Форум Винского

**Happy end** » 07 мар 2013, 10:33

проживая за границей, т.е. будучи нерезидентом (хоть и гражданином) России, я должна платить совсем другие налоги

более того, резидентство не зависит от гражданства, то есть и негражданин РФ может стать резидентом РФ при условии проживания в РФ более 183 дней в году, и будет платить не 30, а 13%.

**Maria2212** » 08 мар 2013, 15:36

1

**sermenn** » 08 мар 2013, 20:39

Мария, поздравляю с международным женским днем 8-Марта! Счастья, здоровья удачи и любви!

**Maria2212** » 08 мар 2013, 21:33

Sermenn, спасибо!!

**Maria2212** » 10 мар 2013, 12:40

P

**умелица** » 10 мар 2013, 21:45

Maria2212 писал(а) 10 мар 2013, 12:40:Кстати, и на Россию после проживания в Египте начинаешь смотреть чуть другими глазами. Замечала это за собой и слышала от многих знакомых.

а какими именно другими глазами?
что воспринимаете по другому?

Спасибо за ваш труд- очень интересно читать, пишите дальше
Знаю несколько девченок, в Египте живут, замужем за местными ребятами.
Начнешь спрашивать про жизнь или не спрашиваешь - сами рассказывают, так рассказы 2 типов - либо такие шоколадно-карамельно-мармеладные (в духе "магреба"), что честно говоря не верится,
либо с точностью до наооборот - чернуха сплошная, одна так и сказала - нас всех тут повозили мордой об стол - ничего, утерлись, дальше живем как можем, и деваться некуда.

**умелица** » 10 мар 2013, 21:47

Вопрос про религию - как он решился в вашей семье?

**Sergey B** » 11 мар 2013, 05:04

В Египте опять не спокойно, как в Вашем городе?

**Maria2212** » 11 мар 2013, 05:30

умелица писал(а) 10 мар 2013, 21:45:а какими именно другими глазами?
что воспринимаете по другому?

Много чего.
Из плюсов - в России начинаешь ценить зелень, парки, чистоту улиц
Из минусов - остро отрицательная реакция на алкашей у магазинов, а также матерящихся, курящих и выпивающих подростков в подъездах. Еще иногда складывается впечатление, что некоторые всю неделю ходят на работу, только чтобы был повод упиться в пятницу.
Начинаешь замечать, что в России все индивидуалисты и по большому счету ты никому не нужен, кроме родных и близких друзей.
В Египте такого нет - тут до тебя всем есть дело Порой даже слишком.

умелица писал(а) 10 мар 2013, 21:45:рассказы 2 типов

Да, обычно так и бывает
Плохие истории у всех на слуху, хорошие... вызывают недоверие, потому что зачастую они какие-то уж совсем мармеладные.
Мне трудно судить, насколько все действительно шоколадно, ибо чужая семья - потемки, и о ней трудно делать однозначные выводы. Скажем так: я знаю довольно много проживающих тут девочек, с которыми не случилось тех ужасов, которыми обычно пугают - то есть живут небедно, не заперты дома и т.п.

умелица писал(а) 10 мар 2013, 21:45:Вопрос про религию - как он решился в вашей семье?

Мы оба мусульмане.
По опыту могу сказать, что в большинстве случаев в браке египтянин+русская вопрос про религию не ставится категорично: или-или.
Но и тех мусульман, которым совсем безразлично вероисповедание жены/невесты, также немного.

Sergey B писал(а) 11 мар 2013, 05:04:В Египте опять не спокойно, как в Вашем городе?

Мы в Хургаде, тут пока слава Богу спокойно

умелица писал(а) 10 мар 2013, 21:45:и деваться некуда

А почему некуда? Из-за детей? Или муж привязал наручниками к батарее?

**умелица** » 11 мар 2013, 19:41

Maria2212 писал(а) 11 мар 2013, 05:30:А почему некуда? Из-за детей? Или муж привязал наручниками к батарее?

не, не привязал (вроде ) частично из за детей, но не только.
А дело было так.
История ее курортного романа, который закончился браком и переездом в Египет, была банальна и очень обычна, девушка слегка за 25 (ну если быть точнее, то под тридцать, но по прежнему юна душой), милая, хорошая, приятная. Правда - правда!
Года 2-3 последних личная жизнь на родине не клеилась ,
работа стала раздражать ,
а местный климат напрягать ,
казалось, что впереди ничего интересного уже не будет...
ну и отсутствие семьи, детей, а тут еще мама на ушко зудит – пора, пора бы семьей обзавестись!
Вона все подружки по парам, а ты все кукуешь.
Вообщем сплошная неудовлетверенность жизнью по всем статьям.

Подошел очередной отпуск и было желание сменить серую слякотную Москву на что то солнечное, светлое, и с морем.
Вот и оказалась в Египте.
Дальше опять же все развивалось по стандартному сценарию – она милая, симпатичная и наконец то с улыбкой в летящем платье, он – темноволосый, темноглазый красавец с спортивной фигурой, горящим взором и сладкими речами, немного моложе ее.
Итог – после 3 (может 4) ее поездок туда, пары его к ней – они решают пожениться и жить в Египте.

Она продала свою квартиру и взяла все свои сбережения. Кстати, он не последнюю роль съиграл в этом.
Парень всем хорош, только за душой не гороша. А так будет возможность жить на приемлимом уровне, зарабатывать деньги для семьи, и ни в чем себе не отказывать. Или почти не в чем.
Они же семья – у них все должно быть вместе! На эти сбережения были приобретены квартира и какой то бизнес, магазин вроде.
Бизнес как то не пошел, с деньгами туго ну и куча других проблем.
Вообщем через некоторое время выяснилось, что развестись и разделить совместно нажитое имущество не так просто. С ее слов (про имущество) практически невозможно – как то хитро супруг это дело оформил.
Да еще ребенок совместный – если она разведется и захочет уехать с дитем на родину – муж ей не позволит мальчика увести (с ее слов).

Ну вот и получается – что не особо то куда денешься....

да, если не нравится этот пост - скажите, я уберу

**умелица** » 11 мар 2013, 19:50

Maria2212 писал(а) 08 мар 2013, 15:36:Отношение к светским западным праздникам в Египте неоднозначное.
Далеко не все отмечают дни рождения.

какие в вашей семье празднуются праздники?
у нас так вообще какой то раздрай в этом деле - в Европе тоже куча религиозных праздников, а мы к ним как то ровно в основном - мужа крестили "в протестанты", на самом деле он атеист самый что ни на есть ; я православная но не религиозна абсолютно. Так что эти праздники просто повод для отдыха и посещения родни. Со светскими тоже какая то ерунда - я к местным не привыкла, а наши тут как то странно смотрятся
Ну вообщем остаются дни рождения, да всякие там годовщины
да, австрийцы часто тоже свои ДР (особенно не круглые) не празднуют...

