Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #1

Сообщение Lesay » 07 янв 2015, 22:00

Всем участникам форума, привет

В июле на 3 недели планируем с мужем отправиться в Норвегию на машине. Для себя решили, что хотим поехать с севера на юг. Благодаря вашим прекрасным отчетам, удалось немного разобраться в названиях и узнать основные достопримечательности северной страны. Вашему вниманию предлагаем наш план поездки, который, как мы понимаем, необходимо еще корректировать. В следствие того, что у нас получился очень "плотный" график, просим вас посоветовать нам, что можно было бы убрать из данного маршрута, дабы посмотреть самое-самое:)

1. Клин, Московская область – Торфяновка –1 день + ночевка (833 км)
2. Торфяновка – Инари – 2 день + ночевка (1170 км)
3. Инари – Нордкап - 3 день + ночевка (385 км)
4. Нордкап – Тромсе – 4 день + ночевка (671 км)
5. Тромсе- Сенья – 5-6-й день + 2 ночевки (194 км)-
6. Сенья – Свольвер – 7-8 -й день + ночевка (358 км)
7. Свольвер – Буде – паром вечерний с ночевкой – 9 день + ночевка
8. Буде – Му-и-Рана – 10 день + ночевка (230 км)
9. Му-и- Рана – Тронхейм – 11 день + ночевка (480 км)
10. Тронхейм – Олесунн – 12 день + ночевка (300 км)
11. Олесунн - Trollstigen, Rauma, Norge – 13 день + ночевка (132 км)
12. Trollstigen, Rauma – Гейрангер-фьорд – 14 день + ночевка (143 км)
13. Гейрангер-фьорд – ледник Бриксдальсбреен – 15 день + ночевка (109 км)
14. Ледник - Flåmsbana, Flåm, Norge – 16 день + ночевка (216 км)
15. Flåmsbana, Flåm, Norge – Бругген, Берген – 17 день + ночевка (163 км)
16. Берген – Одда – 18 день + ночевка (191 км)
17. Одда – Прекестулен - 19 день + ночевка (221 км)
18. Прекустулен – Kjerag - Осло – 20 день + ночевка (500 км)
19. Осло – Стокгольм – 21 день + ночевка (530 км)
20. Стокгольм – Турку -22-й день– вечером паром с ночевкой
21. Турку – Клин (1200 км)

Lesay
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.03.2013
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский
маршруты по Норвегии

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #2

Сообщение Trolll » 07 янв 2015, 22:39

Каким путём собираетесь попасть из
Каким путём собираетесь попасть из
1. Тромсе на Сенью
2. С Сеньи к Свольверу
3. Из Будё в Му и Рана
4. Из Гейрангера в Лом и по 55-ой дороге в Согндал. По пути ледник Нигардсбрин(от Бриксдала мало что осталось)

5. Смотровая Стегастейн
6. Гудванген(Неройфьорд)
7. Сталхейм(Твиндефоссен)
8. А как же после Бергена водопады Стейнсдалсфоссен, Ворингфоссен, Лангфосс. Ферма Кьсяен. Может долина водопадов в Кинсарвике. Или язык тролля?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #3

Сообщение Lesay » 07 янв 2015, 22:54

Вот примерная карта маршрута https://www.google.com/maps/d/u/2/edit? ... 9ZbPgGsaMA
Правда не знаю откроется она тут?

8. а как же язык Троля. Так он и является основным в точке Одда.
Lesay
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.03.2013
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #4

Сообщение Trolll » 07 янв 2015, 23:20

ссылка должна быть другой.
Или пароль к аккаунту.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #5

Сообщение m.e.g » 08 янв 2015, 01:22

Lesay писал(а) 07 янв 2015, 22:00:что можно было бы убрать из данного маршрута, дабы посмотреть самое-самое

Я бы убрал Нордкап и Заполярные острова - не потому, что они не заслуживают внимания, а потому, что они заслуживают отдельной поездки.
Вы сперва вытягиваете нитку маршрута на север, а потом в регионе фьордов проезжаете мимо замечательных мест, потому что время поджимает.
Гейрангера у Вас толком нет ни в 14, ни в 15-й день.
В 15-й день Вы планируете 258-ю дорогу, Dalsnibba, Lovatnet?
В 16-й день Нигардсбрин, Снежная дорога, Utladalen / Vettisfossen, Нерой-фьорд?
20-й день: и Kjerag и 500 км до Осло?
Из приведенного Вами маршрута не всегда ясно, какие места Вы собираетесь посетить (и потратить на это несколько часов), а какие проедете мимо.
И учтите, что 5-7-дневная поездка может проходить в интенсивном темпе.
Но на 22 дня такое планировать не стоит. Запланируйте 1 или 2 дня отдыха от машины, прогулки на лодке/пароме и т.п.
Например, в Гейрангере остановитесь на 2 ночевки...
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #6

