Опять вопрос по маршруту в Норвегии на 5 дней

[tany22]

Всем здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, правильно расставить приоритеты.
Отзывов прочитала кучу ( особенно внимательно читала канву ( Канва маршрута по Норвегии. Для первой поездки от 5 и более дней ), но картинка на мои сроки никак не складывается. Как обычно хочется объять необъятное, но ясно, что это невозможно.
Вводные - от Стокгольма до Стогкольма у нас всего 6 дней, а лучше 5.. потому что хотим еще полдня на Стокгольм потратить..
Две семьи, в которых дети от 6 до 10 лет, на машинах, именно в Норвегии никогда не были. Какие посоветуете точки, так чтобы и красоты охватить, и чтобы перегоны при этом не были ужасно утомительными ( вначале составила маршрут, при котором каждый день надо по 300 км проехать, при учете паромных переправ и осмотра на пути, да и дети с ума сойдут.. - нереально)

Что после прочитанного мне лично очень хочется посетить -
долину водопадов ( водопад Låtefossen - водопад Vidfoss - - Tyssedal - Lofthus - Kinsarvik/Husedalen - Eidfjord)
Остановиться где то в районе Gudvangen, чтобы потом на пароме приплыть во Flam,
Снежная дорога.. очень бы хотелось - или можно пропустить для первого раза?
Район Гейрангера и там по фьорду обязательно.
Ну и в качестве развлекалки для детей обратный путь ( или наоборот туда через семейный парк рядом с Лиллехаммером .. то есть там нам нужен день.. Или можно успеть приехать, скажем от Гейрангера до Лиллехаммера ( 268 км - по времени там конкретно сколько это?) и сходить во второй половине дня в парк?
Напряженно, наверное..
Вообщем, если можно вправьте мозги) и скажите - вот надо поехать туда и туда, а остальное, когда будет больше времени ))) Может вовсе не с этих мест надо начинать осмотр Норвегии? Хотелось в Прекистулен, Берген, но они ну никак не вписываются..

Заранее большое спасибо.

[tany22]

Пока у меня родился вот такой вариант - покритикуйте, пожалуйста .
День 1 - утром с парома в Стокгольме двигаем в сторону Heddal, там ночевка
День 2 - от Heddal через водопады Latefossen, Vidfoss к Kinsarvik , ночевка
День 3- до Гудвангена и на пароме вместе с машиной во Флом.
День 4- Флом - Гейрангер
День 5- прогулка по фьорду без машины , затем сразу в сторону Trollstigen, там ночуем
День 6- переезд к Лиллехаммеру, во второй половине того же дня- семейный парк Хундерфоссен
День 7 - рано утром двигаем в Стокгольм
Ночуем, на след день короткий осмотр Стокгольма и вечером паром

Слишком ли напряженно?
Что убрать ? А где то может добавить ..
Буду очень признательна за советы .

[Trolll]

Маловато конечно дней. Хотя бы недельку чисто на Норвегию выкроили бы.

2. перед Лотефоссеном, заскочил бы и к Лангфоссу. Цена вопроса часика полтора. Добавил обычные для посещения места в том районе. Воригфоссен и ферму Къясен. Язык тролля, вижу не рассматривается
3. Отговариваю всегда от парома из Флома в Гудванген. На экипаж больше 1000 крон получится. Может быть, чтобы чуть подешевле было, проехать через Флом(в сувенирный заскочить), к началу снежной дороги, посетить Стегастейн, потом вернуться, заехать в тоннель Лоэрдал до первой пещеры световой и сесть в гудвангене на паром, но не на Флом, а на Каупангер, чтобы и по Нерой-фьорду прокатиться и уж пересечь Согнефьорд и не платить за два парома
4. Ледник Нигардсбрин, 55-я дорогоа, Лом, Гейрангер
5. Непросто прогулка по фьорду, а взять катер на прокат или два, если много народа

Так будет получше и полнее

[tany22]

Спасибо большое!
Язык тролля не рассматривала по причине вообщем то маленьких детей, которые туда врядли заберутся.. А если и залезут, то нытья будет осень много ..))

Про паром поняла - наверное надо последовать советам бывалых .
А самостоятельно на катере не страшно?
И вообще, как оцените по расстояниям- не очень ли напряженно?

[Trolll]

А самостоятельно на катере не страшно?

Многие тут брали на прокат. Ничего сложного. Спокойно и аккуратно. Никаких прав не нужно. Всех в спасжилеты. Мужчину на румпель. Увидели идущий лайнер, подошли поближе к берегу. Главное, вы сами себе хозяева. Впечатлений будет намного больше, чем просто от обычного парома.

И вообще, как оцените по расстояниям- не очень ли напряженно?

Лично для меня совершенно ненапряжны такие расстояния. Вопрос в том, сколько проводить времени около достопримечательностей и на перекусы.
Можно добавить в 4-й день Сталхейм и пещера рядом неплохая есть, детям должно понравится.
А будете опаздывать куда-то, ну, просто пожертвуете чем-то из перечисленного, ведь жёсткой обязаловки по посещению нет.

[tany22]

Сразу вопрос по поводу парома Гудванген- Каурангер, то ли не то смотрю, но на сайте написано , что после 2014 туристического сообщения этого больше нет..
А альтернативно куда лучше прибыть ?

[tany22]

Опсс, прошу прощения, на другом сайте - fjord2 - там есть ..

[tany22]

Кстати, по цене он тоже 1000 крон, но я так понимаю выигрыш в том, что сразу пересекаем фьорд и экономим на втором пароме , так?

[Trolll]

Кстати, по цене он тоже 1000 крон, но я так понимаю выигрыш в том, что сразу пересекаем фьорд и экономим на втором пароме , так?

Да, именно так. Экономите по времени и по деньгам

[tany22]

Большое спасибо !!
Еще вопрос сразу ( понимаю , что много раз обсуждался,,) как вы рекомендуете- кемпинги заранее бронировать ? Или чтобы не быть привязанными к определенной точке ( мало ли..) ночлег искать по пути ?
Или накануне ( если интернет есть) ..

[Trolll]

Большое спасибо !!
Еще вопрос сразу ( понимаю , что много раз обсуждался,,) как вы рекомендуете- кемпинги заранее бронировать ? Или чтобы не быть привязанными к определенной точке ( мало ли..) ночлег искать по пути ?
Или накануне ( если интернет есть) ..

Я никогда не бронирую. Вобще ничего. Но у вас маленькие дети и много людей. Может быть один домик, но не будет второго. Да и Гейрангер по пути.
Да, надо бронировать в вашем случае

[tany22]

Еще раз спасибо)
Можно еще немного помучаю подробностями )
Паром из Гудвангена до Каупангера ходит не очень часто - 12:00 и в 18:00. На 12 явно не успеваем, то, что в 18 - нормально по времени? 2,5 часа идет... Не поздно? Для обозревания окрестностей ?

[Trolll]

Еще раз спасибо)
Можно еще немного помучаю подробностями )
Паром из Гудвангена до Каупангера ходит не очень часто - 12:00 и в 18:00. На 12 явно не успеваем, то, что в 18 - нормально по времени? 2,5 часа идет... Не поздно? Для обозревания окрестностей ?

Там светло летом до полуночи почти.
В Согндал кемпинг забронируйте. А с утра на ледник. И дальше

[m.e.g]

но картинка на мои сроки никак не складывается. Как обычно хочется объять необъятное, но ясно, что это невозможно.

Посмотрел Ваш маршрут и считаю, что его надо сокращать, потому что у Вас группа на 2 машины, маленькие дети, есть планы посмотреть семейный парк Хундерфоссен и Стокгольм и, самое главное - Вы первый раз в Норвегии. Поэтому лучше посмотреть 5-6 мест смакуя, чем 7-8 бегом.
Напишите, пожалуйста, в какое время Вы планируете быть в Норвегии. От этого тоже много зависит.

[tany22]

Собираемся в конце июня. 26 июня планируем на пароме прибыть в Стокгольм .
Но при этом 4 июля нам уже надо двигаться обратно из Стокгольма .
С одной стороны , мне тоже кажется слишком насыщенно, а с другой жалко выкидывать что то).. Если сократить, то, что посоветуете ?

[tany22]

Про Стокгольм есть сомнения.. Может и пожертвуем им . А вот парк специально для детей , все таки им одних природных красот мало ..

[tany22]

Ну и дети у нас, конечно, не большие, не взрослые, не подростки, но и не младенцы.. От 5 то 10))

[m.e.g]

Собираемся в конце июня. 26 июня планируем на пароме прибыть в Стокгольм .
Но при этом 4 июля нам уже надо двигаться обратно из Стокгольма .
С одной стороны , мне тоже кажется слишком насыщенно, а с другой жалко выкидывать что то).. Если сократить, то, что посоветуете ?

Это хорошее время для путешествия.
Я бы советовал так:
фьорды - два самых красивых - Нерей-фьорд (паром/катер) и Гейрангер-фьорд (катерок)
ледники - один, к которому быстрей доехать и проще подойти - Нигардсбрин, как Дима Trolll здесь советовал
горные дороги - Снежная дорога, 55-я
серпантины - самые известные - Лестница Троллей, Дорога Орлов и других будет достаточно
водопады - их много будет на Вашем пути, в том числе большие и известные. Не стоит напрягать весь маршрут конкретно из-за водопадов.
туннели - их будет достаточно, думаю, что Вы примете такое решение после тоннелей на 7-й дороге.
Несложный пеший трек часа на 2-3-4 - нужен для вашей компании?
То, что я написал - примерно соответствует Вашему маршруту, и я напишу здесь предлагаемые изменения, чтобы ответить на Ваш вопрос

жалко выкидывать что то).. Если сократить, то, что посоветуете ?

Вечером.

[tany22]

Была бы очень признательна !
Я уже несколько дней кручу - смотрю google maps ..и так и этак ..
И понимаю , что объять необъятное нельзя.,
И постоять на одном месте вроде хочется..
Пеший трек на несколько часов - очень даже приветствуется, единственное это явно должно быть в день, когда никуда больше ехать не надо .
При этом мы связаны , к сожалению , жесткими временными рамками . И точкой въезда.. То есть мы едем из Москвы на машинах ,
27 июня приплачиваем из Стокгольма , и 4 июля вечером должны сесть в стокгольме на паром обратно. А до Стокгольма расстояние от фьордов и прочее - приличное ..
Сам Стокгольм можно пропустить , а вот парк Хундерфоссен детям нужен ..

Буду осень признательна , если сможете скорректировать мой маршрут !

[tany22]

Я вот еще что подумала .. Все таки каждый день переезжать точно не хочется..у нас и так точно большой переезд из Стокгольма до Норвегии , и потом обратно . Не посоветуете ли такое место- одно или два- из которых можно совершать радиальные выезды ? И откуда можно было бы вдумчиво посмотреть что то ?

[Ler_ych]

Примерно в это же время бууду в Норвегии. Прибываю в Стокгольм 23 июня, уплываю 3 июля. Хотя еще в Норвегии не был, ИМХО для 2 точек базирования лучше подходит район Кинсарвика и район озер Ловатнет-Олдеватнет. Я бы там базы делал. A?

[Автопутешественник]

Можно в Кинсарвике. Можно в районе Олдеватнет. Например в Olden Camping. Я бы в Гейрангере забазировался.
Еще для детей, как вариант, http://www.lilleputthammer.no/index.php/org/english

[m.e.g]

Не посоветуете ли такое место- одно или два- из которых можно совершать радиальные выезды ? И откуда можно было бы вдумчиво посмотреть что то ?

Одно такое место я хотел предложить - Гейрангер, но Автопутешественник опередил меня.
Проведите там две ночи, возьмите катер на прокат, съездите по дороге Орлов к Лестнице Троллей, там же есть несложные пешие треки...
Другое мое предложение касается начальной части маршрута.
От Стокгольма направляйтесь через Карлстадт, Осло, по 7-й дороге мимо водопада Voringsfossen в район Ovre Eidfjord - Kinsarvik.
Возможно понадобится промежуточная ночевка, хотя там 830 км и можно проехать за день.
Или те же 830 км прямо в район Aurland/Flam/Gudvangen - с тем, чтобы выкроить время на ледник Nigardsbreen - очень советую вслед за Димой Trolll.
Что касается парома Flam-Gudvangen или Gudvangen-Flam, то используйте свое преимущество - наличие 2-х машин. Между этими городками всего 19 км и можно саму прогулку на пароме осуществить без машин (что раньше было существенно дешевле).

[tany22]

Спасибо всем большое за советы, пойду думать и кроить маршрут дальше )

[tany22]

А вот вопрос еще сразу.
Если у меня будет пара дней вначале в районе Kinsarvik, а затем переедем на Гейрангер для базирования там еще на пару дней. И вот переезд будет выглядеть примерно так : до Gudvangen ,оттуда на пароме ( с машинами, конечно ) до Kaupanger, есть в 12:00, и потом по частично по 55 дороге в Гейрангер . Это реально? Или слишком много для одного дня.?

[tany22]

Еще вопрос.
Если базироваться в районе Kinsarvik, то захватим долину водопадов и Хардангер ( так вроде пишется? ) , при переезде на Гейрангер пыталась еще засунуть поездку на ледник Нигардсбрин , но это чересчур точно. То есть ледник в этом случае не посмотрим, придется оставить на следующий раз ( надеюсь будет)
Или лучше пожертвовать водопадами в пользу ледника? Тогда первая точка была бы в районе Флома .
Как лучше ?

[konatava]

Или лучше пожертвовать водопадами в пользу ледника?

К леднику сходите обязательно! Сдается мне, что детям это будет интереснее. Ну как же - быть в Норвегии и не увидеть ледник. На водопады вы, точно, насмотритесь за поездку. Если ставить вопрос или-или, я бы, однозначно, советовала ледник.

[tany22]

Всем еще раз спасибо за ответы и еще раз нужен совет, как лучше. После базирования в районе Кинсарвика переезжаем к гейрангеру. Запланировала так- до Гудвангена , потом на пароме до Каупангера, потом частично по 55 дороге через Лом в Гейрангер. Но может не морочиться со паромом ? И поехать все по дорогам?
И еще - хотим взять на прокат по совету катер на гейрангере, но вдруг не сложится.. Есть стандартный маршрут Гейрангер - Hellesylt, на час, а обратно ? По тому же маршруту не хочется.. Как лучше поступить ? Была мысль объединить дорогу троллей с круизом по фьорду , но наверное перебор ..

[m.e.g]

Есть стандартный маршрут Гейрангер - Hellesylt, на час, а обратно ? По тому же маршруту не хочется.. Как лучше поступить ?

Паром Гейрангер - Hellesylt может быть частью Вашего пути в Гейрангер или, наоборот, из Гейрангера.
Многие так делают.
Только внимательно разберитесь с дорогами. Те места, куда ведут дороги из Гейрангера, трудно достижимы из Hellesylt и наоборот.

[tany22]

А паром Гудванген -Каупангер стоит использовать как часть пути в Гейрангер ?

[m.e.g]

А паром Гудванген -Каупангер стоит использовать как часть пути в Гейрангер ?

О преимуществах этого пути писал выше Trolll, а недостатки следующие:
- пропускаете Стегастейн
- пропускаете Снежную дорогу
- этот паром редко ходит
- расстояние большое - наверное, дорого? Но водитель зато отдохнет!

[tany22]

Знаю.. Вопрос , что выбрать )
Редко ходит, да, в 12:00 и в 18:00, стоит 600 крон на 4 х с машиной. Не поняла пока, дорого ли это для паромов местных на такие расстояния или нет. Недешево в принципе, как и все там( при учете , что я билеты на ночной паром Турку Стокгольм на 4 х за 130 евро купила..
Вообщем , в раздумьях . При этом , поскольку редко ходит, наверное надо заранее купить на него билеты ? А вдруг не успеем? На 12:00 рассчитывала ..

[m.e.g]

наверное надо заранее купить на него билеты ? А вдруг не успеем?

В этом и проблема.
А еще может быть проблема с погодой, а паром свяжет временем...
Проработайте 2 варианта, а по месту примите решение.
(Вообще, такой подход полезен в Норвегии, с ее погодой - неожиданной, но крайне важной для путешествий на природе)
- через Гудванген -Каупангер
- через Стегайстен - Снежную дорогу
Либо время сэкономите, либо деньги. В любом варианте есть плюс.

[tany22]

А как по опыту - может быть ситуация при таком редком расписании, что приезжаешь, а билетов на паром нет ?..

[Автопутешественник]

а билетов на паром нет ?..

Может просто не хватить места. Там подъезжают машины, встают в очередь. Если кто-то купил билеты, то встают на Reserved Line. Если такой выделенной линии нет, то идет сотрудник компании, обилечивает. Если у вас куплены билеты, то просто показываете распечатку и следуете его указаниям. В первую очередь запустят тех, у кого заранее куплены билеты. Сотрудник определяет тех, кто заезжает на паром.

[tany22]

Ясно, спасибо большое !

[m.e.g]

Всем еще раз спасибо за ответы и еще раз нужен совет

Ясно, спасибо большое !

Как новичку, по секрету: сервер очень любит, когда нажимают кнопку СПАСИБО. Он тогда чувствует, что все-таки не зря с нами всеми связался...

[tany22]

Всем еще раз спасибо за ответы и еще раз нужен совет

Ясно, спасибо большое !

Как новичку, по секрету: сервер очень любит, когда нажимают кнопку СПАСИБО. Он тогда чувствует, что все-таки не зря с нами всеми связался...

Прошу прошения, просто захожу в основном с телефона, а на нем автоматически включается неполная версия, где этой кнопки и нет вообще .
Исправлюсь )

[Trolll]

А паром Гудванген -Каупангер стоит использовать как часть пути в Гейрангер ?

Вы можете вообще обойтись без парома, объехав Согнефьорд слева, с востока, по очень интересной, высокогорной 302-ой дороге(Туртагро-ОвреОрдал). Все достопримечательности захватываете.
Она платная. Платить в середине дороги. Только картой. Человека там нет. Но это всё же будет раз в 10-15 дешевле, чем паром из Гудвангена

Карту сделал на Автороут, потому как дорога сейчас ещё закрыта и гугл там не прокладывает путь сейчас

[tany22]

Собирались зарегистрироваться как законопослушные граждане ) на auto pass , он на эту платную дорогу распространяется?

[Trolll]

Собирались зарегистрироваться как законопослушные граждане ) на auto pass , он на эту платную дорогу распространяется?

Нет, это частная дорога. Оплачивается конкретно, при проезде, в указаном месте

[tany22]

Понятно, спасибо.
Ночевка у нас планируется в Кинсарвике, потом Гейрангере, поэтому переезд хотела в том числе использовать как прогулку по фьорду . Не стоит рваться на паром Гудванген -Флом? Вы от него отговаривали ..

[Trolll]

Понятно, спасибо.
Ночевка у нас планируется в Кинсарвике, потом Гейрангере, поэтому переезд хотела в том числе использовать как прогулку по фьорду . Не стоит рваться на паром Гудванген -Флом? Вы от него отговаривали ..

Отговаривал по причине очень высокой стоимости проезда и того, что лучшие виды всегда сверху.
Если возьмёте в Гейрангере катер, своё желание посмотреть фьорды с воды, удовлетворите полностью

Если переезд Кинсарвик-Гейрангер, то советую выехать пораньше. Очень много достопримечательностей на этом участке.
И как понял, ледник Нигардсбрин вы при таком раскладе пропускаете. Просто не успеть будет физически

[tany22]

Да, катер брать собираемся.
На ледник хотелось бы, но не вписывается он , к сожалению , не успеем .. И так перегон большой , особенно учитывая горные дороги .
Можно, наверное, немного поменять , и сделать промежуточную ночевку где то между .. У меня пока 2 ночи в Кинсарвике и 3 в Гейрангере . Но почему то хочется более оседлой жизни )

[m.e.g]

объехав Согнефьорд слева, с востока,

Дима Trolll сейчас в южном полушарии , а для Вас при движении от Гудвангена к Гейрангеру восток и дорога 302/Tindevegen будут справа.
Вместе с треком по долине Utladalen, который на мой взгляд интереснее Долины Водопадов у Кинсарвика. И, развивая предложение Димы, предложение по маршруту: дорога 7 - Ворингфоссен -*- Гудванген - паром - Флом - Снежная дорога - Utladalen -*- Tindevegen - дорога 55 - Nigardsbreen -*- Hellesylt - паром - Гейрангер -*- Лом - Лилехаммер
Посчитайте, вроде в 6 дней укладываетесь.
Прошу прощения, что новый вариант предлагаю, но он мне очень нравится. Хотя оседлая жизнь начнется только после завершения маршрута.

[Trolll]

А я бы проехал в Кинсарвик-ОвреОрдал, а второй переезд в Гейрангер уже по 302-й дороге

Или, допустим, Кинсарвик-Согндал, а во второй день Нигардсбрин и переезд в Гейрангер

[Trolll]

Ну, да. Справа. Старею

[tany22]

Я на слова слева - справа не обратила внимание , где дорога - понятно .
Эх.. Приду домой к компьютеру , приникну к карте , буду думать, стоит ли перекраивать .
За совет, в очередной раз , благодарю ( кнопку нажму позже, обещаю )
У меня просто и кемпинги нас устраивающие уже забронированы ., но посмотрю , конечно . Советами гуру пренебрегать нельзя

[Автопутешественник]

Так можно ту бронь отменить. Только сначала в новых местах определитесь и бронируйте. Это если бронь для Вас принципиальна.

[Veil*]

Вопреки мнению многих на форуме, я очень даже за оседлый образ путешествия, особенно, когда изначально именно этого и хочется. Гуру - они тоже под свои приоритеты советы подстраивают частенько. И вовсе не беда, если в первую поездку в Норвегию вы не увидите большую часть ее красот. Зато увидите другую часть - не менее достойную. Я вот за две поездки ни разу не была на Прейкестолене, и в Кинсарвике, и в Гудвангене. И ничего страшного не случилось. Наоборот - с огромным нетерпением жду следующих поездок в эту необъятную страну.
Так что подумайте очень хорошо, прислушиваясь, прежде всего, к своему внутреннему голосу.