. С ее слов (про имущество) практически невозможно – как то хитро супруг это дело оформил.

Ха! Да в Египте вообще нет совместно нажитого имущества. На кого что записано - тому то и принадлежит.
Просто тут обычно квартиры приобретаются на деньги мужа,а не жены.
Но если вдруг живут в квартире жены - естественно она на ее имя и в случае развода ей и останется.
Вашей подруге следовало на себя приобрести квартиру хотя бы... Еще точнее- вообще не следовало ничего продавать на Родине. Финансовые проблемы мужа - это финансовые проблемы мужа, невесту и ее семью они как правило не касаются. Нет денег жениться - ходи холостым. Хочешь жениться- будь любезен купить квартиру, обставить, да еще ценный подарок невесте сделать. Поверьте - арабы в этом вопросе очень прагматичны.

Если вкратце, то по общему правилу после развода каждый остается при своем имуществе, жена обычно возвращается к родителям, дети остаются с теми с кем решит суд (чаще с матерью, но в случае ее повторного замужества их отец имеет право забрать детей себе), если дети с матерью то муж выплачивает установленные судом алименты на их содержание. И еще - жена получит муахр (сумму отступных при разводе), при условии что это прописано в брачном контракте и если развод по инициативе мужа. Если муахр не прописан или она сама хочет развестись, то отступных не будет.

Да еще ребенок совместный – если она разведется и захочет уехать с дитем на родину – муж ей не позволит мальчика увести (с ее слов).

С ребенком сложно конечно, но варианты есть всегда. Если человек смирился (из ваших слов следует, что именно так), то ему никто и ничто не поможет.
Многое зависит от того, есть ли у ребенка гр-во России.
Недавно читала одну историю девушки (не из Египта, а из другой арабской страны), которая столкнулась с такой проблемой, смирилась... и тут у нее умерла мама, надо было ехать хоронить. Она попросила мужа и свекровь присмотреть за дитем 2 недели. И они, кричавшие до этого "ребенок навсегда останется с нами, в Россию не пустим, если что мы его и без тебя воспитаем!"... вдруг отказались. Сказали, что для них это слишком сложно. Пришлось ехать с ребенком. Обратно они не вернулись.
Так что надежда есть всегда.

Вообще всегда очень грустно читать подобные истории.

[Maria2212]

какие в вашей семье празднуются праздники?

Я стараюсь отмечать НГ и ДР.
В этом году водили дочку на елку в русский культурный центр в Александрии Она у нас правда еще маленькая, мало что поняла.
День Рождения отмечаем только мой и дочкин. Муж категорически говорит, что ему в этот день ничего не надо. Но я все равно упорно пеку ему торт))))

[Maria2212]

Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

Угу. А еще слышали лозунг, что мир должен принадлежать представителям арийской расы. Я понимаю, что некоторые дамы самы роют себе могилу и помочь им действительно сложно, если вообще возможно, но у вас как-то совсем жестко. Она осталась гражданкой РФ и в соответствии с законом ее ребенок также имеет право на гражданство РФ.
А уж кто по национальности отец и чья кровь, помимо русской, в нем течет... ну вы меня извините, это уже национализм во-первых, а во-вторых Россия всегда была многонациональным государством и у нас во всех наверное в крови столько всего намешано, что мама не горюй.
И кстати я не услышала, чтобы эта дама предъявляла какие-то претензии к правительству и Посольству.

что возможность ей помочь (в результате её собственных неосмотрительных шагов), подозреваю, весьма ограничена ввиду законов Египта,

Помочь в чем?
Насколько я поняла, женщина смирилась
Чисто теоретически - помочь вернуть деньги нереально. Если имущество записано на имя мужа, то тут уж ничего не сделаешь.
Помочь улететь... тоже сложно (опять же при условии, что она хочет вернуться в Россию).
Ее-то никто не удержит, бери билет и улетай.... А с ребенком сложнее - не только в Египте кстати, практически в любой стране есть ограничения по вылету детей от смешанных браков. Единственное, в чем могут помочь - сделать ребенку гр-во России без согласия отца.
Вроде сейчас принимают поправку, что это согласие уже не будет нужно.
При вылете из Египта Консульство ничем не поможет, только помешает. Узнай муж что она собирается бежать - поставит официальный запрет на вылет, и все. МИД тут не поможет, так как он в своем праве.

[chavies62]

>> Ежегодно тысячи русских девушек переезжают в Египет, к своему хабиби, в поисках лучшей жизни и женского счастья.

Можно пруфлинк?
И еще желательно сразу второй - на тему
"ежегодно тысячи русских девушек, проклиная свою глупость, возвращаются в Россию из Египта - без детей, без денег, с навсегда испорченной репутацией и потеряв свои лучшие годы".

Полагаю, что ссылок не будет. Т.к. и первая и вторая фразы носят абсолютно грубый пропагандистский смысл, т.е. лишены смысла вовсе.

Переезд - это серьезный шаг, нужно пожелать ТС удачи и счастья - вне зависимости от варианта развития событий.
Главное - это не прощелкать момент достижения сыном (а иногда и дочерью тоже) возраста 2-3 лет.
Любовь может резко "пройти", суррогатная мать считается исполнившей свою миссию и ее начинают сплавлять домой всеми способами. Такое, увы, нередко.

[Maria2212]

Сбежала с дочкой "в короткий отпуск" домой, спряталась в другой город далеко в России (даже мама не знала где). Муж поискал немного, но РФ оказалась больше чем его время и деньги - плюнул.

Прям детектиф. Обычно в таких случаях ограничиваются возращением в Россию.

Мария, а Вы приняли мусульманство уже в Египте? Ощущаете какие-то ограничения, которых не было раньше? Носите другую одежду?

Нет, я приняла Ислам в Москве.
Форма одежды принципиально не отличается, за исключением платка. Галабеи не ношу - не мой стиль
Ограничения... ну есть конечно. Тут не принято при встрече обниматься-целоваться с мужчинами, например.
Ограничения не такого рода, что "нельзя работать", ""нельзя выходить на улицу", "нельзя ездит домой"

А представить, что нужно отказаться от красивой одежды, любимых коротких платьев, не иметь возможности купаться в изящном купальнике, пить хорошее вино просто невозможно,

Понимаете, мы все разные, и список любимых вещей, от которых сложно отказаться, тоже у всех разный.
Отказываться от КРАСИВОЙ одежды не нужно А то можно подумать, что вся женская одежда в Египте сплошь некрасивая. Короткие платья я в силу особенностей фигуры не носила и в России. Вино тоже не пила практически.
Представить на некурортном египетском пляже девушку в изящном купальнике непросто (даже если она христианка)

Я предлагаю закрыть тему религии и религиозных запретов, иначе тут может начаться громкий спор и даже драка на кулаках.
Давайте просто сойдемся на том, что каждый живет своей жизнью в соответствии со своими ценностями, которые не являются универсальными для всех остальных.
А свобода вероисповедания закреплена в Конституции РФ.
Миру мир

[Maria2212]

chavies62 ,
спасибо за пожелания удачи и счастья.
То, что переезжают, и многие - это факт. Чем заканчивается переезд- у всех по-разному. Я открыла тему, чтобы поделиться собственным опытом, а не пересказать все известные мне печальные лав стори.
Не вижу тут никакой пропаганды.
А смысла не вижу как раз в Вашем посте.
Предостеречь меня - поздновато, по-моему. Спасибо, конечно. Учту непременно. Хотя для человека, незнакомого конкретно с нашей ситуацией и конкретно с моим мужем - выражать мнение, в каком качестве кому я тут нужна, совершенно необязательно.
Я не отрицаю ваш постулат, что все бывает.
С тем же постулатом я могу постучаться к вам в ЛС с сообщением: а вы уверены, что Ваш муж вам не изменят? Ведь такое тоже бывает, и не редко. То, что меня это не касается, а также то что у меня нет никаких конкретных причин для подобных заявлений - сущие мелочи, не правда ли?
Рассказать мне, какие бывают истории (а также о коварстве восточных мужчин)? - уверена, я слышала, видела и читала на эту тему побольше Вашего.
Выразить недоумение? Это пожалуйста. Недоумевайте сколько вашей душе угодно. Необязательно в письменном виде.
Всего доброго.

[aas996]

Прям детектиф. Обычно в таких случаях ограничиваются возращением в Россию.

Обычно.
Но не когда муж работает в организации, известной как Idarat al-Mukhabarat al-Amma
и учился в России по специальности.
Понятно, что возможности прилично отличаются от хабиби, встреченного в Шарме.

[Нина80]

Maria2212 все правильно пишет, если б я была такая же способная, давно уже уехала, но увы, я пока здесь, читаю и восхищаюсь мужеством, рассудительностью и прекрасной реальной прозой из вашей жизни, и не устаю говорить вам спасибо.

[Snake127]

Ну а если что не так пойдет, то ее камнями забьют до смерти.

[Snake127]

Любовь может резко "пройти", суррогатная мать считается исполнившей свою миссию и ее начинают сплавлять домой всеми способами. Такое, увы, нередко.

Нет-Нет-Нет! Интеграция, с точки зрения Братьев мусульман, выражается сегодня не прямыми провокациями против граждан России (посмотрите на нас - Мы Здесь и нас много! И ведем себя как захотим.............!), а наоборот! Перезд куда-нибудь в Российскую глубинку...Ассисмиляция по землероечному типу....создание ячейки...для совместных молебен....И вообще! Вы мешаете нам жить!!
Вы посмотрите что они уже сделали с Парижем и Лондоном! Не видели сами? Я могу выложить фоток)))

[умелица]

а также достать справку из ЗАГСа по месту прописки, что ты не замужем. На худой конец – вместо справки поставить в ОВИРе штамп в загранпаспорт об отсутствии штампа о браке во внутреннем российском паспорте. Это тоже делается не меньше недели. Со справкой из ЗАГСа придётся помучиться – в консульстве её требуют, в ЗАГСах не выдают. Причина отказа – бредовость самой справки

да, кстати, хорошие новости - справку о брачной правоспососбности уже выдают
Если постоянная регистрация по Москве - в Архиве ЗАГСа г. Москвы.
При заказе сразу попросить поставить апостиль. Через 3-4 дня готова.

[умелица]

Maria2212,

на каком языке общаетесь дома с мужем и дочкой?
И, пожалуйста, не обращаете внимания на всякие дурацкие высказывания!
Продолжайте писать

[умелица]

Короткие платья я в силу особенностей фигуры не носила и в России. Вино тоже не пила практически.

а я с точностью до наооборот - вино люблю хорошее и короткие платья летом!
Хотя, конечно, выходя замуж и неважно где и за кого,все равно от чего то приходится отказываться, какие то привычки менять...
Эххх, вот как вспомню как мы с подружками - попутчицами...
но как говориться всему свое время и место

[умелица]

да вот еще спросить хотела - как мужья (в целом) относятся к тому, что жена может куда с подружками пойти встретиться без него ?
Ну не в ночной клуб, да, а в кафе, по магазинам, в гости.
Или это не принято?

[chavies62]

И, пожалуйста, не обращаете внимания на всякие дурацкие высказывания!
Продолжайте писать

Ну да, в смысле есть только одна, правильная точка зрения. Очень правоверно и православно.
Однако, выставляя свою жизнь напоказ (хоть это не будем отрицать, хорошо?) ТС кагбе намекает, что ему нужна поддержка и одобрение.
Ну это скорее можно в ЖЖ получить, где альтернативные точки зрения банит владелец аккаунта.
Слава Богу пока на Винском этого нет, поэтому тут интересно.
Действительно, продолжайте писать. Особенно интересно будет читать через 2-3 года.

[Нина80]

Особенно интересно, что тут уровень выше какого-нибудь ЖЖ, тут продвинутый форум, и таким ТС надо спасибо писать, а не лить гадости, раз у самих опыта нет. А возможно, так даже интереснее, если идет борьба мнений, значит этот топик точно чего-то стоит, не боитесь пишите... ВЫ набираете популярность.

[Maria2212]

chavies62,

Я уже не раз говорила - но для хорошего человека не грех и повторить - что цель этой темы вовсе не выставить напоказ свою жизнь и не в том чтобы получить совет - выходить замуж или нет, переезжать или нет, бежать или нет. Поэтому если кому-то нестеримо хочется дать совет или прогноз по этим вопросам, можно поискать на просторах Интернета соотвествующие темы и там советовать и прогнозировать сколько душе угодно. В данном случае это неуместно - не потому что мое или чье-либо другое мнение есть единственно правильное. Мнений может быть сколько угодно - но в рамках заданной темы.
Если вы выскажете мнение, что Египет Вам категорически не нравится и не подходит для проживания - никто не кинет в Вас камень. Ну не подходит и не подходит. Это всего лишь частное мнение в рамках заданной темы.
Если же вы считаете возможным лезть с советами "не профукать момент когда меня начнут сплавлять на Родину" - это совершенно другое. Очень странно, что Вы сами это не понимаете. Тем более что в данной теме я описываю некие свои субъективные впечатления о стране, людях, но не о своем браке, не о своем муже и не о наших с ним личностных отношениях - все это остается за кадром. Вы как человек совершенно посторонний в данном случае ну никак не можете выступать экспертом.

Я вовсе не просила ничьего одобрения, ни на что не жаловалась и в советах не нуждалась и не нуждаюсь.
Выражать недоумение на тему "как можно переехать в Египет" на мой взгляд бессмысленно, так как мы с вами в патовой ситуации- Вам меня не переубедить и меня Вам, судя по Вашему настрою, тоже. Просто так подискутировать у меня нет ни времени, ни желания. Кому-то здесь нравится - кому-то нет. Кому-то подходит страна - кому-то нет. Спорить тут совершенно не о чем.
Чем я вам так приглянулась - ума не приложу. Я какбэ не намекаю, что мне нужна поддержка и одобрение - вы в корне неверно понимаете мои цели и желания. У меня есть поддержка и одобрение тех людей, чье мнение мне важно. Если другие меня не понимают и не принимают - это их проблема, никак не моя.

Всем спасибо за понимание. Надеюсь больше к этой теме не возращаться.

[Maria2212]

да, кстати, хорошие новости - справку о брачной правоспососбности уже выдают

Еще одна хорошая новость - эту справку в Консульстве уже не требуют

на каком языке общаетесь дома с мужем и дочкой?

на русском

да вот еще спросить хотела - как мужья (в целом) относятся к тому, что жена может куда с подружками пойти встретиться без него ?

Нормально относятся. А что тут такого-то?

[Путник]

В свою недавнюю поездку в Египет я летел в самолете рядом с двумя женщинами, которые оказались мамами наших девченок, вышедших замуж за Египтян и уехавших в Египет. Я видел как волновались женщины! Понятное дело, телевизор смотрят, про страсти и ужасы подобных браков наслышаны. На обратном пути я их опять встретил в аэропорту Каира. По их лицам можно было понять, что они счастливы и спокойны за своих дочерий.
Мне эта тема стала непроизвольно интересна. С одной стороны "обидна Да!" почему наши девчонки : красивые, умные (я их видел) выбирают Египтян. При этом ведь они отказываются от много: меняют жизненный уклад, религию. Часто сознательно выбирают менее обеспеченную жизнь.
Вывод, сделанный мной меня расстроил. Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке. Это не только любовь к женщине. Они очень трепетно относятся к детям. Очень уважительно к старшим. Они искренне любят место, где живут. Я подружился с парнем нубийцем, который пригласил меня к себе домой. На мой вопрос: "почему он такой образованный и эрудированный (а это действительно так) не стремится уехать в город?" Парень сказал, что очень любит свою деревню.Любит своих родных и для него это важней заработков и карьеры. При этом его слова были настолько искренны, что я зауважал.
Мария Ваш рассказ лишь подтверждает мои выводы. Надеюсь, что Вы будете счастливы и желаю Вам этого. Пишите дальше.
Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги. Этак мы, Российские мужики, скоро будем выбирать между правой и левой рукой.....

[Maria2212]

Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги.

Вряд ли В Интернете примерно на 10 плохих историй о браке с египтянами - 1 хорошая
Спасибо))

[Нина80]

Мне эта тема стала непроизвольно интересна. С одной стороны "обидна Да!" почему наши девчонки : красивые, умные (я их видел) выбирают Египтян. При этом ведь они отказываются от много: меняют жизненный уклад, религию. Часто сознательно выбирают менее обеспеченную жизнь.
Вывод, сделанный мной меня расстроил. Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке.

И вообще, рашенз мужики - не комильфо последнее время... доказательства сплошь и рядом.. А их отношения к женщине вызывают депрессию, даже если это обеспеченные и любящие мужчины, ну не умеют они по-человечески себя выразить,а душу давно потеряли..большинство, не все..

Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке. Это не только любовь к женщине. Они очень трепетно относятся к детям. Очень уважительно к старшим.

ну хоть кто то объективно высказался... Будьте счастливы, но только молитесь почаще, чтобы всякие злыдни вас не сглазили , в том числе и некоторые завистливые недое*анные форумчане, которым все на свете завидно...

[ПОТТАец]

Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги.

Вряд ли В Интернете примерно на 10 плохих историй о браке с египтянами - 1 хорошая

У каждого россиянина примерно 10 плохих историй о браке его друга (подруги) или знакомого с россиянином - 1 хорошая. Лично у меня 100 плохих - 1 хорошая.

Очень жаль, что всегда интересная ветка с точки зрения на культуру жизни в другой стране изнутри превратится рано или поздно в выяснения и обвинения.

[ПОТТАец]

Понятное дело, телевизор смотрят, про страсти и ужасы подобных браков наслышаны.

Так ведь понятно, что телевизор, особенно основные каналы, смотреть не надо. Как они там говорят? "Мы делаем новости!". Чувствуете? Не сообщают, а делают