Норвежская встреча на израильской земле. 11-18.03.2015

[m.e.g]

В топике обсуждается подготовка к выездной сессии активных участников норвежской ветки Форума в Израиле.
Состав участников определен, далее обсуждаем программу и бытовые вопросы.

[bokivil]

автомобиль с водителем

Не хило вы живёте на Руси! Вам авто с личным водителем сдают!

[aleksey2008]

На Argus

Бред какой-то. Точнее, глюк перевода, наверное. А я и не обратил внимания.

[m.e.g]

Господа, сейчас, когда с билетами, жильем и машиной вопросы решены, позволю себе собрать из темы в одно место предложения относительно программы и высказать некоторые дополнительные идеи.
В надежде, что вы найдете их полезными. Впрочем, не сомневаюсь, что будут и более эффективные предложения.
В основном ниже приведено то, что уже обсуждалось и всем понравилось. Поправьте, если что не так - все-таки почти 30 страниц обсуждений!
А немного курсива - мои предложения для дальнейшего обсуждения.
------------
11. Вторая половина дня. Прогулка в Яффо (Старый город).
12. Рано-рано утром. Пешеходный сюрприз от принимающей стороны.
13. Грустный день без Звездочки Veil. Самостоятельная экскурсионная поездка, если от принимающей стороны не будет других указаний. Посоветуйте, какое из этих мест требует более длительной поездки на машине и даст больше отдыха натруженным ногам: (1) Иерусалим или (2) Вифлеем или (3) Мертвое море и Масада.
14. Рано-рано утром. Второй пешеходный сюрприз от принимающей стороны.
15. Экскурсионная поездка: (1) Иерусалим или (2) Вифлеем или (3) Мертвое море и Масада.
16. Экскурсионная поездка: (1) Иерусалим или (2) Вифлеем или (3) Мертвое море и Масада.
17. Это выходной день? Либо третья пешеходная прогулка, либо третья поездка, если от принимающей стороны не будет других указаний. Вечером - прощальный ужин.

Итого: 3 пешеходных маршрута и 3 экскурсионных поездки. Не знаю, не будет ли тяжело, но хочется много успеть.

[bokivil]

11. Вторая половина дня. Экскурсия в Яффо (Старый город).

Скорее прогулка, не экскурсия.
И почему так мало ваших "хотелок"? Только Иерусалим, ММ и Масада. Как в том пластилиновом мультике: "Маловато будет!"

[aleksey2008]

И почему так мало ваших "хотелок"?

Борис, ждем ваших советов!

[Plucy]

bokivil
А кто у нас ответственный от принимающей стороны за креативные идеи???
Знали бы мы что хотеть, кроме перечисленного Евгением? Мы на вас надежды возлагаем.

[bokivil]

Знали бы мы что хотеть, кроме перечисленного Евгением? Мы на вас надежды возлагаем

Не ребятки, так не пойдёт!
Мы же вас не знаем, кто что любит и желает, тем более некоторые уже были в Израиле, имеют представление что и как. Нам нужны какие либо направления и тогда мы их подкорректируем если нужно, подскажем что и как.

[aleksey2008]

некоторые уже были в Израиле

"Некоторый" - это я, наверное. Так я того Израиля толком и не видел - 5 дней провел у старого приятеля в Кацрине и потом 2,5 дня уже сам - в Иерусалиме.
Еще на один вечер спустился в Тель-Авив - поужинали с одноклассником... Все!

кто что любит и желает

Как мне кажется, всем из нашей компании интересно посмотреть что-то красивое, необычное, фотогеничное.
Наверняка есть много интересных мест, о которых мы не знаем, даже не слышали. Надеемся на подсказки.

[Plucy]

Мы же вас не знаем, кто что любит и желает

Не, по третьему кругу это обсуждение точно затевать не стОит.
Мы любим всех вас, Норвегию и путешествия по пустыне на лыжах!
Поэтому, как и договорились: вы креативите по плану на общие дни, а мы решаем по самостоятельным дням, прислушиваюсь к вашим советам.

[m.e.g]

Наверняка есть много интересных мест, о которых мы не знаем, даже не слышали. Надеемся на подсказки.

И на Борю , если он, конечно, будет свободен в один из дней.

К слову, Боря отличный гид по Иерусалиму, мы вместе бывали там 1000 раз, знаем много интересных мест, которые не каждый гид покажет

[Джонджони]

Вот пара мест навскидку

Гроты Рош-Аникра
http://www.akko.org.il/ru/%D0%A2%D1%83% ... 1%80%D0%B0

Бейт Шеан
http://guide-israel.ru/places/474-bejt-shean/

[Veil*]

Мест для самостоятельных экскурсий очень много, причем большинство мало известны иностранным туристам. Кидать прямо сюда списком?

[Джонджони]

Кстати, по поводу походов предлагаю пойти на Баниас - природа, красиво
А второй поход сделать по пустыне

[aleksey2008]

Кидать прямо сюда списком?

Да! Будет пища для размышлений...

[Veil*]

Джонджони
Кира, давайте общие треки между собой решим? Боря попросил меня список создать, я ему пару дней назад отправила свои варианты, но от вас пока ответа не было. Не хочу, чтобы приезжающие шерстили в сети, что такое Баниас или другие маршруты, которые мы выберем ;)

[aleksey2008]

второй поход сделать по пустыне

Без пустыни никак - за этим и едем!

[bokivil]

Я сейчас накидаю названий по быстрому.
На север от вашего размещения: Исторический парк Кейсария;
ручей Александр с огромными сомами и единственными в мире черепахами с мягким панцирем;
Хайфа - Бахайские сады
Рош аНикра - гроты на побережье, не далеко есть пещера "Кешет" ;
Голанские высоты;
озеро Кинерет, не далеко есть Хамат Гадер это крокодиловая ферма, небольшой зоопарк и бассейны с горячими источниками;
чуть южнее Кинерета есть интересное место Naharayim Park Ha-Shalom Island;
Исторический парк Бейт Шеан - думаю самый сохранившийся римский город с амфитеатром;
На запад от вашего размещения, в сторону Иерусалима Luzit Caves - это пещеры типа колокол
Юг описывать пока не буду, а то Руфа ругаться будет
УФФФФ! Пока всё...

[bokivil]

И на Борю , если он, конечно, будет свободен в один из дней.

Это другой Боря, надо будет с ним связаться.

[m.e.g]

Вопрос к принимающей стороне. Финансовый.
Меня интересует, какую валюту брать в поездку.
На сегодняшний день на какую сумму в шекелях я могу рассчитывать, если пойду менять в Тель-Авиве
100 руб.
100 $
100 euro

[Veil*]

Перечень мест, которые я рекомендую рассмотреть:

Городки "с колоритом":

1. Рош Пина - старый город + парк (это я очень советую).
2. Деревня художников Аниам
3. Деревня художников Эйн Од


Наследие древности:

1. Шивта - развалины древнего набатейского города в пустыне.
2. Мамшит - то же самое описание, но развалины другие )))
3. Пещеры Бейт Гуврин
4. Крепость Нимрод (очень советую)
5. Бейт Шеан - то, что Кира советовала
6. Кейсария - очень советую, но в будний день и пораньше либо уже к закрытию.


Природа:

1. Рош-Аникра
2. Нац. парк Аполлония (и природа, и древности) - очень рекомендую в будний день, часов в 8-9 утра. Вид сверху на море - закачаешься. Расположение - в центре, недолго ехать.
3. Парк "Утопия" - цивилизованная природа. (http://www.utopiapark.co.il/russian/)
4. Агмон Хула - очень-очень советую, это заповедник с животными и птицами, в середине марта должно быть еще очень много зимующих и перелетных птиц, в самую гущу возят на специальной телеге, чтобы поближе было. Кому это будет особо интересно, я скину в личку одну ссылку (сюда ее нельзя давать).


Особые города:

1. Старый Акко
2. Цфат - Старый город
3. Яффо - уже говорили.


Без категории:

1.Монастырь молчальников Латрун - местное вино-виски на продажу (изготавливается монахами) + церковь глянуть, рядом лесопарковая зона.
2. Танковый музей под открытым небом - для любителей очень будет любопытно.
3. Для расслабона и только в будний день (чтобы как можно меньше народа): Сахне или Ган-аШлоша, это парк с теплыми озерами (28 градусов - постоянная температура), очень подходит для расслабленного отдыха. Картинки.

Небольшая часть указанных мест есть в этом отчете: И снова Прекрасный Север (Израиль, Сукот 2012)

Это основной перечень того, что сейчас пришло в голову. Если еще надумаю - напишу.

[bokivil]

Меня интересует, какую валюту брать в поездку.

Сейчас евро падает, так что доллар лучше.
$ = 3.875 ₪
€ = 4.425 ₪
Но лучше всего везти шекели.
Если здесь менять, то дешевле всего и надёжней на почте. За обмен больше 800 дол. или евро есть небольшая скидка.
В аэропорту можно поменять не большое количество шекелей, чтоб на руках была наличность, так курс суровый.
В любом случае вот сайт где постоянно обновляются курсы валют: http://www.xe.com

[Plucy]

ручей Александр с огромными сомами и единственными в мире черепахами с мягким панцирем;

Я собираю черепах, это мое хобби!!!
Если и не поедем, то все равно спасибо за предложение!

А другой Борис и Лиля появились, и я очень надеюсь, что они скоро отметятся в списке участников!

А как нам Борисов отличать?

bokivil, Veil* а можно весь предложенный список исполнить? Он мне даже на словах сильно нравится))) И это еще без треков???? Ух...

[Veil*]

а можно весь предложенный список исполнить?

Это нереально )))

И это еще без треков????

Ага

[aleksey2008]

а можно весь предложенный список исполнить? Он мне даже на словах сильно нравится

Мне тоже нравится, ага
Только тогда надо недельки на три как минимум...

[bokivil]

Евгений, я подправил свой пост по валюте на предыдущей странице.

а можно весь предложенный список исполнить?

Та ради бога! Заруливай к нам после Норвегии, т.с. по дороге домой!

[aleksey2008]

лучше всего везти шекели.

У меня где-то один валяется с прошлой поездки. Найти бы...

дешевле всего и надёжней на почте. За обмен больше 800 дол. или евро есть небольшая скидка.
В аэропорту можно поменять не большое количество шекелей, чтоб на руках была наличность, так курс суровый.

Тогда мне представляется оптимальным в аэропорту не заморачиваться, а уже по пути завернуть на почту и поменять на всю компанию.

[Plucy]

Заруливай к нам после Норвегии, т.с. по дороге домой!

И действительно)))))
Только вот как теперь разорваться между всем написанным?
Было у нас всего 3 хотелки, а теперь даже если каждый из приехавших в разные стороны поедет, не посмотреть все из предложенного.
Совести у вас нет....

Алексей, заезжаем на первую почту и меняем сразу больше 800 долларов, чтобы скидку поиметь))) Вот и еще одна проблема отпала

Руфина, вопрос по оплате жилья: возьмет ли хозяин доллары? Чтобы нам не менять лишнее?

[Джонджони]

По обмене валюты: не каждое почтовое отделение меняет валюту. Если таковым будет ваше решение, пробьём нужную почту по дороге из аэропорта и часы работы. Думаю, так будет удобнее. Координаты почты введёте в вейз.

[Veil*]

Руфина, вопрос по оплате жилья: возьмет ли хозяин доллары?

Пока не берет трубку. Думаю, поменять валюту проблемы не составит, если что.

Если таковым будет ваше решение, пробьём нужную почту по дороге из аэропорта и часы работы.

Сколько ни проверяла - курс на почте всегда ниже, чем в обменниках.

[m.e.g]

Евгений, я подправил свой пост по валюте на предыдущей странице.

Спасибо. Сейчас буду считать...

[Veil*]

Руфина, вопрос по оплате жилья: возьмет ли хозяин доллары? Чтобы нам не менять лишнее?

Хозяин звонил, берет доллары (по курсу на тот день, когда платить будете). И даже готов принять немного рублей, т.к. они с женой в апреле едут в Россию (жена говорит по-русски, если что).

[Plucy]

И даже готов принять немного рублей, т.к. они с женой в апреле едут в Россию (жена говорит по-русски, если что).

Два вывода: при жене не разговариваем))
Второй: кто кого перехитрит, продавая рубли за шекели)))

[bokivil]

Вот сайт израильского почтового ведомства: http://www.israelpost.co.il/postcurrency.nsf/WebDisplay/$First?OpenDocument&L=RU&mo=3

[Otta08]

Ребята!!!!!
А я этой темы вообще не видела!!!!! Если бы Люся мне не написала ( по другому поводу) и случайно в разговоре не обмолвилась, я бы и не знала, что все собрались..Ну, правда и заходила я на форум редко, работала почти без выходных( так получилось) и в основном про Венецию читала. Но вчера я из Венеции вернулась и голова свободна для Израиля
Я потом внимательно всю тему прочту, а пока можете мне на пару вопросов практических ответить, чтобы я решила, смогу ли поехать...
Из Питера кто-нибудь летит? Какие рейсы смотреть?
Будет ли поездка в " Израильскую Аризону" и вообще в пустыню? И какой бюджет на неделю. Я, если смогу, с 11 по 18 поеду, или даже на день меньше...
И самое главное- вы ведь все уже арендовали- найдется ли для меня место, куда кинуть спальник и место в машине??????

[Plucy]

Otta08
Я вчера весь вечер молчала и ждала, когда ты объявишься.
Сейчас в списке участников 6 человек, уже купивших билеты, трое под вопросом (смотри стартовый пост)
Из Питера летят трое: aleksey2008 +1 и m.e.g
Билеты купили на 11-18 марта на рейс Аэрофлота, цена до сих пор не изменилась.
Бюджет прикидывает Евгений, во всяком случае вчера мы озаботились подсчетами и выбором валюты поездки.
По машине нужно обсуждать: на общие дни с 11 по 15 марта мы рассчитываем сесть "на хвост" кому-то из принимающей стороны, во всяком случае двое человек в арендованную нами машину не войдут.
В самостоятельные дни 4 человека спокойно помещаются в машину, про 5 человек надо думать: либо потеснее на заказанной, либо побольше машинку.
Про жилье...тут чуть сложнее. Как раз только спальник и спасет))) Тоже нужно обсуждать))

[Джонджони]

Можем надувной матрац подкинуть ) ) )

[Veil*]

Ребята, я только что разговаривала с хозяином квартиры.

Если в квартиру добавляется еще 1 человек, то он повышает стоимость до 580 шек. в сутки (было 520).

У него есть в том же доме 1-комнатная квартира за 230 шек. в сутки (тоже включая все вместе с электричеством). Это примерно 60 долл.

Какие я вижу варианты:

1. Все соглашаются на 580 шек. в сутки и живут всемером до 15 марта, а потом остается меньше 6 человек, так что цена снова станет 520 шек.

2. Кто-то живет в отдельной квартире за 230 шек. в сутки, а 15 марта переезжает к остальным и присоединяется к цене в 520 шек.

[Plucy]

Если в квартиру добавляется еще 1 человек, то он повышает стоимость до 580 шек. в сутки (было 520).

Странное повышение, ведь в последние 3 дня будет жить на 2 человека меньше....

[Veil*]

Это на тот период, когда будет 7 человек.

[Plucy]

Пока писала сообщение, Руфина уже внесла пояснение.
Меня знаете какой момент еще интересует?
Когда появится финальная инфа от Александра и Михаила? Вот ведь был бы замечательный вариант совместного проживания всем в одном доме в двух квартирах.
И машину можно было бы брать вторую.

А поскольку от них ничего нет, то и в том варианте, что сейчас, Татьяна помещается.
Хозяин квартиры свое мнение сказал, решение его не изменится, потому доплата за одного человека в первые четыре дня в 60 шекелей никак не испортит картину))

[Veil*]

доплата за одного человека в первые четыре дня в 60 шекелей никак не испортит картину

Не только не испортит, но и некоторым образом облегчит: не нужно прямо сейчас вносить второй задаток.
А гостям - платить на целый доллар меньше за каждую из этих 4 ночей ))))))))

[Veil*]

Вот ведь был бы замечательный вариант совместного проживания всем в одном доме в двух квартирах.

А вот это не факт. Насколько я поняла из объявлений хозяина, у него 4-комнатная только одна. Другие квартиры меньше (1-2 комнатные, не уверена насчет 3-комнатной). Т.е. найти рядом неплохой вариант на еще 5 человек (не помню, все ли собирались с супругами ехать) может быть проблематично.

[Next68]

Я уже высказывался ранее на тему поездки. Решение ехать или нет смогу принять только в начале марта. На меня не ориентируйтесь, если что сам все забронирую поближе к Вам.
Завтра улетаю в страну улыбок, Тайланд, по возвращению буду принимать решение.

[Plucy]

Поэтому оставляем все, как есть сейчас.
Будет Татьяной принято решение о поездке, будем его отрабатывать.

[Veil*]

Мы с Борей определились с совместной программой для вас. Итак, в общих чертах:

12 марта:

Круговой трек на севере Израиля (западная Галилея), 6-7 км с продолжительным спуском и затяжным подъемом. В программе виды на Кармельский хребет, прогулка вдоль ручья и, возможно, по самому ручью (если и будет такая необходимость, то расстояние по воде небольшое), развалины древней крепости - все в одном треке.

Снаряжения особого не нужно, палок тоже. Обувь - всегда желательны трекинговые ботинки, но мы этот маршрут проходили в кроссовках и спортивных сандалиях. Правда, если после дождей, то лучше иметь серьезную обувь. В рюкзак можно положить что-то легкое для пргулки по воде (если потребуется).


13 марта:

Боря может вам предложить покатушки по кратерам пустыни, цветным пескам, смотровым точкам на пустыню. Второй вариант - Бейт Шеан недалеко от озера Кинерет на севере Израиля. Если все захотят долго кататься, то успеете и то, и другое.


14 марта:

Легкий трек в пустыне Негев. Маршрут действительно легкий, но выбран он был потому, что вмещает в себя чуть ли не самое-самое, что может предложить пустыня. Этакая жемчужина Негева по протяженности в пару километров.
Там же недалеко набатейский город и затем Мицпе Рамон - кратер с захватывающими видами.


**********************************************

Замечания, предложения, пожелания?

[Plucy]

Замечания, предложения, пожелания?

Пусть 11 марта наступит завтра)))

У меня нет вопросов, потому что все устраиват.
Нет только понимания одежды на ручей. Или речь об обуви?

[Veil*]

Нет только понимания одежды на ручей.

Обычная, по погоде. Если очень тепло - шорты и футболка. Ветровку (флиску или легкую куртку) можно положить в рюкзак. Если холодно - принцип "капусты": штаны, футболка, ветровка/куртка. Ничего необычного, как для любого похода.

[aleksey2008]

Мы с Борей определились с совместной программой для вас

Программа просто потрясающая. Спасибо, Руфина и Борис!

Если все захотят долго кататься

Надеюсь, что да Очень хотелось бы совместить и то и другое...

Мицпе Рамон - кратер с захватывающими видами

Это была моя затаенная мечта. Я знал! знал, что вы его предложите!!!

[Plucy]

aleksey2008
Ты еще можешь комментировать?
Я ношусь по офису и всем рассказываю о предстоящем (необыкновенном) Обыкновенном Чуде!!!

[aleksey2008]

Plucy
Мы по офисам не ходим, мы сидим себе тихо у компа...