Сообщение Автопутешественник » 08 янв 2015, 02:50

Lesay писал(а) 07 янв 2015, 22:00:2. Торфяновка – Инари – 2 день + ночевка (1170 км)

На Инари если ехать, то при чем тут Торфяновка?
Lesay писал(а) 07 янв 2015, 22:00:6. Сенья – Свольвер – 7-8 -й день + ночевка (358 км)
7. Свольвер – Буде – паром вечерний с ночевкой – 9 день + ночевка

То есть Лофотены - мимо?
вся прелесть Лофотенских островов находится практически южнее точки Вашего покидания этого архипелага.
Trolll писал(а) 07 янв 2015, 22:39:3. Из Будё в Му и Рана

по 17-й дороге. Включить дамбы Тролля, Свартисен
m.e.g писал(а) 08 янв 2015, 01:22:Я бы убрал Нордкап и Заполярные острова - не потому, что они не заслуживают внимания, а потому, что они заслуживают отдельной поездки.

Женя, где-то согласен, где-то нет.
До сих пор считаю практически идеальным маршрутом - поездку Игоря (Orion SP).

В целом - пока что ни о чем. Почитайте отчеты. Нарисуйте маршрут по дням. Когда-то мы совместно рисовали топик с критикой маршрута по северу Норвегии.
Посмотрите. Там куча ссылок на правильные отчеты и места базирования 17-я дорога. Прошу рекомендаций и советов
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23994
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1752 раз.
Поблагодарили: 2985 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #7

Сообщение Lesay » 08 янв 2015, 10:55

Всем большое спасибо за отзывы, мне еще тяжело пока с вами на равных вести беседу так как многие названия ставят в тупик)))
Теперь буду разбирать каждый ваш отзыв. То что времени у нас много на что не хватает в таком маршруте это мы понимаем, потому и попросили вашей помощи что бы определить от чего лучше отказаться что бы больше времени уделить важному)

Вот попыталась поправить https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z7PUVvivg_FE.kP9ZbPgGsaMA но все равно сылка открывается без авторизации только через Internet Explorer ((( Хотя все настройки в gogle/maps выставленны на общий доступ к карте

кстати отчет Игоря (Orion SP) и был взят за основу.
Последний раз редактировалось Lesay 08 янв 2015, 11:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Lesay
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.03.2013
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #8

Сообщение Автопутешественник » 08 янв 2015, 11:18

Lesay писал(а) 08 янв 2015, 10:55:Вот попыталась поправить

Я вас специально в топик отправил. Почему-то выпала 17-я дорога, от Будё до Мо-и-Рана. По Е6 там немного интересного.
Лучше так:
https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m43!1m12!1m3!1d810056.0017956428!2d13.888301259663027!3d66.637662719119!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m28!1i0!3e0!4m5!1s0x45df10f55b63f17d%3A0x8e785b93b25d3c53!2z0JHRg9C00LUsINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d67.2803556!2d14.404916!4m5!1s0x45df1633fe83f6af%3A0x61116787820a5e00!2sSaltstraumen%2C+Norge!3m2!1d67.232517!2d14.633317!4m3!3m2!1d66.7944775!2d14.003755199999999!4m3!3m2!1d66.716364!2d13.671321299999999!4m5!1s0x4675c1be4c1df7a9%3A0xf0c8f537397d4821!2z0JzRgy3QuC3QoNCw0L3QsCBNbyBpIFJhbmE!3m2!1d66.3137122!2d14.1419749!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1420704783799

поставил репера возле Дамб, катера на Свартисен
Или вообще дальше на юг по 17-й дороге, минуя Мо-и-Рана. По Е6 быстрее, конечно. Но мало что увидите.
Совет - Вы поймите что и где планируется к осмотру.
Почему-то пропущен Эйкесдаль.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23994
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1752 раз.
Поблагодарили: 2985 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #9

Сообщение Lesay » 08 янв 2015, 11:25

Автопутешественник писал(а) 08 янв 2015, 11:18:
Lesay писал(а) 08 янв 2015, 10:55:Вот попыталась поправить

Я вас специально в топик отправил. Почему-то выпала 17-я дорога, от Будё до Мо-и-Рана. По Е6 там немного интересного.
Лучше так:
https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m43!1m12!1m3!1d810056.0017956428!2d13.888301259663027!3d66.637662719119!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m28!1i0!3e0!4m5!1s0x45df10f55b63f17d%3A0x8e785b93b25d3c53!2z0JHRg9C00LUsINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d67.2803556!2d14.404916!4m5!1s0x45df1633fe83f6af%3A0x61116787820a5e00!2sSaltstraumen%2C+Norge!3m2!1d67.232517!2d14.633317!4m3!3m2!1d66.7944775!2d14.003755199999999!4m3!3m2!1d66.716364!2d13.671321299999999!4m5!1s0x4675c1be4c1df7a9%3A0xf0c8f537397d4821!2z0JzRgy3QuC3QoNCw0L3QsCBNbyBpIFJhbmE!3m2!1d66.3137122!2d14.1419749!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1420704783799

поставил репера возле Дамб, катера на Свартисен
Или вообще дальше на юг по 17-й дороге, минуя Мо-и-Рана. По Е6 быстрее, конечно. Но мало что увидите.
Совет - Вы поймите что и где планируется к осмотру.
Почему-то пропущен Эйкесдаль.


Да это принято на исследование)

Мы в общем виде представляем что и где посмотреть но детально прорабатывать каждую точку хотим после определения с количеством этих точек, проработка дорог то же будут делаться.

На сегодняшний день у нас мысли исключить из маршрута Му-и-Рана и Олесун.
Lesay
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.03.2013
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #10

Сообщение Автопутешественник » 08 янв 2015, 12:06

Lesay писал(а) 08 янв 2015, 11:25: исключить из маршрута Му-и-Рана и Олесун.

Му-и-Рана исключаем. А вот Олесунн мне гораздо больше Бергена нравится.
В целом же (стотыщмильённый раз говорится) красота Норвегии вовсе не в городах.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23994
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1752 раз.
Поблагодарили: 2985 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #11

Сообщение Trolll » 08 янв 2015, 12:17

Му, просто как транзитная точка. Он всегда лежит при проезде страны с севера на юг или наоборот.

И ещё, всегда при кольцевом маршруте соетую ехать по часовой стрелке. лучше откладываются достопримечательности. Перенасыщение долго не происходит
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #12

Сообщение Lesay » 08 янв 2015, 21:51

Всем большое спасибо, теперь будум прорабатывать маршрут детально и уже тогда выложим его сюда на народный суд)))

Но поедем мы все же с севера наверное, хотя время подумать еще есть.
Lesay
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.03.2013
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #13

Сообщение m.e.g » 09 янв 2015, 02:02

Lesay писал(а) 08 янв 2015, 10:55: мне еще тяжело пока с вами на равных вести беседу

Должен заметить, что в Ваших планах видна весьма разумная основа. Цифры ежедневного километража проставлены очень грамотно - и на перегонах и в районах интереса.
Lesay писал(а) 08 янв 2015, 11:25:Мы в общем виде представляем что и где посмотреть но детально прорабатывать каждую точку хотим после определения с количеством этих точек

Очень правильно.
Берете три топовых точки - Язык, Кафедру и Горошину. На них выделяете по дню (с подъездом и отъездом).
Определяете кол-во других точек (требующих затрат времени - от половины до целого дня), к которым душа лежит. Например, ледники - 2, долины с водопадами - 2, рыбалка - 1 (да простит меня Автопутешественник), на пароме/лодке/катере по фьорду -2, заполярный пляж -1, горная прогулка/восхождение - 1, городская прогулка (Берген/Олесунн) -2, горные дороги - 1 и т.п.
К ним прибавляем перегоны, которых не избежать - и укладываем все в сроки поездки.
Может быть, выглядит слишком рационально, но никто не мешает потом подправить все это с учетом понравившихся изюминок.
А конкретный выбор и изюминки подскажут бывалые путешественники.
Lesay писал(а) 08 янв 2015, 21:51:Но поедем мы все же с севера наверное, хотя время подумать еще есть.