**Snake127** » 11 мар 2013, 20:07

Так я что не понял- "полноценным" гражданином Египета ей удалось стать? А если нет то какие тогда претензии к нашему правительству? Они вам помешали в выезде? Или вас мама детстве не научила отличать черное от белого или бедное от богатого? Но вы же сами сознательно ищите и находите свой мазахистский кайф, свою паранжу, если можно так выразится. А мы то здесь причем? Зачем нам (гражданам) всякого рода беглянки к муслимам и их приплод? Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

**aas996** » 11 мар 2013, 20:33

Snake127 писал(а) 11 мар 2013, 20:07: А мы то здесь причем? Зачем нам (гражданам) всякого рода беглянки к муслимам и их приплод? Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

Россия, уважаемый, для её граждан, каковые бывают разного вероисповедания (включая и мусульманское).
И до тех пор, пока данная дама остаётся гражданкой РФ, мы (граждане) здесь причем и консульство РФ должно
оказывать ей разумное юридическое содействие в рамках законов РФ и страны пребывания (т.е., Египта).
Это с формальной точки зрения, а с практической - дети в РФ совсем нелишние, учитывая реальную рождаемость.
Иное дело, что возможность ей помочь (в результате её собственных неосмотрительных шагов), подозреваю, весьма ограничена ввиду законов Египта, того что её случай далеко не единственный, и ресурсы МИДа не бесконечны.
C'est la vie.

**aas996** » 11 мар 2013, 20:51

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:41:Ну вот и получается – что не особо то куда денешься....

Есть у нас знакомая здесь в США с почти такой же историей, только там вместо Египта Сирия была и квартиру она не продавала, ибо её у нее не было. Сбежала с дочкой "в короткий отпуск" домой, спряталась в другой город далеко в России (даже мама не знала где). Муж поискал немного, но РФ оказалась больше чем его время и деньги - плюнул. Тем временем она нашла (старого) жениха по интернету в США, приехала сюда. Окончила курсы здесь, работает в госпитале. Муж умер, оставив ей небольшой дом. Дочка уже в престижном университете.

**Did** » 11 мар 2013, 21:12

За все мои посещения разных мест Египта я не сталкивалась ни с хамством, ни с особой приставучестью, ни с каким-либо другим негативом. Возможно, видишь то, что хочешь видеть. Мне очень везло с людьми. Особенно поразил владелец небольшой гостиницы в Дахабе, который сам лично приехал встречать нас в аэропорт. Образованейший, интеллигентнейший экономист из Александрии. Что касается мальчиков с юга, работающих в отелях, то если заехать в нашу глубинку, еще и не такое увидишь.

Мария, а Вы приняли мусульманство уже в Египте? Ощущаете какие-то ограничения, которых не было раньше? Носите другую одежду?
Мне всегда жалко женщин, носящих все эти многочисленные тряпки, платки, даже при том, что они воспитываются в этом. А представить, что нужно отказаться от красивой одежды, любимых коротких платьев, не иметь возможности купаться в изящном купальнике, пить хорошее вино просто невозможно, Именно такие бессмысленные и противоречащие моей лично логике ограничения никогда не заставят меня так круто изменить жизнь, даже несмотря на чувства к человеку, который воспитывался в этом другом мире.

**Maria2212** » 12 мар 2013, 09:14

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:41:да, если не нравится этот пост - скажите, я уберу

НУ почему же не нравится? Хороший пост.

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:41:Она продала свою квартиру и взяла все свои сбережения.

Ключевой момент. Если все так начинается, то не приходится ждать ничего хорошего.

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:41: развестись и разделить совместно нажитое имущество не так просто. С ее слов (про имущество) практически невозможно – как то хитро супруг это дело оформил.

Ха! Да в Египте вообще нет совместно нажитого имущества. На кого что записано - тому то и принадлежит.
Просто тут обычно квартиры приобретаются на деньги мужа,а не жены.
Но если вдруг живут в квартире жены - естественно она на ее имя и в случае развода ей и останется.
Вашей подруге следовало на себя приобрести квартиру хотя бы... Еще точнее- вообще не следовало ничего продавать на Родине. Финансовые проблемы мужа - это финансовые проблемы мужа, невесту и ее семью они как правило не касаются. Нет денег жениться - ходи холостым. Хочешь жениться- будь любезен купить квартиру, обставить, да еще ценный подарок невесте сделать. Поверьте - арабы в этом вопросе очень прагматичны.

Если вкратце, то по общему правилу после развода каждый остается при своем имуществе, жена обычно возвращается к родителям, дети остаются с теми с кем решит суд (чаще с матерью, но в случае ее повторного замужества их отец имеет право забрать детей себе), если дети с матерью то муж выплачивает установленные судом алименты на их содержание. И еще - жена получит муахр (сумму отступных при разводе), при условии что это прописано в брачном контракте и если развод по инициативе мужа. Если муахр не прописан или она сама хочет развестись, то отступных не будет.

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:41:Да еще ребенок совместный – если она разведется и захочет уехать с дитем на родину – муж ей не позволит мальчика увести (с ее слов).

С ребенком сложно конечно, но варианты есть всегда. Если человек смирился (из ваших слов следует, что именно так), то ему никто и ничто не поможет.
Многое зависит от того, есть ли у ребенка гр-во России.
Недавно читала одну историю девушки (не из Египта, а из другой арабской страны), которая столкнулась с такой проблемой, смирилась... и тут у нее умерла мама, надо было ехать хоронить. Она попросила мужа и свекровь присмотреть за дитем 2 недели. И они, кричавшие до этого "ребенок навсегда останется с нами, в Россию не пустим, если что мы его и без тебя воспитаем!"... вдруг отказались. Сказали, что для них это слишком сложно. Пришлось ехать с ребенком. Обратно они не вернулись.
Так что надежда есть всегда.

Вообще всегда очень грустно читать подобные истории.

**Maria2212** » 12 мар 2013, 09:23

умелица писал(а) 11 мар 2013, 19:50:какие в вашей семье празднуются праздники?

Я стараюсь отмечать НГ и ДР.
В этом году водили дочку на елку в русский культурный центр в Александрии Она у нас правда еще маленькая, мало что поняла.
День Рождения отмечаем только мой и дочкин. Муж категорически говорит, что ему в этот день ничего не надо. Но я все равно упорно пеку ему торт))))

**Maria2212** » 12 мар 2013, 09:36

Snake127 писал(а) 11 мар 2013, 20:07:Россия- для Русских. Слышали небось такой лозунг?

Угу. А еще слышали лозунг, что мир должен принадлежать представителям арийской расы. Я понимаю, что некоторые дамы самы роют себе могилу и помочь им действительно сложно, если вообще возможно, но у вас как-то совсем жестко. Она осталась гражданкой РФ и в соответствии с законом ее ребенок также имеет право на гражданство РФ.
А уж кто по национальности отец и чья кровь, помимо русской, в нем течет... ну вы меня извините, это уже национализм во-первых, а во-вторых Россия всегда была многонациональным государством и у нас во всех наверное в крови столько всего намешано, что мама не горюй.
И кстати я не услышала, чтобы эта дама предъявляла какие-то претензии к правительству и Посольству.

aas996 писал(а) 11 мар 2013, 20:33:что возможность ей помочь (в результате её собственных неосмотрительных шагов), подозреваю, весьма ограничена ввиду законов Египта,

Помочь в чем?
Насколько я поняла, женщина смирилась
Чисто теоретически - помочь вернуть деньги нереально. Если имущество записано на имя мужа, то тут уж ничего не сделаешь.
Помочь улететь... тоже сложно (опять же при условии, что она хочет вернуться в Россию).
Ее-то никто не удержит, бери билет и улетай.... А с ребенком сложнее - не только в Египте кстати, практически в любой стране есть ограничения по вылету детей от смешанных браков. Единственное, в чем могут помочь - сделать ребенку гр-во России без согласия отца.
Вроде сейчас принимают поправку, что это согласие уже не будет нужно.
При вылете из Египта Консульство ничем не поможет, только помешает. Узнай муж что она собирается бежать - поставит официальный запрет на вылет, и все. МИД тут не поможет, так как он в своем праве.

**chavies62** » 12 мар 2013, 09:50

>> Ежегодно тысячи русских девушек переезжают в Египет, к своему хабиби, в поисках лучшей жизни и женского счастья.

Можно пруфлинк?
И еще желательно сразу второй - на тему
"ежегодно тысячи русских девушек, проклиная свою глупость, возвращаются в Россию из Египта - без детей, без денег, с навсегда испорченной репутацией и потеряв свои лучшие годы".

Полагаю, что ссылок не будет. Т.к. и первая и вторая фразы носят абсолютно грубый пропагандистский смысл, т.е. лишены смысла вовсе.

Переезд - это серьезный шаг, нужно пожелать ТС удачи и счастья - вне зависимости от варианта развития событий.
Главное - это не прощелкать момент достижения сыном (а иногда и дочерью тоже) возраста 2-3 лет.
Любовь может резко "пройти", суррогатная мать считается исполнившей свою миссию и ее начинают сплавлять домой всеми способами. Такое, увы, нередко.

**Maria2212** » 12 мар 2013, 09:52

aas996 писал(а) 11 мар 2013, 20:51:Сбежала с дочкой "в короткий отпуск" домой, спряталась в другой город далеко в России (даже мама не знала где). Муж поискал немного, но РФ оказалась больше чем его время и деньги - плюнул.

Прям детектиф. Обычно в таких случаях ограничиваются возращением в Россию.

Did писал(а) 11 мар 2013, 21:12:Мария, а Вы приняли мусульманство уже в Египте? Ощущаете какие-то ограничения, которых не было раньше? Носите другую одежду?

Нет, я приняла Ислам в Москве.
Форма одежды принципиально не отличается, за исключением платка. Галабеи не ношу - не мой стиль
Ограничения... ну есть конечно. Тут не принято при встрече обниматься-целоваться с мужчинами, например.
Ограничения не такого рода, что "нельзя работать", ""нельзя выходить на улицу", "нельзя ездит домой"

Did писал(а) 11 мар 2013, 21:12:А представить, что нужно отказаться от красивой одежды, любимых коротких платьев, не иметь возможности купаться в изящном купальнике, пить хорошее вино просто невозможно,

Понимаете, мы все разные, и список любимых вещей, от которых сложно отказаться, тоже у всех разный.
Отказываться от КРАСИВОЙ одежды не нужно А то можно подумать, что вся женская одежда в Египте сплошь некрасивая. Короткие платья я в силу особенностей фигуры не носила и в России. Вино тоже не пила практически.
Представить на некурортном египетском пляже девушку в изящном купальнике непросто (даже если она христианка)

Я предлагаю закрыть тему религии и религиозных запретов, иначе тут может начаться громкий спор и даже драка на кулаках.
Давайте просто сойдемся на том, что каждый живет своей жизнью в соответствии со своими ценностями, которые не являются универсальными для всех остальных.
А свобода вероисповедания закреплена в Конституции РФ.
Миру мир

**Maria2212** » 12 мар 2013, 10:08

chavies62 ,
спасибо за пожелания удачи и счастья.
То, что переезжают, и многие - это факт. Чем заканчивается переезд- у всех по-разному. Я открыла тему, чтобы поделиться собственным опытом, а не пересказать все известные мне печальные лав стори.
Не вижу тут никакой пропаганды.
А смысла не вижу как раз в Вашем посте.
Предостеречь меня - поздновато, по-моему. Спасибо, конечно. Учту непременно. Хотя для человека, незнакомого конкретно с нашей ситуацией и конкретно с моим мужем - выражать мнение, в каком качестве кому я тут нужна, совершенно необязательно.
Я не отрицаю ваш постулат, что все бывает.
С тем же постулатом я могу постучаться к вам в ЛС с сообщением: а вы уверены, что Ваш муж вам не изменят? Ведь такое тоже бывает, и не редко. То, что меня это не касается, а также то что у меня нет никаких конкретных причин для подобных заявлений - сущие мелочи, не правда ли?
Рассказать мне, какие бывают истории (а также о коварстве восточных мужчин)? - уверена, я слышала, видела и читала на эту тему побольше Вашего.
Выразить недоумение? Это пожалуйста. Недоумевайте сколько вашей душе угодно. Необязательно в письменном виде.
Всего доброго.

**aas996** » 12 мар 2013, 10:24

Maria2212 писал(а) 12 мар 2013, 09:52:Прям детектиф. Обычно в таких случаях ограничиваются возращением в Россию.

Обычно.
Но не когда муж работает в организации, известной как Idarat al-Mukhabarat al-Amma
и учился в России по специальности.
Понятно, что возможности прилично отличаются от хабиби, встреченного в Шарме.

**Нина80** » 12 мар 2013, 11:55

Maria2212 все правильно пишет, если б я была такая же способная, давно уже уехала, но увы, я пока здесь, читаю и восхищаюсь мужеством, рассудительностью и прекрасной реальной прозой из вашей жизни, и не устаю говорить вам спасибо.

**Snake127** » 12 мар 2013, 15:08

Ну а если что не так пойдет, то ее камнями забьют до смерти.

**Snake127** » 12 мар 2013, 15:34

Любовь может резко "пройти", суррогатная мать считается исполнившей свою миссию и ее начинают сплавлять домой всеми способами. Такое, увы, нередко.

Нет-Нет-Нет! Интеграция, с точки зрения Братьев мусульман, выражается сегодня не прямыми провокациями против граждан России (посмотрите на нас - Мы Здесь и нас много! И ведем себя как захотим.............!), а наоборот! Перезд куда-нибудь в Российскую глубинку...Ассисмиляция по землероечному типу....создание ячейки...для совместных молебен....И вообще! Вы мешаете нам жить!!
Вы посмотрите что они уже сделали с Парижем и Лондоном! Не видели сами? Я могу выложить фоток)))

**умелица** » 12 мар 2013, 16:46

Maria2212 писал(а) 06 фев 2013, 20:55: а также достать справку из ЗАГСа по месту прописки, что ты не замужем. На худой конец – вместо справки поставить в ОВИРе штамп в загранпаспорт об отсутствии штампа о браке во внутреннем российском паспорте. Это тоже делается не меньше недели. Со справкой из ЗАГСа придётся помучиться – в консульстве её требуют, в ЗАГСах не выдают. Причина отказа – бредовость самой справки

да, кстати, хорошие новости - справку о брачной правоспососбности уже выдают
Если постоянная регистрация по Москве - в Архиве ЗАГСа г. Москвы.
При заказе сразу попросить поставить апостиль. Через 3-4 дня готова.

**умелица** » 12 мар 2013, 16:49

Maria2212,

на каком языке общаетесь дома с мужем и дочкой?
И, пожалуйста, не обращаете внимания на всякие дурацкие высказывания!
Продолжайте писать

**умелица** » 12 мар 2013, 16:53

Maria2212 писал(а) 12 мар 2013, 09:52: Короткие платья я в силу особенностей фигуры не носила и в России. Вино тоже не пила практически.

а я с точностью до наооборот - вино люблю хорошее и короткие платья летом!
Хотя, конечно, выходя замуж и неважно где и за кого,все равно от чего то приходится отказываться, какие то привычки менять...
Эххх, вот как вспомню как мы с подружками - попутчицами...
но как говориться всему свое время и место

**умелица** » 12 мар 2013, 16:56

да вот еще спросить хотела - как мужья (в целом) относятся к тому, что жена может куда с подружками пойти встретиться без него ?
Ну не в ночной клуб, да, а в кафе, по магазинам, в гости.
Или это не принято?

**chavies62** » 12 мар 2013, 17:07

умелица писал(а) 12 мар 2013, 16:49:И, пожалуйста, не обращаете внимания на всякие дурацкие высказывания!
Продолжайте писать

Ну да, в смысле есть только одна, правильная точка зрения. Очень правоверно и православно.
Однако, выставляя свою жизнь напоказ (хоть это не будем отрицать, хорошо?) ТС кагбе намекает, что ему нужна поддержка и одобрение.
Ну это скорее можно в ЖЖ получить, где альтернативные точки зрения банит владелец аккаунта.
Слава Богу пока на Винском этого нет, поэтому тут интересно.
Действительно, продолжайте писать. Особенно интересно будет читать через 2-3 года.

**Нина80** » 12 мар 2013, 19:47

Особенно интересно, что тут уровень выше какого-нибудь ЖЖ, тут продвинутый форум, и таким ТС надо спасибо писать, а не лить гадости, раз у самих опыта нет. А возможно, так даже интереснее, если идет борьба мнений, значит этот топик точно чего-то стоит, не боитесь пишите... ВЫ набираете популярность.

**Maria2212** » 12 мар 2013, 20:54

chavies62,

Я уже не раз говорила - но для хорошего человека не грех и повторить - что цель этой темы вовсе не выставить напоказ свою жизнь и не в том чтобы получить совет - выходить замуж или нет, переезжать или нет, бежать или нет. Поэтому если кому-то нестеримо хочется дать совет или прогноз по этим вопросам, можно поискать на просторах Интернета соотвествующие темы и там советовать и прогнозировать сколько душе угодно. В данном случае это неуместно - не потому что мое или чье-либо другое мнение есть единственно правильное. Мнений может быть сколько угодно - но в рамках заданной темы.
Если вы выскажете мнение, что Египет Вам категорически не нравится и не подходит для проживания - никто не кинет в Вас камень. Ну не подходит и не подходит. Это всего лишь частное мнение в рамках заданной темы.
Если же вы считаете возможным лезть с советами "не профукать момент когда меня начнут сплавлять на Родину" - это совершенно другое. Очень странно, что Вы сами это не понимаете. Тем более что в данной теме я описываю некие свои субъективные впечатления о стране, людях, но не о своем браке, не о своем муже и не о наших с ним личностных отношениях - все это остается за кадром. Вы как человек совершенно посторонний в данном случае ну никак не можете выступать экспертом.

Я вовсе не просила ничьего одобрения, ни на что не жаловалась и в советах не нуждалась и не нуждаюсь.
Выражать недоумение на тему "как можно переехать в Египет" на мой взгляд бессмысленно, так как мы с вами в патовой ситуации- Вам меня не переубедить и меня Вам, судя по Вашему настрою, тоже. Просто так подискутировать у меня нет ни времени, ни желания. Кому-то здесь нравится - кому-то нет. Кому-то подходит страна - кому-то нет. Спорить тут совершенно не о чем.
Чем я вам так приглянулась - ума не приложу. Я какбэ не намекаю, что мне нужна поддержка и одобрение - вы в корне неверно понимаете мои цели и желания. У меня есть поддержка и одобрение тех людей, чье мнение мне важно. Если другие меня не понимают и не принимают - это их проблема, никак не моя.

Всем спасибо за понимание. Надеюсь больше к этой теме не возращаться.

**Maria2212** » 12 мар 2013, 21:08

умелица писал(а) 12 мар 2013, 16:46:да, кстати, хорошие новости - справку о брачной правоспососбности уже выдают

Еще одна хорошая новость - эту справку в Консульстве уже не требуют

умелица писал(а) 12 мар 2013, 16:49:на каком языке общаетесь дома с мужем и дочкой?

на русском

умелица писал(а) 12 мар 2013, 16:56:да вот еще спросить хотела - как мужья (в целом) относятся к тому, что жена может куда с подружками пойти встретиться без него ?

Нормально относятся. А что тут такого-то?

**Путник** » 12 мар 2013, 21:27

В свою недавнюю поездку в Египет я летел в самолете рядом с двумя женщинами, которые оказались мамами наших девченок, вышедших замуж за Египтян и уехавших в Египет. Я видел как волновались женщины! Понятное дело, телевизор смотрят, про страсти и ужасы подобных браков наслышаны. На обратном пути я их опять встретил в аэропорту Каира. По их лицам можно было понять, что они счастливы и спокойны за своих дочерий.
Мне эта тема стала непроизвольно интересна. С одной стороны "обидна Да!" почему наши девчонки : красивые, умные (я их видел) выбирают Египтян. При этом ведь они отказываются от много: меняют жизненный уклад, религию. Часто сознательно выбирают менее обеспеченную жизнь.
Вывод, сделанный мной меня расстроил. Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке. Это не только любовь к женщине. Они очень трепетно относятся к детям. Очень уважительно к старшим. Они искренне любят место, где живут. Я подружился с парнем нубийцем, который пригласил меня к себе домой. На мой вопрос: "почему он такой образованный и эрудированный (а это действительно так) не стремится уехать в город?" Парень сказал, что очень любит свою деревню.Любит своих родных и для него это важней заработков и карьеры. При этом его слова были настолько искренны, что я зауважал.
Мария Ваш рассказ лишь подтверждает мои выводы. Надеюсь, что Вы будете счастливы и желаю Вам этого. Пишите дальше.
Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги. Этак мы, Российские мужики, скоро будем выбирать между правой и левой рукой.....

**Maria2212** » 12 мар 2013, 21:35

Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги.

Вряд ли В Интернете примерно на 10 плохих историй о браке с египтянами - 1 хорошая
Спасибо))

**Нина80** » 12 мар 2013, 21:41

Мне эта тема стала непроизвольно интересна. С одной стороны "обидна Да!" почему наши девчонки : красивые, умные (я их видел) выбирают Египтян. При этом ведь они отказываются от много: меняют жизненный уклад, религию. Часто сознательно выбирают менее обеспеченную жизнь.
Вывод, сделанный мной меня расстроил. Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке.

И вообще, рашенз мужики - не комильфо последнее время... доказательства сплошь и рядом.. А их отношения к женщине вызывают депрессию, даже если это обеспеченные и любящие мужчины, ну не умеют они по-человечески себя выразить,а душу давно потеряли..большинство, не все..

Мы уступаем Египтянам в способности любить и проявлять заботу о близком человеке. Это не только любовь к женщине. Они очень трепетно относятся к детям. Очень уважительно к старшим.

ну хоть кто то объективно высказался... Будьте счастливы, но только молитесь почаще, чтобы всякие злыдни вас не сглазили , в том числе и некоторые завистливые недое*анные форумчане, которым все на свете завидно...

**ПОТТАец** » 12 мар 2013, 21:57

Maria2212 писал(а) 12 мар 2013, 21:35:
Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:Единственное о чем жалею, это о том, что Ваша удачная и счастливая жизнь сподвигнет других наших красавиц на подобные подвиги.

Вряд ли В Интернете примерно на 10 плохих историй о браке с египтянами - 1 хорошая

У каждого россиянина примерно 10 плохих историй о браке его друга (подруги) или знакомого с россиянином - 1 хорошая. Лично у меня 100 плохих - 1 хорошая.

Очень жаль, что всегда интересная ветка с точки зрения на культуру жизни в другой стране изнутри превратится рано или поздно в выяснения и обвинения.

**ПОТТАец** » 12 мар 2013, 22:02

Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:Понятное дело, телевизор смотрят, про страсти и ужасы подобных браков наслышаны.

Так ведь понятно, что телевизор, особенно основные каналы, смотреть не надо. Как они там говорят? "Мы делаем новости!". Чувствуете? Не сообщают, а делают

**умелица** » 12 мар 2013, 22:06

ПОТТАец писал(а) 12 мар 2013, 21:57:Очень жаль, что всегда интересная ветка с точки зрения на культуру жизни в другой стране изнутри превратится рано или поздно в выяснения и обвинения.

это точно!

**умелица** » 12 мар 2013, 22:09

Maria2212 писал(а) 12 мар 2013, 21:08:Еще одна хорошая новость - эту справку в Консульстве уже не требуют

Да? ну тогда везет некоторым , вообще многие страны требуют.
Я когда получала встретила девченок кто брал для Германии, Турции, Италии...

**aas996** » 12 мар 2013, 22:27

Думаю, тут две вещи:

Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27: Часто сознательно выбирают менее обеспеченную жизнь.:

Так оказывается в результате, но большинство полагало (даже вопреки очевидным наблюдениям) наоборот,
а осознало ошибку слишком поздно. Это, к сожалению, тяжелый Сов. подсознательный психокомплекс что заграницей (и особо человеку с паспортом др. государства) лучше по определению. Страна постепенно излечивается, но пройдет еще пара десятилетий пока это уйдет в историю - вместе с поколением которое помнит как любой негр-студент из нищей Афро хижины живущий в общаге на стипендию от СССР мог (хоть и весьма бюджетно) сьездить на каникулы в Париж с семьей, а ректор его университета и академик с пятикомнатной квартирой, дачей, и Волгой - нет.

Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:
Этак мы, Российские мужики, скоро будем выбирать между правой и левой рукой.....

Более широко, некоторые дамы из самых развитых стран (включая США) выходят за арабов (некоторые приняв ислам) и уезжают в их страны. Многие потом пытаются вырваться обратно (см. Ам. фильм "Not without my daughter"), ситуация не ограничена Рф. В патриархальных обшествах, всегда были женщины "феминистки" которые отказывались подчиняться традиции и либо боролись с ней (суфражистки, например), либо эмигрировали в более современные страны (как Софья Ковалевская). Для большинства их современниц, такое поведение было дико. Зеркально, в современных обшествах есть "анти-феминистки", которые ищут (сознательно или нет) традиционные отношение, где они были бы в прямом смысле слова "за мужем". Поскольку бороться за возвращение в патриархат вряд ли возможно, такие часто уезжают в более патриархальные общества.

Мне лично дамы, ищущие быть "за мной" неинтересны (для серьезных отношений), потому об их отьезде не сокрушаюсь. А для крутых Русских мужчин кому интересны, найти не проблема - взгляните на отчеты о путешествиях тут (не буду тыкать пальцем).

**Elena717** » 13 мар 2013, 13:33

Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:Этак мы, Российские мужики, скоро будем выбирать между правой и левой рукой.....

сами того не осознавая вы невольно выдали самую суть "непопулярности" российских женихов.

Обратите внимание о чем эта фраза. Не об отношениях, не о партнерстве, не о желании быть Супругом. Эта фраза о физическом удовлетворении. Коего и лишаются многие российские мужья после N-лет супружества лишенного этих самых отношений.

Я понимаю, что вы в первую очередь употребили это выражение в метафизическом смысле, но оговорочка, как говориться, по Фрейду.

**Maria2212** » 13 мар 2013, 15:22

Мне наверное всегда везло на людей - и в России, и в Египте, и в других странах.
И я была далека от мысли искать мужа за пределами Родины.
Ничего плохого говорить о русских мужчинах не стану - среди них встречаются прекрасные люди.
Если же говорить об особенностях конкретно египтян - то да, на этапе ухаживания (говорю не только из своего опыта) - это огромное количество внимания, красивые слова, зачастую бытсрое предложение руки и сердца с обещанием достать звезду с неба впридачу. Тут, конечно, надо фильтровать информацию - многие слова есть просто фигура речи и желание сделать даме приятно. Тем не менее, женщины любят именно ушами - и египтяне, как правило, об этом помнят.
На этапе замужества-совместной жизни - это серьзеное отношение к браку,нацеленность на то чтобы обеспечивать и нести ответственность.

Не стоит забывать, что египтяне, как и русские- есть дети и отражение того общества, в котором они живут. Поэтому они такие разные.
Я часто слышу от своих незамужних русских подруг жалобы на то, что "в России трудно найти хорошего мужа - мужики пошли слишком избалованные". В России больше женщин, чем мужчин - в Египте наоборот. В России мужчина может очень долго не жениться и при этом не жить монахом - в Египте с этим намного сложнее. Кроме того, женщины так устроены, что в большинстве своем к определенному возрасту им хочется семью и детей... у мужчин это возраст может наступить значительно позже, а если у мужчины есть возможность иметь неограниченное количество любовниц, то тем более. В Египте же мужчину с дества воспитывают в убеждении, что ты должен вырасти, заработать денег и женицца - поэтому они конкретно ориентированы на брак.
Есть какая-то статистика, сколько в России 30 (40) летних одиноких женщин - и сколько мужчин. Цифры не помню, но статистика явно не в пользу женщин.
Кроме того, из количества одиноких мужчин следует вычесть тех, кто никому даром не нужен (маргиналов и алкоголиков среди мужчин больше - кстати, гении тоже в основном мужчины - это тоже такая психологическая особенность).
У меня довольно много незамужних подруг, котоыре очень давно, активно, но - увы- безуспешно -ищут мужа. Не спонсора (сами прилично зарабатывают), не миллионера - просто мужа. Естественно, есть определенная планка требований к спутнику жизни (согласитесь, дама с 2 ВО вряд ли выйдет за сантехника, и дело тут даже не в размере ЗП), но ИМХО в большинстве случаев эти критерии совершенно обоснованные и не завышенные.
Одна подруга недавно возмущалась:
- Встречаемся в компании, второй-третий раз, он явно ко мне приглядывается. НАчинаем разговаривать. И тут он меня спрашивает: А ты готовишь?)))
Так и хочется ответить: а ты кухарку ищешь? Я много работаю и прилично зарабатываю, живу одна, кушаю мало - какая готовка? Ты мне что, предложение делаешь? Мы уже собираемся жить вместе? Или ты просто истосковался по домашним котлетам своей мамы?
Теперь ее научили и на вопрос: а ты готовишь? она отвечает: а ты даришь брильянты?))))
В Египте (видно невооруженным глазом) одиноких женщин меньше. И египтянке не обязательно быть очень красивой, очень стройной, модельной внешности, прекрасно одетой, с ВО и хорошей ЗП... большинство возьмут замуж и без этого, потому что она хорошая религиозная девушка из приличной семьи и будет хорошей женой и матерью. Ее не просто возьмут замуж абы как - нет, мужчина еще обязан выполнить множество финансовых условий и доказать свою состоятельность, иначе фиг тебе а не невеста.
Согласитесь, подход к созданию семьи и поиску жены совершенно разный.

По поводу причин переезда.. причины бывают разные. И люди переезжают тоже разные. Я бы разделила их на несколько типажей
- авантюристки. Одна моя знакомая описАла свой переезд так: я приехала по путевке с подругой, мне тут понравилось. В последний день походила по Нааме в поисках работы - и мне предложили место. Я решила рискнуть и осталась - подруга вернулась домой без меня.
На момент нашего знакомства эта девочка жила тут уже года три, уже во втором браке с египтянином.
Есть "авантюристки от любви". Можно отнести их к разряду тех, кто переезжает по любви, но ИМХО авантюризма в их действиях больше, чем чувств.
Это выглядит примерно так: познакомилась с хабиби, погуляли, все было хорошо, он предложил замуж на второй день знакомства (такое часто можно встретить), вернулась домой, уволилась, и сюрпризом вернулась в египет, позвонила хабиби и закричала: дорогой, я приехала! Хабиби, как правило, в шоке. Ну погуляли (мало ли с кем он гулял), ну предложил замуж(мало ли кому предлагал! это типа шутка), а тут - на тебе.
Знаю два таких случая- с русской и итальянкой.
Эти отношения обычно быстро заканчиваются, но и оставить ночевать "любимую" ночевать на пляже хабиби как правило не может (надо отдать им должное). Поможет с жильем, с работой, поддержит первое время. Вполне возможно, скоро дама найдет себе другого хабиби, и они разойдутся с миром.
Это как правило девушки авантюрного склада характера, которых ничего не держит на Родине, а в Египте все очень даже нравится.

- переехавшие от безысходности (в России все плохо, работа достала, личная жизнь не клеится, надоело)...
Сценарий очень хорошо пересказала Умелица.
Как правило, этим девушкам попадаются самые непорядочные курортные мачо. Серьезно. Не знаю ни одного случая, чтобы все закончилось счастливым браком.

- переехавшие по любви. Сценарии совершенно разные. У девушки все в общем неплохо на Родине, но тут.. "любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь". Объект любви- самый разный. От самого распоследнего бедняка до очень богатого человека. От самого нечестного до глубоко порядочного. Развитие ситуации тоже разное.

-переехавшие по любой причине, не связанной с любовью и мужчинами. Например - по работе.
Самое интересное - они тоже как правило через некоторое время выходят замуж! Даже те, кто ехал и ни о чем таком не думал
Ну сложно тут прожить холостой
Проживая здесь, мужей выбирают уже более осознанно ИМХО. Совершенно светсткая девушка выберет совершенно светского мужа, с которым запросто можно выпить и сходить на дискотеку. Соблюдающая мусульманка выберет соблюдающего мусульманина. Ну в общем, кому что.

Это я написала к вопросу о том

Нина80 писал(а) 12 мар 2013, 21:41:почему наши девчонки : красивые, умные (я их видел) выбирают Египтян.

Все - ИМХО.

**Pihto_88** » 13 мар 2013, 15:54

Elena717 писал(а) 13 мар 2013, 13:33:сами того не осознавая вы невольно выдали самую суть "непопулярности" российских женихов.

Обратите внимание о чем эта фраза. Не об отношениях, не о партнерстве, не о желании быть Супругом. Эта фраза о физическом удовлетворении. Коего и лишаются многие российские мужья после N-лет супружества лишенного этих самых отношений.

Да нет никакой непопулярности российских женихов... И недостатка в красивых, замечательных женщинах в России никогда не было и не будет. Есть, конечно, и алкоголики, и асоциальные типы, ну так они везде есть.
Не знаю уж, как там в Египте и других странах. Для любой страны можно много историй о несчастных накопать. Это ничего не доказывает.

Модератору:
Прошу прощения за оффтоп. Если не по теме - удалите.

**Путник** » 13 мар 2013, 16:46

Elena717 писал(а) 13 мар 2013, 13:33:
Путник писал(а) 12 мар 2013, 21:27:Этак мы, Российские мужики, скоро будем выбирать между правой и левой рукой.....

сами того не осознавая вы невольно выдали самую суть "непопулярности" российских женихов.

Я понимаю, что вы в первую очередь употребили это выражение в метафизическом смысле, но оговорочка, как говориться, по Фрейду.

Да, бросьте Вы!! Ничего кроме самоиронии в моих словах не было. Нет никакой "непопулярности" Российских мужиков. Все кто хочет быть женат - женат. Кто хочет быть счастливо женат- женат счастливо! Это Российские женщины страдают в своем большом количестве от одиночества. И как тут правильна описала Мария, едут искать счастья в АРЕ.( Есть такой вид женщин, согласно описанию Марии.)
Я хотел лишь подчеркнуть, что есть вещи, которые в силу традиций, воспитания, нашего менталитета нам удаются хуже чем Египтянам. И это не столько ухаживание. В этом мы при желании навряд ли уступим. Дело в том, что Египтяне умеют искренне любить свою жену, трепетно и нежно относится к детям (причем не только к своим), уважительно к старшим. А ведь это то же делает семью крепче.
12 лет назад я, стыдно признаться, ездил в Египет по туру, в который входил в т.ч. и круиз по Нилу. В нашей группе была женщина с маленьким ребенком. Она эту девочку в коляске таскала с собой на все экскурсии. Так вот наш гид настолько заботливо относился к маленькому ребенку. Таскал коляску, всячески помогал. У всех остальных наших женщин это вызвало такое одобрение, что они просто были восхищены поведением этого Арабского мужчины. Так вот! Женщина, которая хочет создать семью, всегда будет искать мужчину, который будет в ее представлении в дальнейшем заботится о семье. И тут вопрос не столько и не только в финансах. У нас принято считать, что это женщина обязана быть хранительницей "хорошей погоды в доме". А мужик это добыдчик и сексуальный партнер. Наверно, в этом у нас, как раз, и есть чему поучиться у Египтян.
Еще раз выражу восхищение в адрес Марии. Она очень мудрая и правильная женщина. То как она относится к своему выбору, заслуживает уважение. Уверен на 100 %, что все у нее будет хорошо. Уверен так же в том, что если бы она встретила свою любовь в России, это был бы то же счастливый союз. Я и сожалею о том, что очень хорошие наши женщины уезжают и находят счастье за рубежом. Это печально

**Elena717** » 13 мар 2013, 18:52

Все правильно излагаете...))) потому "непопулярность" в кавычки взяла.

**Maria2212** » 14 мар 2013, 13:36

Bojulia писал(а):а мы были на НГ в Александрии - на улицах было шумно и весело (арендовали квартиру в районе Мантазы), фейерверки, гуляния и еще со всех окон выкидывали старую посуду,

Значит, в Мантазе празднуют веселее (Мы на другом конце города)
Фейерверки у нас в районе были, правда я не очень поняла где конкретно, но были (и в прошлом году тоже)
Веселья на улицах точно не было И посуду никто не кидал(((

**Maria2212** » 14 мар 2013, 19:27

Поттаец,
подобных историй в Сети море - очень странно, если эта первая, что Вам попалась
Причины, по которым они публикуются, мне неведомы. Но вообще в журналистике сейчас очень много заказных статей (говорю как дочь журналистов)
Открывая ветку, я очень хотела держаться подальше от темы курортных романов и разводов. Но - не получается
Раз Вам интересно - вот мой краткий комментарий к статье.
Что понравилось: довольно внятно разъяснены основные сценарии и методы курортных разводов. "Классика жанра".
Подобные истории были, есть и будут (к сожалению). Точная статистика, я полагаю, никому не известна.
Что не понравилось (это общая претензия ко всем подобного рода статьям) - вольное обращение с фактами и подача материала.
В Египте нет закона, что ребенок после развода остается с отцом. С кем он останется - решает суд, и чаще это мать. НО! что важно знать - если мать христианка, ей ребенка не отдадут на том основании, что она не сможет дать ему должное религиозное воспитание (дети от отца-мусульманина признаются мусульманами). И может быть проблема вылететь с ребенком из страны.
То, что мужчина может иметь неограниченное число орфи-"жен", а офиц. жена будет молчать в тряпочку - полная чушь. Я не очень поняла, о какой жене (египтянке или иностранке) идет речь в данном случае. Но если жена египтянка и узнает о факте измены - с большой долей вероятности она молчать как раз не будет. Во-первых, у нее есть семья. И семья эта не скажет, как в России: "это ваши семейные проблемы", "ну погулял, что тут такого" - за факт супружеской измены тут могут крепко приложить фейсом об тейбл. Особенно если муженек из какой-нибудь деревеньки. Если он останется жив после разговора с добрыми родственниками - жена может подать на развод (если речь о мусульманах - у египетских христиан развод получить нереально). Развод дело долгое и непростое, но в итоге их разведут. Если причина развода -аморальное поведение мужа, то дети точно останутся с матерью. Муж должен будет выплачивать им алименты.
Правда, если жена захочет повторно выйти замуж, то у первого мужа есть возможность детей забрать. Но это опять-таки зависит от ситуации. Может, дети ему и не нужны - он на курорте туристок окучивает, тут не до детей. Тем более после повторного замужества бывшей супруги с него снимут обязательство платить алименты - обязанность обеспечивать его детей ляжет на нового мужа. Возможно, родственники жены проведут с ним беседу и найдут аргументы, чтобы убедить оставить все как есть. Короче говоря - бывает по-разному. Но миф о полном бесправии бедных и несчастных восточных женщин сильно преувеличен.
Ну и подача материала... это полный караул. Действительно, никаких исключений и вариантов - такое развитие событий, по мнению автора, есть единственно возможное- и точка. Сплошное "не ходите, девки, в Африку гулять".
Особенно умилила фраза "арабы умеют врать". Ага, только они и умеют. Можно подумать, автору в России никогда не встречались альфонсы, а также мужчины, которые нагло врут, что неженаты - а женам врут, что уезжают в очередную командировку или задерживаются на работе.
Как говаривал доктор Хаус - "все врут".
Если бы я писАла статью с целью предостеречь рус. девушек, я бы сделала это примерно так: Милые дамы, если у вас все плохо на Родине - не спешите бросать все и броситься в объятия хабиби. Раз уж повстречались и полюбились - не спешите, смотрите на его поведение, оценивайте по поступкам. Если он говорит о необходимости продажи квартиры - Вас разводят. Если у него вдруг внезапно начались проблемы и нужна большая сумма денег - вас разводят. ну и так далее. Если уж решили переехать - не продавайте жилье в России, нормальный мужчина никогда не станет на этом настаивать. Обязательно изучите быт и законы страны, куда переезжаете. Имейте секретную банковскую карту на всякий случай. Не торопитесь сразу заводить детей. Помните, что вы в чужой стране и находитесь в зоне повышенного риска. Помните, что многие мужчины тут бедны и падки на "легкие деньги". Ну как-то так.
В этой подаче материала есть еще один психологический плюс. Я, например, от природы упряма, и если мне начинают давать советы в такой манере: делай так и так, иначе ты полная дура - я из принципа не соглашусь. А если спокойно объяснить особенности законодательства и менталитета арабских мужчин, не отнимая права на собственный выбор и не ставя под сомнения умственные способности оппонента - любой разумный человек прислушается.
И я абсолютно уверена, что в каждом конкретном случае все зависит от порядочности конкретного мужчина. И в России можно крепко вляпаться. Моя мама (она журналист- я уже упоминала) недавно брала интервью у женщины, которая более двух лет разыскивает в России похищенную бывшим мужем дочь. Муж, к слову, русский. Однажды он забрал дочь из сада и увез в неизвестном направлении. Она обила пороги всевозможных учреждений - милиция, прокуратура...
Пока безуспешно.
Понятно, что выходя замуж за иностранца - попадаешь в зону повышенного риска, это надо знать и учитывать. Но Иностранец, араб и египтянин - это еще не значит априори "непорядочный". Также как русский - не обязательно значит, что порядочный. И порядочность - ее все-таки видно. Ну никогда не поверю, что был божий одуванчик- и вдруг стал монстром. Значит, не был никогда одуванчиком, а притворялся. А дама смотрела сквозь розовые очки и млела. Женщины часто наделяют мужчину несуществующими качествами - и влюбляются в этот образ.
Что еще поражает при подаче подобных материалов - это обобщение. Я как-то смотрела передачу, которая начиналась словами: Не ходите, девушки, замуж за мусульман - они вас обманут, как обманул Мухаммед такой-то Зульфию такую-то. Я надолго впала в ступор. Интересно, а если русский христианин обманет - это значит, что за русских христиан тоже замуж нельзя? Как страшно жить....

Лузин, для меня откровение, что женщина в подобном случае обращается за помощью к туристам. Обычно помощь просят или в России у родственников, или у проживающих тут русских (они как-то более склонны "войти в ситуацию"). Знаю много случаев, когда собирали деньги, помогали советом, ну и так далее.
И если женщина мазохистка - она обязательно найдет своего садиста. В любой стране (в России к сожалению тоже есть женщины, над которыми мужчины регулярно издеваются, избивают и тп.) . Найти нормального мужчину такая женщина не может, так как у нее в подсознании запрограммирован "мазохистский сценарий".

На этом тему курортных романов и египетских альфонсов прошу считать закрытой.

**Maria2212** » 14 мар 2013, 21:08

И вам доброго вечера.
Только сейчас, прочитав Ваше сообщение, заметила, что Вас "потерли". (это Вам, кстати, ни о чем не говорит?)
Так что по части упрямства и своенравия Вы мне наверное не уступаете и возможно даже превосходите (вернула комплимент).
Впрочем, сегодняшнее сообщение меня прям порадовало. Честно. Вы как будто подобрели в мой адрес – я даже не ожидала. Если прогресс пойдет такими темпами, скоро мы, возможно, будем общаться по теме и без нарушений правил.
У меня две маленькие просьбы.
- обойтись без фамильярностей. Я не ваша (не скрою – меня это радует) и прошу обращаться ко мне в соответствии с указанным при регистрации именем.
- обращения, адресованные лично мне и НЕ по теме, не посылать или посылать в ЛС.
Это не мой каприз и не запрет со мной спорить – но на форуме есть правила, например запрет на издевательские комментарии к сообщениям других пользователей, недопустимость оффтопа, а также нежелательность затянувшегося диалога двух лиц (для этого есть ЛС)
Обсуждение моей личной и семейной жизни (Ваш конек) НЕ есть тема данной ветки.
В Интеренете полно действительно личных историй, где описываются перепетии отношений русской девушки и мужчины-египтянина (турка и т.п.) Там рассказано все- от истории знакомства до конца (как правило, трагического), есть простор для обсуждения и даже психологического анализа.
Я же по натуре человек не только упрямый, но и достаточно скрытный, и свою личную жизнь с посторонними не обсуждаю.
И полагаю, что разница между темами "История моей любви с египтянином" и "Особенности жизни в Египте глазами иностранки" вполне очевидна.
Но Вам почему-то интересует именно личная и семейная жизнь. (Почему – я без понятия. Мне например безразлично, где, с кем и как Вы живете) Поскольку информации для анализа Вам не хватает (действительно, из обсуждения египетской медицины и транспорта мало что можно вынести ), Вы начинаете строить предположения... и попадаете пальцем в небо.
Например, Вы предполагаете у меня наличие в Москве жилплощади , а также что я ее сдаю в аренду и отдаю деньги мужу. Вы меня так хорошо знаете, что даже не поняли - я не москвичка. Да, я работала в Москве после института несколько лет, но я не москвичка, личной жилплощади там (равно как и в других городах) не имела и не имею.
Не знаю, что там у Вас в голове сложилось, но наверное все-таки что-то не то.
Что касается потери квалификации - Вы опять же ничего не знаете о моем темном прошлом, но строите предположения о туманном будущем. Если я, скажем, оперирующий хирург - то квалификацию безусловно потеряю. А вот если какой-нибудь журналист или фотограф - то при желании работать можно откуда угодно. В любом случае - спасибо за беспокойство.
Ваше описание "отдыха по-египетски" (под звездами в тени пирамид) меня страшно умилило.
Также как описание счастливой жизни москвичек, которые на джипах. Ах, уважаемый, если бы все было так просто - вернись в Москву, купи себе джип в кредит, и будет тебе счастье... Простите мою иронию - я просто хорошо знаю, что такое Москва, и знаю множество самых разных москвичек - с джипами и без. Поверьте, все не так однозначно (при этом я никоим образом не отрицаю возможности жить в Москве полноценной и счастливой жизнью - да и не только в Москве. Далеко не все зависит от географии).
Насчет того, что нужно современным женщинам – у Вас свои наблюдения, у меня свои. Меня Ваше мнение на сей счет слегка смутило (опять же - никто не отнимает у Вас право на собственное мнение, но оно не бесспорно.) Например, Вы ничего не упомянули о наличии любимой работы (ведь заработать на джип, шопинг и посиделки с подружками можно на службе, при одной мысли от которой открывается язва желудка - а не уйдешь, потому что там платят, а у тебя кредит)... Еще Вы считаете, что любовь-морковь - это совершенно лишнее... Наверное это так и есть - в Вашей системе ценностей. В моей- все слегка по-другому.
Ответа на Ваши вопросы не будет, так как вопросы совершенно не по теме. Я понимаю, что мы уже почти друзья, но тем не менее.
Фраза "Бог мне судья" навевает мысль, что я Вас чем-то очень сильно обидела - например, заняла денег и сбежала, - но Вы меня прощаете. С другой стороны, вчера у меня сложилось четкое впечатление, что именно Вы по приказу (правительства, высших сил или еще кого – не знаю) считаете себя призванным судить и направлять меня на путь истинный. Так что сегодня – прогресс налицо.

**Роберт_Долб** » 14 мар 2013, 22:06

Поверьте побывал много где и как самостоятельный путешественник и как "позорный пакетник".Но имхо,только в Египте увидел подобное.И неважно,туристическое это место или нет.
2 Maria
Прочитал все подробно.Действительно интересно.Но судя по тому с каким упорством вы получали ребенку российское гражданство,вы все же готовите "запасной аэродром" в России ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР