Расскажу я вам про Сингапур

[EvgenS]

еще одно разочарование постигло сегодня
пошел в сингтел подключать домашний интернет. говорят, очередь - 2 недели!!!
может я что-то не понимаю, в чем здесь подвох. месяц назад подключал в Москве: два дня потребовалось.

[katjashu]

но после москвы цены действительно не очень радуют ))

Я могу предположить что качество продуктов лучше. Сама живу в Хельсинки. У нас все дорого (как говорят приезжие из центральной Европы). Но в Москве я хватаюсь за голову в магазине. Продукты стоят столько же, а то и дороже. А качество у них на порядок хуже, а может и на все два порядка. И потом надо измерять цену на продукты исходя из средней з/п. Я когда переехала мне тоже все казалось дорого в магазине.
Эх жаль я ни в один супермаркет в Синге не зашла. Не было потребности, такие дешевые рестораны. Вот бы цены сравнить.
А Вы уже сняли квартиру? Где Вы нашли риелтора? Просто на сайте, или кто-то порекомендовал?

[EvgenS]

[quote="katjashu";p=5232633
Я могу предположить что качество продуктов лучше. Сама живу в Хельсинки. У нас все дорого (как говорят приезжие из центральной Европы). Но в Москве я хватаюсь за голову в магазине. Продукты стоят столько же, а то и дороже. А качество у них на порядок хуже, а может и на все два порядка. И потом надо измерять цену на продукты исходя из средней з/п. Я когда переехала мне тоже все казалось дорого в магазине.
Эх жаль я ни в один супермаркет в Синге не зашла. Не было потребности, такие дешевые рестораны. Вот бы цены сравнить.
А Вы уже сняли квартиру? Где Вы нашли риелтора? Просто на сайте, или кто-то порекомендовал?[/quote]
сложно сказать по поводу качества продуктов: например, те же ягоды - привозные и безвкусные, по крайней мере в магазинах, где покупал (cold storage) считается недешевым здесь.
мясо тоже сложно однозначно сказать, молочные - вроде такие же, хотя, как мне кажется, в Москве ассортимент больше за счет небольших фермерских хозяйств.
Наверное, местный рынок не нуждается в подобных продуктах.
Но главное - я еще не был на знаменитых wet market, на него большие надежды )))
квартиру снял,
оказалось не так все просто, как представлялось.
во-первых, ужасная бюрократия. можно это, конечно, называть "законом", но сколько бумажек нужно !!!
во-вторых, китайцы они и в Сингапуре китайцы, поэтому надуть белого - за милую душу.
но в целом закончилось все хорошо, риелтор только по рекомендации надежных людей.
properetyguru - известный сайт, только чтобы районы посмотреть, совершенно не информативный для меня оказался.

[katjashu]

во-первых, ужасная бюрократия. можно это, конечно, называть "законом", но сколько бумажек нужно !!!
во-вторых, китайцы они и в Сингапуре китайцы, поэтому надуть белого - за милую душу.
но в целом закончилось все хорошо, риелтор только по рекомендации надежных людей.

Бюррократия какого рода? Какие бумажки просят?
а где вы брали рекомендованного реелтора? у вас уже есть в Синге знакомые которые смогли порекомендовать.
Как вам лично климат после Москвы? Сколько вы уже там?

[EvgenS]

про риелтора - через хороших и проверенных людей, моих знакомых.
если вас что-то конкретно интересует, может в личке пообщаться

бюрократия во многом, не буду говорить про свою работу, оформление квартиры и проч.
с климатом нормально, думал хуже будет. я долгое время прожил в Пекине, здесь больше нравится по климату, лучше по-моему чем в Гонконге.

[nikros]

про риелтора - через хороших и проверенных людей, моих знакомых.
бюрократия во многом, не буду говорить про свою работу, оформление квартиры и проч.

Интересно, насколько разные у людей ощущения. По мне, так в Сингапуре нет бюрократии от слова "совсем". Т.е. бумажки нужны, но ими занимаются специальные люди (в случае квартиры-агенты, в случае устройства на работу-отдел кадров). Самому нигде бегать не надо, т.е. сидишь себе на попе ровно, а к тебе на дом приезжает агент с бумажками на подпись.
Даже если что-то делать нужно самому, тo в "бумажных" вопросах здесь присутствует ясность и определенность. Если нужно пообщаться с какой-нибудь конторой, то просто лезешь на веб-сайт, и там подробно расписано, что, куда и когда надо принести. И самое главное, ты можешь быть уверен, что если все сделаешь, как написано, то пoлучишь положенный по закону результат.
Я помню, что и в России, и в Израиле поход по инстанциям был для меня жутким стрессом, здесь (и в Америке)-это нормальные обычные дела, которых ты не ждешь с ужасом, которые не выбивают из колеи. Даже если ты чего-то не знаешь или не понимаешь, тебе все очень любезно объяснят, и можно не бояться задавать самые тупые вопросы.

например, те же ягоды - привозные и безвкусные, по крайней мере в магазинах, где покупал (cold storage) считается недешевым здесь.
мясо тоже сложно однозначно сказать, молочные - вроде такие же, хотя, как мне кажется, в Москве ассортимент больше за счет небольших фермерских хозяйств.
Наверное, местный рынок не нуждается в подобных продуктах.

Ягоды по моему в магазинах во всем мире безвкусные. В Сингапуре нет сельского хозяйства, поэтому и на рынке ягоды, а так же некоторые привычные нам овощи и фрукты будут резиновыми. Как вы правильно заметили, у местных эти продукты особым спросом не пользуюся.
Тоже самое касается молочных продуктов, у азиатов генетически плохая усвояемость молочного. И если в супермаркете еще можно найти 4-5 брендов молока (и столько же видов соевого, которое местные любят), то йогуртов будет максимум 1-2 вида. Колд сторидж-экспатский супермаркет, поэтому там ассортимент молочных продуктов шире, но до российского все равно не дотягивает.
Так же в обычных местных Giant и Fair Price не будет колбас, и только 1-2 вида твердого сыра (но с тертым сыром почему то проблем нет). За ветчиной и сыром лучше идти в Колд Сторидж. Так же местные едят сладкий белый хлеб, на мой вкус совершенно противный, за обычным белым хлебом нужно идти в Swiss Bakery (их много по Сингапуру, в Колд Сторидже часто бывает отдел Swiss Bakery). Черный хлеб -в интернет магазине.
В целом мы как то приноровились. По русским продуктам особо не скучаем-их можно купить в интернет-магазине. Даже ряженку завозят примерно раз в месяц. Замороженные пельмени-вареники-чебереки можно купить в русских ресторанах или у русских женщин, готовящих на продажу.

Но приезжая в Россию все же ходишь по супермаркетам с открытым ртом: сколько там всего вкусного!

[nikros]

Немножко фотографий с субботнего похода в музей. Это самый центр города идем от стации метро City Hall к Национальному музею Сингапура.
Ну чем не город сад!



В сквере тинейджеры соревнуются в катании на скейтбордах. Почему то на скейтбордах в Сингапуре катаются только малайцы.





Возле музея на время школьных каникул работает бесплатная надувная горка для детей.



Сам музей, может, и не топовая достопримечательность, но туристов может впечатлить огромный зал, где ходишь по мосту, а вокруг огромные экраны показывают сцены из снгапурской жизни, и все это под "Симфонию о Сингапуре" композитора Владимира Мартынова, которая исполняется на русском языке. Для местных и PR вход бесплатный.





Мы ходили на фотовыставку Genesis, рассказывающую о разных затерянных уголках планеты.



Сборная шаманов Амазонии нашаманилa победу сборной Бразилии по футболу.



Вообще в National Museum of Singapore часто бывают замечательные выставки, например, в прошлом году привозили "Сокровища Лихтенштейна" с полотнами Рафаэля и Рубенса.

Гуляем дальше.





От колониальной к современной архитектуре: тц "Plaza Singapura"



Вот так мы проводим выходные.

[EvgenS]

согласен по многим пунктам.
но, например, купить мобильный интернет только при наличии регистрации - гостиница не подойдет, потому что не могут туда присылать bill. На мой вопрос - а почему не по электронной почте, когда есть ЕР, то есть я уже здесь и не турист, вразумительного ответа не дали. Пытался объяснить, что я в гостинице могут жить и 5 месяцев - нет и все.
На одной бумаге не было местной печати, потому ее в природе не существует - принести бумагу из центрального офиса, что у вас нет такой печати.
Провести домашний интернет - подождите 2 недели.
пройти регистрацию на подключение света на сайте SP - сайт виснет, отправляйте все по факсу
Есть еще немало примеров, но уже касаются моей личной работы, поэтому не буду на широкое обращение.
К тому же заметил, насколько они медлительны )) Но это китайская черта )))
Знаете, про гены о якобы неусваяемости молока - не более, чем миф )))
надеюсь, при встрече поймете, почему )))

[katjashu]

например, купить мобильный интернет только при наличии регистрации - гостиница не подойдет, потому что не могут туда присылать bill. На мой вопрос - а почему не по электронной почте, когда есть ЕР, то есть я уже здесь и не турист, вразумительного ответа не дали. Пытался объяснить, что я в гостинице могут жить и 5 месяцев - нет и все.
На одной бумаге не было местной печати, потому ее в природе не существует - принести бумагу из центрального офиса, что у вас нет такой печати.
Провести домашний интернет - подождите 2 недели.
пройти регистрацию на подключение света на сайте SP - сайт виснет, отправляйте все по факсу

Все что Вы описали ровно так же работает и в Финляндии. И не вызывает у меня никакого стресса уже. Привыкла. Но да, после Москвы это странно, я Вас понимаю.
Что касается молока - переносят азиаты его или нет, не так важно. Они просто его не любят и не едят. Нет спроса - нет и предложения. Финны вот едят молоко, но даже у них нет нормального (в русском понимании) творога, и приходится покупать его в эстонском магазине, где все продукты 100% похожи на русские.
Пишите еще (может только в свою тему)! У вас свежий взгляд на Сингапур, и это интересно тоже!

Автору темы спасибо за свежие фотки. Всегда приятно посмотреть. Кстати, вдруг вы вдохновитесь репортаж из супермаркета отснять. С фотками цен и продуктов. Было бы интересно. А еще лучше с рынков о которых вы писали!

[nikros]

согласен по многим пунктам.
но, например, купить мобильный интернет только при наличии регистрации - гостиница не подойдет, потому что не могут туда присылать bill. На мой вопрос - а почему не по электронной почте, когда есть ЕР, то есть я уже здесь и не турист, вразумительного ответа не дали. Пытался объяснить, что я в гостинице могут жить и 5 месяцев - нет и все.

У них в компьютере форма, где адрес-поле, обязательное к заполнению, без этого компьютер ничего не оформит. На самом деле это-вообще не проблема, потому, что если у вас есть EP, то есть работа, а у работы адрес. Ну вот и указывайте рабочий адрес, здесь совершенно нормально получать счета на рабочий адрес. Мы и банковский счет открывали, и мобильные покупали на рабочий адрес. Потом уже, через несколько месяцев, гуляя по тц, опять зашли в центр мобильной связи, и перевели на домашний.

Знаете, про гены о якобы неусваяемости молока - не более, чем миф )))
надеюсь, при встрече поймете, почему )))

Мне тут уже рассказали, что европейцы, якобы, генетически плохо усваивают рис.

Автору темы спасибо за свежие фотки. Всегда приятно посмотреть. Кстати, вдруг вы вдохновитесь репортаж из супермаркета отснять. С фотками цен и продуктов. Было бы интересно. А еще лучше с рынков о которых вы писали!

Не подумала, что это может быть кому-то интересно. Исправлюсь. Только в репортаже с рынка цен не будет, там нет ценников. Kак ты продавцу понравишься, такую он цену и назовет.
Торговаться особо не принято, т.к. счет идет на копейки (центы), и всем удобнее заплатить округленную до долларов сумму, названную продавцом.
Берешь три картофелины, -сколько? -50 центов. Берешь четвертую, -а так?, -50 центов. И за 5 картофелин тоже 50 центов, а за 6 уже доллар. При этом для белых цена часто выше, поэтому лучше отправлять на рынок мейду.

[volga_volga]

К тому же заметил, насколько они медлительны )) Но это китайская черта )))

Не скажу за всех китайцев , но в Гонконге сингапурцы славятся своей медлительностью. С точки зрения китайского Гонконга, чем дальше на юг (в сторону ЮВА), тем народ расслабленнее, и тем медленнее темп жизни.

[nikros]

еще одно разочарование постигло сегодня
пошел в сингтел подключать домашний интернет. говорят, очередь - 2 недели!!!
может я что-то не понимаю, в чем здесь подвох. месяц назад подключал в Москве: два дня потребовалось.

Мы в Стархабе. Буквально только что звонила туда в службу технической поддержки по поводу сильно замедлившегося в последние 2 дня интернета.
Правда минут 15 слушала в телефоне жизнеутверждающую музыку, прерывающуюся обещаниями, что мне сейчас ответят, но через 15 минут все таки ответили. После всех тестов очень вежливый сотрудник на другом конце провода решил, что необходимо прислать техника к нам на дом. Долго извинялся, что сегодня никак не получится, обещал, что техник придет завтра с 12 до 2-х.
Правда если китаец общает придти в 2, то хорошо, если придет в 6. Мне хорошо, у меня мейда всегда дома, а у кого-нет, тому непонятно, когда с работы отпрашиваться.

[katjashu]

Не подумала, что это может быть кому-то интересно. Исправлюсь. Только в репортаже с рынка цен не будет, там нет ценников. Kак ты продавцу понравишься, такую он цену и назовет.
Торговаться особо не принято, т.к. счет идет на копейки (центы), и всем удобнее заплатить округленную до долларов сумму, названную продавцом.
Берешь три картофелины, -сколько? -50 центов. Берешь четвертую, -а так?, -50 центов. И за 5 картофелин тоже 50 центов, а за 6 уже доллар. При этом для белых цена часто выше, поэтому лучше отправлять на рынок мейду.

Не знаю интересно ли кому-либо еще, но мне очень! Я такой фуди. Я с камерой обожаю по рынкам ходить. Просто люблю готовить и изучать новые ингредиенты.

[nata-kisa]

Очень интересный рассказ, больше всего меня поразила система образования, особенно когда в России снизили балл для получения аттестатов, потому что в противном случае многие бы остались без аттестатов

[nikros]

еще одно разочарование постигло сегодня
пошел в сингтел подключать домашний интернет. говорят, очередь - 2 недели!!!
может я что-то не понимаю, в чем здесь подвох. месяц назад подключал в Москве: два дня потребовалось.

Мы в Стархабе. Буквально только что звонила туда в службу технической поддержки по поводу сильно замедлившегося в последние 2 дня интернета.
Правда минут 15 слушала в телефоне жизнеутверждающую музыку, прерывающуюся обещаниями, что мне сейчас ответят, но через 15 минут все таки ответили. После всех тестов очень вежливый сотрудник на другом конце провода решил, что необходимо прислать техника к нам на дом. Долго извинялся, что сегодня никак не получится, обещал, что техник придет завтра с 12 до 2-х.
Правда если китаец общает придти в 2, то хорошо, если придет в 6. Мне хорошо, у меня мейда всегда дома, а у кого-нет, тому непонятно, когда с работы отпрашиваться.

Рано я Стархаб хвалила. Пришел вчера мастер-ломастер, и теперь у нас дома инета нет вообще.
Т.е. в тот момент, когда он уходил инет был, но уже через полчаса позвонил ребенок, и сказал, что нет. Я пришла, поперезагружала комп и модем-не помогает. Сегодня с утра опять звоню в Стархаб. Видимо им очень не хотелось присылать техника во второй раз, потому что они 2 часа гоняли меня по телефону ползать под столом, перезагружать комп и модем, переключать кабели, открывать какие то неведомые программы. Не помогло,завтра опять пришлют техника доламывать наш инет.

[andre_1]

Возможно у вас во всем доме с кабелем проблемы, тоже так было год назад, в квартире ничего не нашли а потом как то стало само лучше, но они (Стархаб) не признались в чем проблема была

[EvgenS]

накануне походил по барам Сингапура, так совершенно немного.
от esplanade до кларки.
с попыткой зайти в аллтитуют, но не удачной. сами немного ступили - неважно ))
понравилась атмосфера: абсолютно спокойная, доброжелательная, никакой агрессии, никаких "тысамоткудабудешь" и проч )))
праздник, отдых, все улыбаются, футбол смотрят переживают, не ругаются между собой.
очень приятно, действительно отдыхаешь.
может ценителям клубов и проч - будет скучно или еще что-то, то мне было очень приятно

[nikros]

Сходила с мейдой в еженедельный поход в супермаркет. Это Fair Price Xtra в тц Jurong Point. Это один из немногих супермаркетов, который работает круглосуточно.



Внутри супермаркеты во всем мире выглядят одинаково.



Начинаем с полок с гигиеническими товарами и бытовой химии.

Бумажные полотенца-2 долл. за 2 рулона, мейда купила другие за 1.45.



Стиральный порошок-6.70 за 2.5 кг.



Спагетти-2.95



Рис продается вот в таких огромных упаковках, 12.80 за 5 кг.



Молоко-5.45 за 2 литра.



Всего 4 бренда молока. Хотя от одного бренда молоко может быть простое, обезжиренное, клубничное, шоколадное и т.д



Серые креветки 1.65 за 100 гр. Сегодня мейда приготовит нам мой любимый финский молочный суп с креветками:



Филе лосося-28.80 за кг.



Свиной фарш-9.90 за кг.



Куриный фарш-10.30 за кг.

[EvgenS]

а вообще fair price большие? я просто у себя только маленькие встречал, как 7/11
у меня под боком giant, вот он огромный ))

[nikros]

а вообще fair price большие? я просто у себя только маленькие встречал, как 7/11
у меня под боком giant, вот он огромный ))

Этот, которой в Jurong Point огромный, как Giant. Маленький, как 7/11 у нас на Чайниз Гарден тоже есть.

[nikros]

Далее переместимся в отдел овощей и фруктов:

Израильская хурма-3.30.



Американская малина-6.85. Американская же вишня 9.95 за 500 гр.



Длинные японские огурцы-1.50.



Брокколи-72 цента за 100 гр.



Зеленый болгарский перец-39 центов за 100 гр. Красный-55 центов.



Картошка-2.45 за килограммовую упаковку.



Морковка-19 центов за 100 гр.



Аргентинские апельсины-2.25 за 5 штук, новозеландские яблоки-2.65 за 5 штук.



Масло-5.65 за 2 упаковки по 250 гр.



Свиные сосиски-1.58 за 100 гр.



Вот такая тележка получилась.



Итого-недельный поход в суперааркет-129.90.



Это, конечно, не все продукты. В этот раз нам не нужно было покупать напитки, их дома запасена целая батарея. Колбасу, сыры и йогурты муж покупает в Колд Сторидже (у него рядом с работой), т.к. в Fair Price очень маленький выбор этих продуктов. Так же примерно раз в месяц закупаемся в русском интернет-магазине на 150-200 долл. Всего же на еду и предметы гигиены уходит 800-1000 долл. в мес.

[asya_lozhkina]

а вообще fair price большие? я просто у себя только маленькие встречал, как 7/11
у меня под боком giant, вот он огромный ))

Fairprice бывают разные. Xtra - большие и обычно круглосуточные. Finest - с выбором примерно как в Cold Storage (много европейских продуктов и вкусняшек), но более низкими ценами. Xpress - круглосуточный и маленький. Просто fairprice может быть и маленьким совсем и большим, но выбор продуктов там больше под местные вкусы заточен. Нам больше всего нравится Finest - там оптимальный выбор и ценник.

[EvgenS]

понятно, у меня только giant около дома, поэтому им пользуюсь. в целом доволен,
cold storage цены, конечно,... нарезка мясная на завтрак - 10 долл за 100 гр, а это один кусок почти

[katjashu]

Далее переместимся в отдел овощей и фруктов:

Спасибо огромное за фото-отчет из магазина. Я убедилась что цены практически финские. Это успокоило. А уж если финские цены считаются высокими в Европе, то для Азии Сингапур конечно дорогой очень. Но, с другой стороны, зарплаты экспатские тоже не низкие.
Забавно что у нас свежайший выловленный в соседнем море лосось стоит дороже чем в Сингапуре! Если я конечно верно перевожу по курсу. Самое дешевое это 17евро за к.г. Но если нарезанный или посоленный то уже 20-21евро.

[zmalqp]

Здравствуйте, nikros!

Читаю вашу тему исподтишка уже пару месяцев, очень интересная и информативная. Спасибо вам.

Я сам из Баку и позавчера наконец прилетел в Сингапур, учиться в NTU на Information systems Msc.

Буду спрашиватб если что)

[nikros]

Здравствуйте, nikros!

Читаю вашу тему исподтишка уже пару месяцев, очень интересная и информативная. Спасибо вам.

Я сам из Баку и позавчера наконец прилетел в Сингапур, учиться в NTU на Information systems Msc.

Буду спрашиватб если что)

Добро пожаловать!

[nikros]

Ну и пока я здесь, выложу еще немножко красоты. Это место называется маленький Гуилин. Находится на станции метро Букит Гомбак.











Ребенок, прыгая, ухитрился оставить свои кроксы на илистом дне этого озера (прыгал, подскользнулся на скользком берегу, пытаясь сохранить равновесие шагнул в озеро, а вышел уже босиком). Пришлось идти на станцию покупать ему другую обувь. Но ребенок на этом остановился, и изгваздал в грязи новые шорты. Ну когда уже поумнеет.

[nikros]

Социалистические панно на станции метро Рафлз Плейс. Раньше в России такими разрисовывали дома культуры и столовые.
Китаец, индус и малаец (они же школьница, домохозяйка и работница)-братья навек:



Светлые и трагические будни метростроевцев под защитой доблестной армии.



Парад и карнавал с переодеванием в неизвестных животных. Кто сможет идентифицировать этого зверя?

[EvgenS]

место называется ГуЙлинь ))
это известное место в Китае

[zmalqp]

Здравствуйте Nikros,

В посте где вы рассказывали про свой день в универе у вас есть фото и описание фудкорта с национальной едой. Не могли бы вы сказать где это место и как к нему пройти?

Ещё, про фрукты, где модно их покупать если не в супермаркете?

Спасибо заранее

[EvgenS]

фудкорты по-моему найти в сингапуре не составляет большого труда, просто цены разные, ассортимент, в основном, одинаковый, но есть различия.
фрукты можно покупать на рынках.
поищите в гугле wet market, найдете ближайший к вам.
или съездить в малайзию в простой день

[zmalqp]

фудкорты по-моему найти в сингапуре не составляет большого труда, просто цены разные, ассортимент, в основном, одинаковый, но есть различия.
фрукты можно покупать на рынках.
поищите в гугле wet market, найдете ближайший к вам.
или съездить в малайзию в простой день

Спасибо большое по фруктам. Нашёл.

Насчёт фуд-корта, я ищу конкретный food connection который находится в универе. Второй день не могу найти и мне кажется что фото с поста nicros сделаны именно там. ))

[nikros]

фудкорты по-моему найти в сингапуре не составляет большого труда, просто цены разные, ассортимент, в основном, одинаковый, но есть различия.
фрукты можно покупать на рынках.
поищите в гугле wet market, найдете ближайший к вам.
или съездить в малайзию в простой день

Спасибо большое по фруктам. Нашёл.

Насчёт фуд-корта, я ищу конкретный food connection который находится в универе. Второй день не могу найти и мне кажется что фото с поста nicros сделаны именно там. ))

МакДональдс в НТУ знаете? Ну вот этот фудкорт прямо над макдональдсом, только по лестнице подняться недалеко от библиотеки.

[nikros]

Сингапурский премьер-министр выступил в День Сингапура с речью, в которой кто-то посчитал самые популярные слова.
1)Сингапур-66 раз
2)школа-65
3)люди-61
4)студенты-39
5)дети-29
6)образование-28
http://www.todayonline.com/singapore/na ... word-cloud
Неплохо характеризует приоритеты сингапурской внутренней политики.

Однако же вход в рай, похоже, закрывается. Недавние протесты против растущего числа иностранцев в Сингапуре привели к ужесточению правил получения рабочих виз, а так же получения вида на жительство. Например минимальный порог зарплаты для получения рабочей визы для высококвалифицированных работников (EP) сейчас составляет 3300 долл, тогда как 5 лет назад было 2500 долл. Перед тем как нанять иностранного работника компания должна сначала разместить вакансию на специальном сингапурском сайте вакансий, и провести собеседование как минимум с 3-мя кандидатами-сингапурцами.
Минимальная зарплата на s-pass (виза для средне-квалифицированных работников) увеличилась с 2000 до 2200 $. Если три года назад компания могла нанять одного работника на s-pass при условии, что в компании уже работают трое местных, то сейчас местных должно быть шестеро.
Персональне емплоемент пассы (PEP), т.е. рабочая виза без привязки к работодателю, позволяющая оставаться в Сингапуре полгода, не работая, отменены совсем.
Oбщее число обладателей рабочих виз (EP) росло: за 2010 год - на 29 тысяч; за 2011 - еще на 32 тысячи; а в течение следующих двух лет, 2012 и 2013, это число фактически не меняется, даже слегка уменьшилось.
В 2008 число PR (обладателей вида на жительство) в Сингапуре выросло на 29 тысяч; в 2009 - на 55 тысяч (!); в 2010 - уже только на 8 тысяч; в 2011 число PR упало на 9 тысяч, и последние два года практически не меняется.

Нам удалось проскользнуть в захлопывающуюся дверь, мы получили PR в 2011 году.

[EvgenS]

кстати, правильно делают, что ужесточают. нужны свои кадры, а какой толк от иностранцев.
Другое дело те, кто идет на низкооплачиваемую работу. вряд ли сингапурцы будут работать мэйдами, уборщиками и проч.
у вас, наверное, другая история, но сейчас не вижу никаких преимуществ PR, а тем более сингапурского гражданства.

[nikros]

кстати, правильно делают, что ужесточают. нужны свои кадры, а какой толк от иностранцев.
Другое дело те, кто идет на низкооплачиваемую работу. вряд ли сингапурцы будут работать мэйдами, уборщиками и проч.
у вас, наверное, другая история, но сейчас не вижу никаких преимуществ PR, а тем более сингапурского гражданства.

Мейды и строители-это другая песня. Они работают на Work Permit и набираются только из определенных стран. Хотя и их количество последнее время более строго регулируется.

Далее "свои кадры" далеко не всегда согласны работать в тех отраслях и на тех зарплатах, что иностранцы. Например, из 20 PhD студентов (то бишь аспирантов) у моего профессора только 2 сингапурцев, т.к. закончив университет сингапурцы (несмотря на пиетет перед образованием) предпочитают идти сразу работать в индустрию, а не сидеть еще 2-3 года в аспирантуре. Таким образом сингапурцев в сфере науки и технологии не так уж и много.

Главное преимущество PR в том, что если потеряешь работу, тебя не выгонят из Сингапура в течение месяца, как на EP, а позволят остаться сколь угодно долго, чтобы искать другую работу. Другое преимущество-возможность купить HDB и выплачивать ипотеку частично из CPF.
Насчет гражданства-почти согласна, многим оно не зачем. Но все же иногда минимальные преимущества гражданства оказываются важны. Например, при наборе детей в особо престижные школы, граждане имеют преимущества перед PR (а PR перед DP, DP как правило вообще не имеют шансов пролезть в такие школы).

[EvgenS]

понятно, что у каждого своя ситуация ))
просто я посмотрел то же жилье HDB, и покупать что-то совершенно не захотелось
если уж покупать здесь в Сингапуре, то в кондо.
но это все индивидуально, повторюсь же )))
для меня вопрос совершенно не стоит, и при всех возможностях получить PR, несмотря на ужесточение и проч, даже не думаю. Особенно, если есть условие заставить сына служить в этой армии))))

[andre_1]

кстати о ресторанах, многие крутые по местным меркам рестораны находятся в глуши, зато попасть туда просто нереально, очередь на 1-2 часа

к примеру вроде простой сифуд ресторан а прется туда народ с утра до вечера.. просто толпы

http://www.hungrygowhere.com/singapore/ ... ng_mo_kio/

[nikros]

кстати о ресторанах, многие крутые по местным меркам рестораны находятся в глуши, зато попасть туда просто нереально, очередь на 1-2 часа

к примеру вроде простой сифуд ресторан а прется туда народ с утра до вечера.. просто толпы

http://www.hungrygowhere.com/singapore/ ... ng_mo_kio/

У крутых по местным меркам ресторанов рейтинг на hungrygothere обычно значительно выше 71%. Очереди на 1-2 часа в средние рестораны довольно частое явление именно в "глуши", где количество ресторанов на единицу площади не велико.

[andre_1]

кстати о ресторанах, многие крутые по местным меркам рестораны находятся в глуши, зато попасть туда просто нереально, очередь на 1-2 часа

к примеру вроде простой сифуд ресторан а прется туда народ с утра до вечера.. просто толпы

http://www.hungrygowhere.com/singapore/ ... ng_mo_kio/

У крутых по местным меркам ресторанов рейтинг на hungrygothere обычно значительно выше 71%. Очереди на 1-2 часа в средние рестораны довольно частое явление именно в "глуши", где количество ресторанов на единицу площади не велико.

кстати там напротив тоже знаменитый чикерайз ресторан, так что кол-во ресторанов на площадь велико, рейтинг сравнивать надо схожие сифуд рестораны, почему то все 90% процентные рейтинги у индусских едален, или где всего менее 10 ревью

[nikros]

на hungrygothere обычно значительно выше 71%. Очереди на 1-2 часа в средние рестораны довольно частое явление именно в "глуши", где количество ресторанов на единицу площади не велико.

кстати там напротив тоже знаменитый чикерайз ресторан, так что кол-во ресторанов на площадь велико, рейтинг сравнивать надо схожие сифуд рестораны, почему то все 90% процентные рейтинги у индусских едален, или где всего менее 10 ревью

На периферии обычно стоит один молл на целый район, там несколько ресторанов, и те из них, которые не в самой высокой ценовой категории, обычно забиты до отказа. Народу просто больше некуда пойти.
На hungrygothere есть рестораны со 100% рейтингов по одному голосу, естественно, я не их имею в виду, когда говорю о по-настоящему хороших ресторанах.
На будущее давайте перенесем дискуссию в тему о ресторанах.

[andre_1]

так это не молл, это внизу под HDB домом, практически в жилом доме

[Gootalin]

nikros, огромное спасибо за тему! Читаю с большим интересом (пока прочла только половину ветки, так что простите, если вопрос уже задавался). Не могли бы вы подробнее рассказать, как обстоят дела с работой в индустрии, особенно, в инженерных специальностях? Реально ли молодому человеку сразу после ВУЗа (российского или европейского) найти работу, пусть за минимальный оклад? Или без опыта лучше сначала пробовать подавать на internship? Наоборот, есть ли "негласное правило", не брать на работу людей старше определенного возраста?
Насколько важно для фирм, чтобы был опыт работы конкретно в Сингапуре - речь, конечно, не про айтишников, а например про инженеров-строителей или environmental engineers. Вообще, насколько узко специализируется обычно народ и легко ли перейти в смежные области или даже смежные специальности при перемене места работы?
Стоит ли сразу пытаться попасть в местные фирмы или это практически нерельано, если ты не в Сингапуре и начинать лучше с международных?
Заранее спасибо!

[nikros]

andre_1, буду рада увидеть ваш отчет опосещении этого ресторана в теме о ресторанах.

Gootalin, честно говоря, большая часть моих знакомых русских в Сингапуре из университетской среды или айтишники, есть еще банковские работники. Представителей других профессий среди иностранцев мало, поэтому я не могу составить картину их возможного трудоустройства. Как я уже писала выше (пост 314), сейчас почти перестали выдавать EP на средние зарплаты 5-10 тыс. Берут на работу только очень крупных специалистов на очень высокие должности и зарплаты, при которых преклонный возраст-не помеха. Либо на совсем мелкие должности, на которые не хотят идти выпускники метных ВУЗов на зарплаты, на которые и одиночка выживет с трудом. Соответственно в первом случае искать работу в смежных областях не зачем, а во втором случае квалификация не так высока, и при первой удобной возможноси работу легко поменять, но на такую же малооплачиваемую и не очень квалифицированную. При этом я не говорю, что шансов найти работу в Сингапуре нет. Пытайтесь, может быть, среди сотен желающих повезет именно вам.

[Gootalin]

nicros, спасибо за ответ! Да уж, выглядит не все так просто. Даже если работодатель готов тебя взять, получение ЕР это не гарантирует. Полазила по сайту МОМ, список востребованных профессий не очень то длинный :-( Кстати, что вы думаете о Fair Consideration Framework от 1 августа 2014? Я правильно понимаю, что теперь при трудоустройстве сначала должны пригласить сингапурцев, потом имеют права подавать те, у кого уже есть действующий ЕР, и только потом все остальные?

А как обстоят дела со стажировками? Распространены ли они вообще и охотно ли берут работодатели студентов? Распространена ли работа как student assistant при университете? По крайней мере, визы для стажировок на 3 либо 6 месяцев существуют, хоть и со всякими ограничениями. В Германии, например, практика или working student job - практически единственная возможность получить работу после окончания универа. Потому что все помешаны на предыдущем опыте, причем обязательно в той же области. А если у тебя такого опыта, как у выпускника, не может быть по определению, то "извините, мы внимательно рассмотрели Ваше резюме, к сожалению Ваша квалифкация не полностью соответсвует необходимым требованиям" (р-рррр...)

[nikros]

nicros, спасибо за ответ! Да уж, выглядит не все так просто. Даже если работодатель готов тебя взять, получение ЕР это не гарантирует. Полазила по сайту МОМ, список востребованных профессий не очень то длинный :-( Кстати, что вы думаете о Fair Consideration Framework от 1 августа 2014? Я правильно понимаю, что теперь при трудоустройстве сначала должны пригласить сингапурцев, потом имеют права подавать те, у кого уже есть действующий ЕР, и только потом все остальные?

Ничего хорошего не думаю. Думаю, что вся эта истерия бедных сингапурцев, которые не могут найти работу из-за злобных и жадных иностранцев-полная ерунда. Действительно, на работу сначала должны пригласить сингапурцев, и только если минимум 3 кандидата-сингапурца в течение 2-х недель не подойдут, компания может нанимать иностранца. Только не с действующим EP (EP выдается только на одно место работы, как только контракт кончается, и не продлевается, EP аннулируется, при переходе на другую работу нужно подавать на новый EP), хотя, конечно процесс оформления бумаг в случае, если человек переходит на другую работу значительно проще, чем если впервые приезжает в Сингапур на EP.

А как обстоят дела со стажировками? Распространены ли они вообще и охотно ли берут работодатели студентов? Распространена ли работа как student assistant при университете? По крайней мере, визы для стажировок на 3 либо 6 месяцев существуют, хоть и со всякими ограничениями. В Германии, например, практика или working student job - практически единственная возможность получить работу после окончания универа. Потому что все помешаны на предыдущем опыте, причем обязательно в той же области. А если у тебя такого опыта, как у выпускника, не может быть по определению, то "извините, мы внимательно рассмотрели Ваше резюме, к сожалению Ваша квалифкация не полностью соответсвует необходимым требованиям" (р-рррр...)

Могу сказать про университеты и исследовальские компании, что стажировка иностранцев распространена, хотя местным здесь возможно найти работу после университета. Во всяком случае к нам в университет постоянно приезжают представители различных компаний и рекрутинговых фирм в поисках свежей рабочей силы. Уже в процессе учебы многие студенты знают, куда пойдут работать и делают проекты на своем будущем рабочем месте.
Образование в Сингапуре значит очень много, и прилежание и хорошие оценки в университете здесь, действительно, способствуют будущей успешной карьере. Но все это для сингапурцев. Как я уже писала, выпускники иностранцы занимают лишь те рабочие места, куда не хотят идти местные выпускники по причине маленьких зарплат.

[Gootalin]

nikros, можно я вас еще немного помучаю насчет стажировок?

Я заметила, что на сайтах фирм объявлений о стажировках практически нет. Это значит, что они ожидают, что студент обратится сам или что к ним обратится университет? Я так понимаю, что в NTU стажировки входят практически во все бакалаврские программы, причем чуть ли не по совесткой системе распределения через соответсвующий отдел. Тогда может быть фирмы даже не рассматривают заявления от отдельных студентов, т.к. у них квоты только на местных?

Я понимаю, вы говорите, что все зависит от упорства и желания найти работу, но хотелось бы понять систему и наметить вероятность проломления лбом кирпичной стенки сингапурских формальностей

[nikros]

nikros, можно я вас еще немного помучаю насчет стажировок?

Я заметила, что на сайтах фирм объявлений о стажировках практически нет. Это значит, что они ожидают, что студент обратится сам или что к ним обратится университет? Я так понимаю, что в NTU стажировки входят практически во все бакалаврские программы, причем чуть ли не по совесткой системе распределения через соответсвующий отдел. Тогда может быть фирмы даже не рассматривают заявления от отдельных студентов, т.к. у них квоты только на местных?

Я понимаю, вы говорите, что все зависит от упорства и желания найти работу, но хотелось бы понять систему и наметить вероятность проломления лбом кирпичной стенки сингапурских формальностей

Извините, я не в курсе, каким образом происходит набор иностранных стажеров. Я только знаю, что иностранные стажеры есть. Правда, преимущественно из Китая.
Я бы на вашем месте просто тупо рассылала сотнями запросы во все более не менее крупные фирмы вне зависимости, дают ли они обьявления или нет.

[katjashu]

сейчас почти перестали выдавать EP на средние зарплаты 5-10 тыс.

Вы хотите сказать что 10 тыс. это средняя з/п? Это же 5 тыс.евро, даже в Европе такая з/п значительно выше средней. Ее получают уже очень высококвалифицированные спецы. Где-то я читала что разрешение на работу можно просить только стартуя с 3 тыс. синг.долл. Это так? Мне такая х/п кажется не очень большой.

Еще вопрос, возможно вы знаете на него ответ. Каковы особенности рынка труда в Сингапуре? Например высокая ли конкуренция, много ли резюме приходит на одну вакансию, отвечают ли работодатели всегда, или только в случае если они заинтересованы, а если отказ, то они просто игнорят?
Пример - в Финляндии очень высокая конкуренция, резюме приходят сотнями, иногда доходит до тысяч (говорят), на одну вакансию, если не заинтересованы, то даже "спасибо, извините, но вы не подошли" не ответят, будет просто игнор. В Москве, для сравнения, культура на рынке труда другая (все конечно из личного опыта).

[nikros]

сейчас почти перестали выдавать EP на средние зарплаты 5-10 тыс.

Вы хотите сказать что 10 тыс. это средняя з/п? Это же 5 тыс.евро, даже в Европе такая з/п значительно выше средней. Ее получают уже очень высококвалифицированные спецы. Где-то я читала что разрешение на работу можно просить только стартуя с 3 тыс. синг.долл. Это так? Мне такая х/п кажется не очень большой.

Еще вопрос, возможно вы знаете на него ответ. Каковы особенности рынка труда в Сингапуре? Например высокая ли конкуренция, много ли резюме приходит на одну вакансию, отвечают ли работодатели всегда, или только в случае если они заинтересованы, а если отказ, то они просто игнорят?
Пример - в Финляндии очень высокая конкуренция, резюме приходят сотнями, иногда доходит до тысяч (говорят), на одну вакансию, если не заинтересованы, то даже "спасибо, извините, но вы не подошли" не ответят, будет просто игнор. В Москве, для сравнения, культура на рынке труда другая (все конечно из личного опыта).

Для экспатской жизни (я подчеркиваю-экспатской) при отсутствии экспатского пакета 10000 совсем не большая зарплата. Все таки Сингапур-одна из самых дорогих стран мира. И Сингапур не приглашает на работу из-за рубежа кого попало, чтобы получить работу в Сингапуре вы и должны быть высококвалифицированным работником. Министерство труда не выдаст вам визу ЕР, не проверив наличие высшего образования.
Минимальная сумма зарплаты, при которой вы можете приехать в Сингапур одиночкой-2200, семью можете привезти с зарплаты минимум 3300. Но на зарплату 3300 даже вдвоем прожить весьма проблематично, только самая маленькая квартирка в самом захолустном HDB обойдется в 1500-1800 долл. Я знаю пару, которая пыталась выжить в Сингапуре на 3300, жена не выдержала нищеты, уехала домой в Россию.
На 10000 вы сможете жить в среднем кондо, и водить одного ребенка в международную школу, при этом на все остальное денег будет впритык. На двух детей в международной школе вам понадобится 5000 долл. (2000 оплата школы+школьный автобус и питание в школе+различные поборы на ремонт и праздники, и все это умножить на 2-детей). Далее жить вы захотите недалеко от работы и от школы детей, значит недалеко от центра в экспатском районе. Средняя стоимость 3-спального кондо в Букит Тима (экспатский район на средней удаленности от центра)-5000. Вот ваши 10000 и кончились, при этом вы особо не шиковали по сравнению с другими экспатами, и вы еще не поели, не полечились, не оплатили коммунальные платежи, не отложили денег на налоги и отпуск.

Конечно, можно снимать кондо, как мы-на Джуронге, можно водить детей в местную школу, но тогда ваша жена не сможет встречаться достаточно часто со своими экспатскими подружками обсуждать экспатский быт, дети будут ходить не в самую престижную школу (экспатам в хорошую местную не попасть), дружить с китайчатами и малайцами (а многие опасаются, что белый ребенок в таком окружении будет чувствовать себя чужим) и говорить на синглише.
Кроме того в экспатской тусовке вы можете почувствовать себя нищебродом.
Если все это для вас имеет значение, то 10000-это прожиточный экспатский минимум на семью из 3-х человек.

Я не слышала, чтобы на 1-вакансию приходило несколько тысяч заявок. Наверное, есть горячие вакансии, но это редкость. В Сингапуре (по крайней мере среди местных) не очень высокая безработица, работу найти может почти каждый. В случае отказа вам, как правило, ничего не сообщают не только на стадии "резюме", но и после собеседования. Это восточная ментальность, отказать "в лоб" у них считается крайне невежливым, гораздо "вежливее" тянуть время и юлить, пока оппонент сам не отстанет.