В Вашем случае такой вариант разумен. От мест суровых и с редкими достопримечательностями к местам более благодатным и более богатым интересностями.
Lesay писал(а) 08 янв 2015, 11:25:На сегодняшний день у нас мысли исключить из маршрута Му-и-Рана и Олесун.

Олесунн оставьте - Вам нужна будет разрядка после заполярных красот и длинных перегонов.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #14

Сообщение Trolll » 09 янв 2015, 11:39

Если ехать с севера, то уже к Гейрангеру, когда и начинаются основные красоты и дальше вниз, восприятие уже никакое. Как будто переел за столом, так что аж дышать трудно. А когда с юга, то основные охи-ахи, как раз и заканчиваются около Трондхейма, дальше север, Лофотены и вершина осмотра Нордкапп. А потом перегон домой
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #15

Сообщение Автопутешественник » 09 янв 2015, 14:17

Еще момент.
Если планировать поездку с севера на юг, то появляется привязанность к парому на этапе возвращения. То есть надо приехать в Стокгольм к определенному времени.
А если с юга начинать, то сначала переправа, а потом как получится. Будет время оставаться - можно и на Нордкапп. Нет времени - ушли в Швецию в районе Нарвика. Хоть после Лофтенов, или после Сеньи.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23994
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1752 раз.
Поблагодарили: 2985 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #16

Сообщение m.e.g » 10 янв 2015, 01:33

Trolll писал(а) 09 янв 2015, 11:39:когда с юга, то основные охи-ахи, как раз и заканчиваются около Трондхейма

Это понятно. Согласен.
Trolll писал(а) 09 янв 2015, 11:39:дальше север, Лофотены

Так будет уже не так интересно, однообразные перегоны существенно удлинятся, усталость даст себя знать...
Некоторые попутчики начнут смотреть на часы...
Автопутешественник писал(а) 09 янв 2015, 14:17: привязанность к парому на этапе возвращения

Вот это весьма серьезный аргумент, согласен.
Приходится переплачивать 5(?) евро за возможность перенести дату отправления. И то нет гарантии, что требуемые места будут.
Ну и большие нагрузки на Языке/Горошине/Кафедре придутся не на 3 дня подряд в самом начале путешествия - это тоже важно.
Впрочем, мы эту проблему уже не раз обсуждали.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #17

Сообщение Trolll » 10 янв 2015, 01:49

m.e.g писал(а) 10 янв 2015, 01:33:Так будет уже не так интересно, однообразные перегоны существенно удлинятся, усталость даст себя знать...
Некоторые попутчики начнут смотреть на часы...



А если ехать против часовой эта самая усталость не накопится? За плечами будет уже 2/3 пути и 4000 километров. Поэтому пусть они лучше смотрят на часы на севере(где уже достопримечательностей меньше), а не на юге, где всё самое интересное.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #18

Сообщение m.e.g » 10 янв 2015, 02:11

Trolll писал(а) 10 янв 2015, 01:49:А если ехать против часовой эта самая усталость не накопится?

Конечно, накопится. (Поэтому и предлагал пару-тройку дней разгрузочных сделать).
Но интерес нарастает, глаза все больше округляются, не оторваться не смотря на усталость... ИМХО
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #19

Сообщение Trolll » 10 янв 2015, 02:13

m.e.g писал(а) 10 янв 2015, 02:11:
Trolll писал(а) 10 янв 2015, 01:49:А если ехать против часовой эта самая усталость не накопится?

Конечно, накопится. (Поэтому и предлагал пару-тройку дней разгрузочных сделать).
Но интерес нарастает, глаза все больше округляются, не оторваться не смотря на усталость... ИМХО


Я сужу по личному опыту. А вы ездили так? Против часовой и сразу на 6500 км.

Ничего там уже на последней трети маршрута не округляется. Просто хочется домой
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Путешествие по Норвегии первый раз в июле 2015 года, пож-та, дайте советы

Сообщение: #20

Сообщение m.e.g » 10 янв 2015, 03:31

Trolll писал(а) 10 янв 2015, 02:13:А вы ездили так?

Я ездил и так и эдак. Но по-отдельности - либо регион фьордов, либо Заполярные острова.
И знаю, что у попутчиков появляется физическая усталость и эмоциональная перегрузка, если не сделать передышку вовремя.
Но с направлением движения это никак не связывал. До сих пор. Теперь понаблюдаю
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23895
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль