Норвежская встреча на израильской земле. 11-18.03.2015

[m.e.g]

В топике обсуждается подготовка к выездной сессии активных участников норвежской ветки Форума в Израиле.
Состав участников определен, далее обсуждаем программу и бытовые вопросы.

[Plucy]

Можно электронкой, а можно и конференциями. Мы вон поговорили втроем в скайпе и кучу вопросов одним махом решили. Что мешает провести конференцию для 6 участников?
Меня сейчас очень беспокоит жилье. Уже дождались повышения цен на март, сейчас квартиры будут отлетать, как пирожки, а мы все выбираем.
Это как с авиабилетами: купили и забыли. С жильем лично я могу хотеть многого, но рассуждаю из того, что это отдых и совсем выбирать полуспартанский вариант, когда цена первична, я бы не стала.
Но повторюсь, подчинюсь общему решению. А мы его выработали, огласив бюджет в 400-500 шекелей.

[aleksey2008]

Меня сейчас очень беспокоит жилье.

Вот полностью соглашусь: это первостепенно.

[Plucy]

Тогда давайте определим человека, который возьмет на себя ответственность по переписке с владельцами.
Могу предложить себя и Руфину или Киру, кому удобнее. Я на связи 24/7.
Могу сама написать по всем адресам, которые ложатся на душу.
Либо попросить принимающую сторону написать или позвонить хозяевам обсужденных ранее вариантов.
Я все выходные была у компа, могла бы уже списаться по всем понравившимся адресам, но боялась ходить теми же путями, что и кто-то еще.

[aleksey2008]

Могу предложить себя и Руфину или Киру

Людмила, так вы втроем и решите между собой.
Наверное, если мы с Игорем и Женей сюда полезем, это уже будет полный дурдом.
Я лишь от себя добавлю, что, на мой взгляд, первостепенно удобство для всей компании, а не место расположения.
Т.е. если кому-то придется спать за занавесочкой, но при этом будет солярий на крыше и вид на море, этот вариант я оцениваю хуже, чем 4-комнатную квартиру окнами на помойку и на существенном расстоянии от Тель-Авива, моря и магазинов. Все купить можно по пути, на море полюбоваться по дороге, для встречи с друзьями выбрать какой-то ресторанчик... Зато выспаться всем можно будет нормально.

[Джонджони]

Мы с Борей пытаемся прозвонить квартиры...
Надо учесть, что все (в моём случае) просят добавку за воду и электричество. Один сказал, что на неделю в среднем на 6 человек может выйти +/- 400 шек за то и другое вместе.
Есть такие, что просят то, что называется "пикадон": даёшь определённую сумму под рассписку, а потом забираешь, если не причинён ущерб.
Есть одна квартира в Бат-Яме, свободна на наши дни 11-18/03, 5 комнат, 2 санузла с душевыми, мебель, телевизор, стир. машина, лифт, стоянка, WIFI
150 дол за ночь + вода + электричество (всё по счётчикам), + пикадон 600дол

я понимаю, что это вылезает из бюджета, но из всего, это пока единственное, что удалось найти такого размера (искала 5 комнат), по условиям отличающееся от хостеля

[bokivil]

Мы не пишем, мы обзваниваем... Но пока цены кусаются, 500 шек за ночь за 4-5 комнатную квартиру пока не нашли. Но процесс идёт

О вместе написали...

[Джонджони]

Люди, я что плохо с имейлами? я например хоть убей не получаю уведомления с этого форума - мне Боря сообщает.
А имейлы у нас же везде открываются - компы, телефоны - так чего тянуть?
С другой стороны чего вам мешает обсуждать здесь? Мы же всё от темы не отходим, так чего волноваться?

[Plucy]

aleksey2008
Идеальное выражение моего подхода к жилью на отдыхе.
И если помнишь, про гамак и террасу на крыше я говорила со смайлами)).
Тогда перехожу на обсуждение жилья в личку с девочками, исходя из того, что мы на этой открытой площадке не одни и рассуждать про адреса, явки и пароли не нужно хотя бы из соображений безопасности.
Важные вещи буду кидать в скайп, вайбер и на мыло.
Оставайтесь на связи.

Пока писала, девочки уже ответили.

[bokivil]

Я - МАЛЬЧИК!

[aleksey2008]

Идеальное выражение моего подхода к жилью на отдыхе.
И если помнишь, про гамак и террасу на крыше я говорила со смайлами

Понимание радует про смайлы помню

я например хоть убей не получаю уведомления с этого форума

Вот это странно, мне все приходит секунда в секунду.

единственное, что удалось найти такого размера (искала 5 комнат)

Достаточно 4 комнаты и может, расширить географию поисков - ну хотя бы в радиусе 45 минут от Тель-Авива?

[Plucy]

Я - МАЛЬЧИК!!!

Боря, милый, извини, ради Бога.
Вот же черт попутал!!
Это я в запале обращения к Кире и Руфе и не заметила, кто автор поста.
Потом прочла и поняла: ошибочка вышла.

[Plucy]

Достаточно 4 комнаты

Не всегда достаточно, потому что 4 комнаты - это 3 спальни и гостиная, а значит, кому-то придется спать в гостиной, как минимум, 4 дня из 7. И этот кто-то Евгений или я))
Все, ребята, мы ушли с принимающей стороной в активную фазу, о результатах позднее.

[m.e.g]

кому-то придется спать в гостиной, как минимум, 4 дня из 7. И этот кто-то Евгений

Если это будет нужно ради хорошего местоположения, отсутствия помойки под окнами, соблюдения бюджета и всеобщего удовлетворения - то я готов.

Есть такие, что просят то, что называется "пикадон": даёшь определённую сумму под рассписку, а потом забираешь, если не причинён ущерб.

Мне кажется это условие не только не очень обременительным, но и разумным, в каком-то смысле подтверждающим качество жилья.
Надеюсь, ущерб мы не причиним. С возвратом пикадона не бывает разводки в Израиле?

Тогда перехожу на обсуждение жилья в личку с девочками

Я могу чем помочь? Жалко, что хороший вариант ушел, пока обсуждали. И хотелось бы быть в курсе.

[bokivil]

Ок, раз новая тема, то размещу это сообщение здесь. (Людмиле в личку отправленное)

Разговаривал сейчас с хозяином одной квартиры.
Место географически отличное.
3 спальни с двойными кроватями, салон с раздвижной, есть 2 туалета и одна ванная. Стоянка свободная.
Квартира на втором этаже, хозяин живёт на первом. Лифта нет, это типа коттеджа.
Цена 520 шекелей в сутки. За электричество, он сказал брать не будет.
Больше не за что платить не нужно.
Если решите, могу подъехать и посмотреть лично как выглядит


Людмила! За рулём нельзя писать сообщения!

[m.e.g]

салон с раздвижной

А это что такое? А, понял. Это гостиная с раздвижным креслом-кроватью? Или раскладывающимся диваном? Ну, если мои 90 кг выдержит, то хорошо.

[aleksey2008]

Если решите, могу подъехать и посмотреть лично как выглядит

Я категорически за.

Место географически отличное.

Борис, можно конкретнее, хочется сразу на карте посмотреть?

[bokivil]

А это что такое?

Я не заострял внимание над этим, но обычно это одиночная кровать, которая раздвигается на две/двойную.

11-15.03.2015

А почему не до 18 марта? Игорь +1 уже уедут, но остальные остаются

[bokivil]

Борис, можно конкретнее

HaMegila St 83-99
Rishon LeTsiyon
32.000295, 34.746747

Просьба как можно скорее сообщить своё мнение.

[italalla]

Люди, я что плохо с имейлами? я например хоть убей не получаю уведомления с этого форума - мне Боря сообщает.

В спаме нет?

[aleksey2008]

32.000295, 34.746747

По-моему, супер...
До моря - расстояние вечерней прогулки.
Рядом, как я понял, выезд на магистраль.
От аэропорта гугл насчитывает 23 минуты езды.

[bokivil]

От аэропорта гугл насчитывает 23 минуты езды.

Надо рассчитывать с Waze А серьёзно очень зависит от времени суток. В любом случае, в нужное вам время пробок не будет.
Рядом магистраль, и что главное, утром пробки в сторону ТА, а вам ехать в обратную сторону...

[aleksey2008]

утром пробки в сторону ТА

а в сторону Иерусалима и Мертвого моря как?

[bokivil]

С ММ нет проблем, а в Иерусалим всегда пробки, так что нет разницы.

[aleksey2008]

С ММ нет проблем, а в Иерусалим всегда пробки

А разве дорога не одна и так же? шоссе №1?
Или пробки непосредственно на въезде в Иерусалим?

[Veil*]

HaMegila St 83-99
Rishon LeTsiyon

И я живу в Ришоне! Если нужно, я могу в любое время квартиру посмотреть.

[orionSP]

Наверное, если мы с Игорем и Женей сюда полезем, это уже будет полный дурдом.

Вот-вот! Именно поэтому я и не вылезал.
Колхоз конечно дело хорошее, но пора и председателя назначить.

Тогда давайте определим человека, который возьмет на себя ответственность по переписке с владельцами.

Поддерживаю! (а то последнее время читаю обсуждение, постоянно поглядывая на календарь )
С условием, что тот, кто берётся за бронирование, берёт на себя ответственность за комфортное жильё для приезжающих и одновременно освобождается от упрёков с их стороны.
Для того, чтобы максимально расширить спектр поисков надо, чтобы ответственным был кто-то из принимающей стороны.
Но если мы готовы пожертвовать сайтами на иврите, то я могу взять жильё на себя (на . я уже зарегестрирован и давно им пользуюсь).
Предлагаю выбрать ответственного и прекратить неконструктивное обсуждение жилья (на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные - единогласно всё равно не будет).

Собственно по общей программе, предлагаю поступить также.
Не обсуждать её здесь.
Принимающая сторона придумывает и озвучивает нам готовую побыстрее, чтобы мы могли продумать самостоятельную программу без повторений.

[aleksey2008]

Игорь, уже сделали новую тему по встрече: Норвежская встреча на израильской земле. 11-18.03.2015
И там, как мне кажется, очень приличный вариант сейчас обсуждается.
Если на . ты видишь что-то конкурентоспособное - выкладывай туда ссылки, посмотрим.

[bokivil]

В Иерусалим ведут две основные дороги, №1 (ремонтируется сейчас) и №443 из-за ремонта первой тоже местами забита. Но это с 7 до 10 утра примерно. Так же пробки утром на въезд в большие города, а вечером на выезд. Квартира расположена на самом въезде в Гуш Дан (Большой ТА), а ваши направления в основном будут на юг и юго-восток, так что не попадают на тельавивские пробки.
На ММ можно ехать через Димону (рекомендую), Арад (не рекомендую, т.к. идёт ремонт и этой дороги) и через Иерусалим.
Masada (31.312383, 35.351400) находится севернее нормальных мест купания в ММ, поэтому советую ехать через Димону, поплавать в Эйн-Бокек и через Масада доехать до северной точки ММ и вернуться через Иерусалим.

[orionSP]

Если на . ты видишь что-то конкурентоспособное - выкладывай туда ссылки, посмотрим.

Я своё предложение в предыдущем посте озвучил (сейчас скопирую его в новую тему.)
Я согласен с любым выбором, поэтому ни обсуждать, ни предлагать альтернативные варианты для обсуждения больше не буду.
На мой взгляд, это только осложнит выбор.

[orionSP]

<скопировано из основной ветки>

Наверное, если мы с Игорем и Женей сюда полезем, это уже будет полный дурдом.

Вот-вот! Именно поэтому я и не вылезал.
Колхоз конечно дело хорошее, но пора и председателя назначить.

Тогда давайте определим человека, который возьмет на себя ответственность по переписке с владельцами.

Поддерживаю! (а то последнее время читаю обсуждение, постоянно поглядывая на календарь )
С условием, что тот, кто берётся за бронирование, берёт на себя ответственность за комфортное жильё для приезжающих и одновременно освобождается от упрёков с их стороны.
Для того, чтобы максимально расширить спектр поисков надо, чтобы ответственным был кто-то из принимающей стороны.
Но если мы готовы пожертвовать сайтами на иврите, то я могу взять жильё на себя (на . я уже зарегестрирован и давно им пользуюсь).
Предлагаю выбрать ответственного и прекратить неконструктивное обсуждение жилья (на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные - единогласно всё равно не будет).

Собственно по общей программе, предлагаю поступить также.
Не обсуждать её здесь.
Принимающая сторона придумывает и озвучивает нам готовую побыстрее, чтобы мы могли продумать самостоятельную программу без повторений.

[bokivil]

на . я уже зарегестрирован и давно им пользуюсь

Квартира, о которой речь здесь, за 520 шек, на . стоит 607...
Сейчас проверяется еще одна квартира, так что думаю сегодня и закроем.

[m.e.g]

А почему не до 18 марта? Игорь +1 уже уедут, но остальные остаются

Исправил.

[bokivil]

Вторая квартира находится здесь:
Ha-Rav Herzog St
Bat Yam
Она дешевле, 344 шекеля + электричество примерно 15-20 долларов.
Географически хуже, но цена намного лучше. Условия проживания примерно одинаковые.
Думаю что можно просмотреть две квартиры. Но сначала хотелось бы мнения приезжающих и на цену и на остальное.

[Plucy]

Информация для всех.
Кира и Борис сегодня инспектируют 3 объекта, Руфина списывается с русскими хозяевами еще одного варианта.
За основу все равно берем утвержденный бюджет и отказ от спартанских условий в угоду цене, рАвно как и фешенебельного жилья в угоду ей же.
Золотая середина по цене+хорошие отзывы на сайте+личный осмотр принимающей стороны. Залог принимается, потому как это совершенно обычные условия аренды. Если удастся выторговать у хозяев что-то, будет только бонус.

Две конференции сегодня уже провела: одна видеоконференция с Руфиной, вторая по скайпу с Кирой при участии Бориса с его предложением.
Поэтому прошу дождаться результатов аудита и больше в ветке не обсуждать, чтобы не метаться между предложениями и согласованием хотелок.))

[aleksey2008]

прошу дождаться результатов аудита и больше в ветке не обсуждать

Согласен, вот только задам Борису вопрос по поводу

Географически хуже, но цена намного лучше. Условия проживания примерно одинаковые.

Почему географически хуже? По карте не создается такого впечатления - похоже, что до выезда на трассу плюс-минус 5 минут...

Залог принимается, потому как это совершенно обычные условия аренды.

Тут возражений нет.

[m.e.g]

Кира и Борис сегодня инспектируют 3 объекта, Руфина списывается с русскими хозяевами еще одного варианта.

Отлично

За основу все равно берем утвержденный бюджет... хорошие отзывы на сайте+личный осмотр принимающей стороны

Еще лучше!

Поэтому прошу дождаться результатов аудита и больше в ветке не обсуждать

Обещаем не обсуждать. Но хотелось бы знать основные параметры этих четырех вариантов. Местоположение, результирующая цена, кол-во комнат... Остальное не так важно.
Люся, всего четыре строчки?
И с большим уважением за проделанную работу.

[bokivil]

Почему географически хуже?

Чем глубже, тем темнее

[Veil*]

Но хотелось бы знать основные параметры этих четырех вариантов. Местоположение, результирующая цена, кол-во комнат... Остальное не так важно.

Все варианты звучали здесь и все высказались положительно, поэтому их и смотрим.

[bokivil]

Чем глубже, тем темнее

Борис, на морском дне?!

... и в крупных городах тоже. Вам ли не знать, светофоры, пробки...

[aleksey2008]

Вам ли не знать, светофоры, пробки...

Да по карте показалось, что там все примерно рядом.
Но на месте, конечно, виднее.
Хотя пару лишних светофоров, я думаю, мы даже не заметим

[bokivil]

https://www.waze.com/livemap Занеси адрес на английском, видны пробки on-lane.
Может действительно нет большой разницы..

[Plucy]

Но хотелось бы знать основные параметры этих четырех вариантов.

Все 4 варианта почти равнозначны по удобствам и несколько различаются по цене.
Рассматриваем только квартиры или дома из 4 или 5 комнат (3 или 4 спальни) в варианте дополнительного места без ущерба для сна и размеров спящего 90то килограммового человека)), наличие 2х туалетов, общей гостиной, кухни, обязательство оплаты уборки, света, воды и дополнительных людей. Стоимость до 500+/- шекелей, городки Ришон или Бат-Ям из-за удобства и доступности к Тель-Авиву, дорогам, магазинам, кафе, морю. Я также пытаюсь учесть, чтобы и принимающая сторона была рядом, и мы не тратили на логистику много времени.
Это очень общий ответ, Евгений.
Все квартиры были выложены в теме ссылками, только сегодняшняя Борина из новинок.
Прошу потерпеть результатов аудита, потому что без этого все наши рассуждения на тему нравится-не нравится будут не эффективны.
Как только ребята скажут свое мнение по просмотренному жилью, мы сделаем сравнительную табличку по всем интересующим нас параметрам и примем окончательное решение. Залог я внести готова, если это потребуется по условиям аренды, как и предоплату по выбранному жилью.
.
.
.
Четвертую ссылку не могу найти(((
Ребята встречаются с хозяевами и будут разговаривать по ценам. Может так получиться, что эти цены изменятся, во всяком случае один такой вариант уже точно есть.
Еще при общении с хозяевами жилья всплывают траты, не указанные в объявлении, тогда кажущаяся небольшой стоимость вдруг превращается в ОГО какую, а заявленная первоначально высокой оказывается вполне себе ничего, потому как в нее включено ВСЕ!

Только что позвонила Кира и сказала, что Борис один из 4х вариантов отверг, как неприемлемый по месту и по цене.

Итого 3 варианта, по которым отчет будет завтра к вечеру, потому что одна встреча у Руфы состоится сегодня в 8, а вторая завтра в 5.
Все, пока так. Ждем.

[orionSP]

можно конкретнее, хочется сразу на карте посмотреть?

Обещаем не обсуждать. Но хотелось бы знать основные параметры этих четырех вариантов.

Друзья, давайте всё-таки больше доверия, тем кто взвалил на себя сей тяжкий труд...

[m.e.g]

Plucy
Большое спасибо. Теперь все ясно.

[m.e.g]

Друзья, давайте всё-таки больше доверия, тем кто взвалил на себя сей тяжкий труд...

Игорь, о каком-то недоверии не было и слова. Речь шла только об информации. Думаю, это дурная привычка всех самостоятельных путешественников.
А я в Израиль - первый раз. Мне вообще все интересно, все детали. И очень признателен Людмиле за развернутый ответ - много больше 4 строчек.

[bokivil]

Все квартиры были выложены в теме ссылками, только сегодняшняя Борина из новинок.

Видимо всё перепуталось.
Моя "новинка" - это первый линк, его Руфа смотрит завтра.
Второй линк - пентхауз, который вроде не прошел у нас по цене.
Третий линк - Кира говорила с хозяином и Руфа сегодня смотрит.
Итого два варианта, Люся. Или я что-то пропустил?

[orionSP]

о каком-то недоверии не было и слова.

Женя, я тоже не о недоверии, предложил ребят не дёргать постоянными расспросами. Им там на месте виднее. Я уверен, что они нам наилучший вариант найдут из возможных. А информация пусть потом будет, когда решение будет принято окончательно. А то обсуждаются варианты, а потом они отваливаются по разным причинам. Так чего время тратить и обсуждать.

Думаю, это дурная привычка всех самостоятельных путешественников.

Это точно, потому я и не лезу

[Veil*]

Второй линк - пентхауз, который вроде не прошел у нас по цене.

Мы хотим его пробить, чтобы лично переговорить с хозяевами. Я им написала.
Итого, три варианта. Я не помню о четырех, но три - да, рассматриваются.

[orionSP]

Видимо всё перепуталось.

Видишь, Женя, уже и путаться начали...

[Plucy]

Или я что-то пропустил?

Боря, пентхаус не исключаем пока, письмо хозяину написала сегодня Руфина, ответа пока нет, но он в списке.
Отказаться никогда не поздно))

Ребята, все же прошу про жилье в теме не обсуждать. Мы теряем варианты, путаемся в показаниях и не приближаемся к бронированию.

Борис, уходим из форума в подполье до завтрашнего вечера))