Норвежская встреча на израильской земле. 11-18.03.2015

[m.e.g]

В топике обсуждается подготовка к выездной сессии активных участников норвежской ветки Форума в Израиле.
Состав участников определен, далее обсуждаем программу и бытовые вопросы.

[m.e.g]

Если все захотят долго кататься, то успеете и то, и другое.

Хочу кататься! Хочу то и другое!
Вся программа замечательная. Руфина и Боря, спасибо.
Побежал изучать неизвестные мне пока названия.

что-то легкое для прогулки по воде

Будем как Он - по воде ака посуху?

11-15 марта будем ездить на 2-х машинах.
Мы в автоклубе обычно использовали при этом рации - для синхронизации движений на трассе, предупреждений о поворотах, ямах, засадах и так просто, поболтать (по секрету от Мегафона )
У меня есть две хороших рации, дальность действия - несколько километров.
Кстати и без машины их использовать удобно, чтобы не потеряться: в Иерусалиме, старых городах, на природе...
Размер - с мыльницу.
В связи с этим вопрос принимающей стороне: разрешено ли в Израиле пользование любительскими радиостанциями и в каком диапазоне?

[Plucy]

Будем как Он - по воде ака посуху?

Не забыть взять белую панаму и сачок (Бриллиантовая рука)

[bokivil]

Veil* писал(а) Сегодня, 12:32:Если все захотят долго кататься
Надеюсь, что да Очень хотелось бы совместить и то и другое...

В один день нельзя совместить кратеры Негева и Бейт Шеан . Так что на этот день нужно выбрать что-то одно. Но 17-го у нас тоже выходной, так что можно наверстать.
Но так как 17-го Игорь уже уедет, то предлагаю по "кратерам" ехать 13-го. В конце этой поездки мы заедем на Мёртвое море, так что и это учтите.

[bokivil]

Будем как Он - по воде ака посуху?

Я с Ним согласую

разрешено ли в Израиле пользование любительскими радиостанциями и в каком диапазоне?

Разрешено, диапазон не знаю. Я как раз у товарища собирался одалживать такие

[aleksey2008]

В один день нельзя совместить кратеры Негева и Бейт Шеан

Борис, я немного подзапутался - у нас 13 и 14 будет Негев, просто в разных местах?

мы заедем на Мёртвое море

Отлично. Там и выяснится, надо ли нам ехать на него еще раз. Если всем будет достаточно, выберем для самостоятельного посещения что-то еще.

[orionSP]

И самое главное- вы ведь все уже арендовали- найдется ли для меня место, куда кинуть спальник и место в машине??????

Можем надувной матрац подкинуть ) ) )

Какие я вижу варианты:

1. Все соглашаются на 580 шек. в сутки и живут всемером до 15 марта, а потом остается меньше 6 человек, так что цена снова станет 520 шек.

2. Кто-то живет в отдельной квартире за 230 шек. в сутки, а 15 марта переезжает к остальным и присоединяется к цене в 520 шек.

Друзья, потесниться мы конечно сможем, но если я правильно помню там один душ - если 15 мин. на человека, то 7 * 15мин = 1 час 45 мин. Почти 2 часа. Уже критично.
Если Otta08 едет, то есть смысл рассмотреть второй вариант. Мы готовы перехать а однокомнатную квартиру.
Так что, Otta08 - принимайте решение, а с жильём так или иначе решим.

[bokivil]

Борис, я немного подзапутался - у нас 13 и 14 будет Негев, просто в разных местах?

Да. Это очень большой район.
Вообще посмотрите здесь: http://forum.israpda.com/viewforum.php?f=40 дополнительную информацию о самостоятельных путешествиях по Израилю.

[m.e.g]

Бюджет прикидывает Евгений, во всяком случае вчера мы озаботились подсчетами и выбором валюты поездки.

Ну пока только последнее.

Но лучше всего везти шекели.

Интересное предложение.
В Питере только два банка предлагаю шекели. По цене 27 руб/шекель !!! В Москве есть предложения по 19 руб/шекель. Теоретический курс на xe.com 17.28 руб/шекель.

Хозяин звонил, берет доллары (по курсу на тот день, когда платить будете). И даже готов принять немного рублей

Руфина, рубли есть у нас. Если хозяину они нужны - пусть назовет сумму. По какому курсу пересчитывать шекели в рубли я пока не понимаю.
Задаток мы внесем долларами и долларами же надеемся получить обратно.
За проживание мы заплатим долларами (или евро?) по курсу xe.com на 11 марта. ОК?

Теперь о курсах.
Теоретически.
Берем 1000 руб ==> курс xe.com 17.28 ==> 57.85 ₪

Через евро
Берем 1000 руб ==> покупаем евро курс 76.7 ==> 13.03 € ==> курс xe.com 4.41 ==> 57.51 ₪
Если менять евро на почте по курсу 4.34 то получаем 56.55₪, для курса >800€ 4,37 получаем 56.94 ₪

Через доллар
Берем 1000 руб ==> покупаем доллары курс 67 ==> 14,93$ ==> курс xe.com 3.88 ==> 57.98 $
Если менять доллар на почте по курсу 3.77 то получаем 56.28₪, для курса >800; 3,81 получаем 56.88 ₪

Выводы
1. Покупать шекели в России не следует. Нужно ехать либо с долларами, либо с евро.
2. Особой разницы между долларом и евро в этом плане нет, но перед покупкой надо будет проверить снова.
3. Курсы обмена на почте доступны через интернет. Некоторые банки тоже публикуют курсы, но написано - для справки. Будет еще комиссия?
Данных по обменным пунктам не нашел, кроме fx-rate.net. Короче, где менять, пока не ясно. Банки в день прилета работают до 16, обменники до 17 ?
Надеемся на помощь Киры:

По обмене валюты: не каждое почтовое отделение меняет валюту. Если таковым будет ваше решение, пробьём нужную почту по дороге из аэропорта и часы работы. Думаю, так будет удобнее. Координаты почты введёте в вейз.

4. Читал про ограничения обратного обмена оставшихся шекелей на доллары/евро. Это так?

[Джонджони]

Нет проблем. Мне надо знать время, когда вы освобождаетесь и выезжает из аэропорта, чтобы понять куда и когда вы успеваете.
Другой момент касается закупки продовольствия. Что вы предпочитаете: большой израильский супер или русские магазинчики? Второй вариант обеспечивает больший выбор, но будет дороже. Хоть и не намного.

[aleksey2008]

время, когда вы освобождаетесь и выезжает из аэропорта

Прилет в 13.10, так что, надеюсь, в 14.30 - 15.00 мы уже будем на пути к месту дислокации.

большой израильский супер или русские магазинчики? Второй вариант обеспечивает больший выбор

Интересно. Я был уверен, что наоборот А почему?

[m.e.g]

Что вы предпочитаете: большой израильский супер или русские магазинчики?

Боюсь в первый день мы не будем чувствовать ностальгической тяги в русские магазинчики.
А вот в большом израильском супере я ни разу не бывал, скажу честно

[aleksey2008]

ностальгической тяги в русские магазинчики.

Женя, замечу, что я однажды побывал в Израиле в русском магазинчике.
Насколько помнится, там были практически исключительно украинские продукты

[bokivil]

Некоторые банки тоже публикуют курсы, но написано - для справки. Будет еще комиссия?

В банках по моему самый не выгодный курс и комиссия.
Почта как написано в инете так и будет, конечно курс на час обмена.

обеспечивает больший выбор, но будет дороже. Хоть и не намного.

Кира имеет ввиду больший выбор знакомого вам. В основном все большие израильские суперы - кошерные.

[bokivil]

А вот в большом израильском супере я ни разу не бывал, скажу честно

Покушать - это израильский вид спорта , поэтому магазины очень большие. Есть настоящие жемчужины, как например холонское отделение Хеци Хинам (32.010011, 34.809753).
Если зашла тема о колорите, то нужно добавить в достопримечательности тель-авивский базар Кармель (Шук Кармель) 32.068007, 34.768075

[Veil*]

Руфина, рубли есть у нас. Если хозяину они нужны - пусть назовет сумму. По какому курсу пересчитывать шекели в рубли я пока не понимаю.

Я так предполагаю, по курсу на день оплаты, который мсожно найти в интернете.
Мне кажется, эти вопросы вы сможете решить с хозяином на месте.

Джонджони писал(а) 35 минут назад:
обеспечивает больший выбор, но будет дороже. Хоть и не намного.

Кира имеет ввиду больший выбор знакомого вам. В основном все большие израильские суперы - кошерные.

Можно завезти их в Тив-Там при въезде в Ришон, он огромный. Справка для гостей: это "русский" супер, который торгует и израильскими, и российскими, и украинскими товарами, и прочими, многие из которых не кошерны, в том числе продается свинина и соответствующие колбасы. Правда, это очень недешевый супер, но у меня там карточка - продукты по акциям ну и общая скидка имеется. Гостям решать.

[aleksey2008]

эти вопросы вы сможете решить с хозяином на месте

Руфина, лучше бы знать заранее, чтобы взять нужное количество наличных рублей.

"русский" супер, который торгует и израильскими, и российскими, и украинскими товарами, и прочими

На мой взгляд, это оптимальный вариант.

[Veil*]

Veil* писал(а) 5 минут назад:
эти вопросы вы сможете решить с хозяином на месте

Руфина, лучше бы знать заранее, чтобы взять нужное количество наличных рублей.

Хорошо, я созвонюсь с Эли (имя хозяина), но только в воскресенье - у нас начался шабат (если не известно, соблюдают ли люди шабат, лучше не звонить).

[bokivil]

На мой взгляд, это оптимальный вариант.

А я как раз не согласен . Думаю на недельку можно отключиться от знакомого и попробовать чего-то другого.

[Veil*]

На мой взгляд, это оптимальный вариант.

А я как раз не согласен . Думаю на недельку можно отключиться от знакомого и попробовать чего-то другого.

Так в Тив-Таме и того, и другого хватает.

В любом случае, в Ришоне и Хаци-Хинам большой имеется, так что ближе к делу и можно определиться. Кроме того, вряд ли обойдется только одним походом в супер. Так что оба варианта можно испробовать.

[aleksey2008]

только в воскресенье - у нас начался шабат

Пока это совершенно не критично. Когда будет удобно.

на недельку можно отключиться от знакомого и попробовать чего-то другого

Так мы и попробуем, просто наверняка в такой компании кому-то может потребоваться и что-то привычное, так что израильско-русско-украинский магазин с этой точки зрения, на мой взгляд, оптимален.

[Otta08]

Ребята!
Во-первых, поскольку я постоянно езжу в Норвегию, то хорошо натренирована и душ принимаю 5 мин!
Во-вторых, спальник у меня легенький- 900 грамм, могу спать просто на полу, ну а на матрасе- так и вообще роскошно!
В-третьих, видимо, я смогу поехать только с 11 по 15-е, максимум 16-е..Зато выехать мне удобнее было бы 10-го..Ну да это не проблема. Я хочу на всю трековую программу!!
Я сегодня первый день на работу вышла , ещё не сориентировалась окончательно..Прям сейчас неудобно отпрашиваться, через 2-3 дня попробую, вроде никаких препятствий не вижу, но решать будет начальство..
Пойду билеты посмотрю.
Но вообще- я очень-очень хочу поехать и сделаю все , от меня зависящее..

[m.e.g]

Otta08
Таня, мы надеемся ...

[Bori-Lili-Land]

Общий привет!!!!
Здесь Боря.
Внимательно просматриваю тему и в курсе всех обсуждений.
Вижу, что замечательно справляетесь.
Повседневная рутина и хроническая нехватка времени у нас с Лилей не позволяют нам формально быть активными участниками обсуждений. Уж не серчайте на нас за это.
Мы безусловно участвуем практически во встречах и во всех вылазках. С нетерпением ждем наступления 11-го марта.
По возможности будем участвовать в обсуждении.

Тив-Там при въезде в Ришон, он огромный

Серьезная альтернатива Тив-Таму - аналогичный и ни в чем не уступающий ему по размеру и по ассортименту, находящийся там же в Ришоне, чуть далее, суппер "Кешет Таамим". Он значительно дешевле.

А я как раз не согласен . Думаю на недельку можно отключиться от знакомого и попробовать чего-то другого.

Полностью согласен с тезкой! Кашерное - это не значит плохое
А вообще в Израиле голодать очень сложно, практически невозможно.

[Plucy]

Bori-Lili-Land
Ура!!! Отметились! Нам вас не хватало.
Значит, ты будешь Борей, а Борис Борисом? Или как?))))
Ну как нам двух Борисов называть при встрече и на форуме?

Пока по количеству участников слета (от слова слетелись) счет 6:6, с возможным перевесом в русскую сторону.

[kasi]

Апдейт по поводу очередей в аэропорту: на днях очередь на первую проверку практически отсутствовала, что-то там реорганизуется и стало получше, несмотря на многовариантность и многоходовость этих проверок.

[Plucy]

очередь на первую проверку практически отсутствовала

Как бы очутиться в первых рядах той самой первой очереди? Помнится, в первый раз прилета я стояла в ней третьей или четвертой. Стоит такая ниточка из людей в одного человека шириной. Офицер задает вопросы у первого человека, потом уходит за листочком бумаги, в котором вопросы написаны по-русски, и начинается долгая процедура чтения вопросов, выбор варианта ответа и так до конца листа. Доооолго.
Подошла очередь, спрашивает: Говорите по-английсик?
Отвечаю: Да. У обоих улыбка, разговор в режиме артиллерийской очереди по типу вопрос - ответ. Спасибо, проходите-Спасибо, удачного дня, и я в Израиле.
Теперь представляю вариант оказаться в конце очереди изучающих варианты ответа на русский язык и понимаю, что стоять в ней можно часами....
Ну и большим плюсом всем приезжающим в этот раз - это возрастной ценз, к людям за 45 отношение чуть иное, чем к людям до 40-45.

Кстати сказать, я буду отвечать на вопросы, к кому еду и зачем только сообщив адрес дома и режим поездки: туризм. И ведь не обману.
Немного смущает, что через час я буду почти в том же зале, но уже в количестве 4-5 человек. Интересно, те сотрудники СБ, которые находятся в залах среди пассажиров под видом последних, не проявят ли к нам интерес? Вот и будет проверка самой эффективной на свете СБ аэропорта.

[Veil*]

Интересно, те сотрудники СБ, которые находятся в залах среди пассажиров под видом последних, не проявят ли к нам интерес? Вот и будет проверка самой эффективной на свете СБ аэропорта.

Если даже они не проявят к вам интерес, это не означает неэффективность СБ )))

[Plucy]

это не означает неэффективность СБ

Безусловно.
Руфина, я достаточно прилично знакома с организацией работы СБ аэропорта, кроме Бен-Гуриона, естественно, как самой закрытой системы мира.
Поэтому испытываю огромное уважение к людям, организующим безопасность пассажиров.
И никогда ни в форумах, ни в обычной жизни не даю излишне-эмоциональной оценки тех недоразумений, которые происходят с прилетающими или улетающими из Израиля, видя в них только неподготовленность пассажира к очень специфичной форме прохождения двойной проверки с пристрастием.
Видимо, поэтому забыла поставить кучу смайлов в конце своего сообщения.

Еще раз уточню: вопросы офицера носят очень конкретный характер и должны сопровождаться не менее конкретным ответом отвечающего.
К кому летите? в моем варианте ни к кому. И это правда.
Цель поездки? Туризм. И это тоже правильно. Потому как форумская встреча - это не цель, а корона, венчающая туристическую составляющую.
И знать об этом СБ не нужно.
Сами собирали вещи? Да.
Оставляли ли вы их без присмотра? Нет. И не нужно уточнять, что сдав вещи в багаж в Шереметьево, они находились вне моего поля зрения. Потому как работа САБ всех аэропортов подчиняется регламентам ИКАО, и на соответствие которым в России проводятся плановые проверки.
Ну а уж эффективность САБ Бен-Гуриона это притча во языцех, как и нераспространение накопленного ей опыта.
Ничего меня понесло))))) Была бы мужчиной, стала бы пилотом)))

[Bori-Lili-Land]

На самом деле, лучше всего говорить правду, в том смысле, что собираемся на встречу форумчан и дать адрес места(квартиры, где будете жить) и данные принимающей стороны (номер телефона и адрес, номер ID), кого-нибудь из нас, например мой .

[Bori-Lili-Land]

Ну как нам двух Борисов называть при встрече и на форуме?

Назвать как не важно, важно кто отзовется...

[Plucy]

Назвать как не важно, важно кто отзовется.

О, а это самое важное ведь)))

[m.e.g]

дать адрес места(квартиры, где будете жить)

Руфина, а ведь мы не знаем адрес!

Ну а уж эффективность САБ Бен-Гуриона это притча во языцех

А как они к портативным рациям отнесутся? В интернете есть информация по странам Европы, а про Израиль - полный молчок.

[Plucy]

m.e.g
Попробуем почитать вместе
Re: Ввоз раций (типа walkie-talkie) в Израиль

[bokivil]

Назвать как не важно, важно кто отзовется...

Обращаясь к Боре придётся задирать голову вверх, так что не "промажете" с обращениями

[kasi]

Еще раз уточню: вопросы офицера носят очень конкретный характер и должны сопровождаться не менее конкретным ответом отвечающего.
К кому летите? в моем варианте ни к кому. И это правда.
Цель поездки? Туризм. И это тоже правильно. Потому как форумская встреча - это не цель, а корона, венчающая туристическую составляющую.
И знать об этом СБ не нужно.
Сами собирали вещи? Да.
Оставляли ли вы их без присмотра? Нет. И не нужно уточнять, что сдав вещи в багаж в Шереметьево, они находились вне моего поля зрения. Потому как работа САБ всех аэропортов подчиняется регламентам ИКАО, и на соответствие которым в России проводятся плановые проверки.
Ну а уж эффективность САБ Бен-Гуриона это притча во языцех, как и нераспространение накопленного ей опыта.
Ничего меня понесло))))) Была бы мужчиной, стала бы пилотом)))

Вопросы о багаже задают при ВЫЛЕТЕ из Израиля, Шереметьево тут совсем не при чем. И именно в этом месте раньше собирались огромные очереди, с которыми вроде бы стало получше.
При въезде ваш багаж никого не интересует, по крайне мере, про него вопросы не задают. На паспортном контроле офицер может спросить, куда путь держите и надолго ли. Мы отвечали: "На Красное и Мертвое моря!" И это было правдой. Бронь у нас была только на первые 2 дня, далее по обстоятельствам.
Кстати, паспортный контроль при вылете обратно можно пройти самостоятельно через терминалы соамообслуживания. Из 4-х паспортов, 3 сработали нормально. С одним пришлось топать к офицеру, но без очереди

[Plucy]

паспортный контроль при вылете обратно можно пройти самостоятельно через терминалы соамообслуживания

Отлично. Значит, как и обещали, терминалы самообслуживания запустили.
Вопрос про багаж я имела удовольствие слышать своими ушами на ПРИЛЕТЕ, и это опыт собственный, не вычитанный в сети.

[bokivil]

А как они к портативным рациям отнесутся?

Вот нашел в местном инете:
"В Израиле разрешенны к безлицензионному использованию рации стандарта PMR446, т.е. с частотами от 446,00625 Mhz до 446,09375 (всего 8 каналов) и мощностью 0,5w с несьемной антеной.
На все остальные нужно разрешение мин. связи"

[Plucy]

Видимо, нужно вынуть аккумуляторы, положить рядом инструкцию, все положить в сдаваемый багаж, предварительно проверив разрешенные в стране частоты.

[Bori-Lili-Land]

Достаточно все сдать в багаж.

[m.e.g]

Попробуем почитать вместе
Re: Ввоз раций (типа walkie-talkie) в Израиль

Людмила, почитал. Но информация старая и весьма расплывчатая....

"В Израиле разрешенны к безлицензионному использованию рации стандарта PMR446, т.е. с частотами от 446,00625 Mhz до 446,09375 (всего 8 каналов) и мощностью 0,5w с несьемной антеной.
На все остальные нужно разрешение мин. связи"

Боря, большое спасибо. Именно эта информация была нужна.
И вот что получается:
У меня две носимых рации, название Vector VT-44 military. Они двух диапазонные (LPD и PMR).
Но в мануале упомянут только диапазон LPD и на корпусе - тоже!!!
Есть в интернете мануал на английском - там упомянуты оба диапазона, но название модели в английском мануале другое!
И к тому же - антенна съемная!!!
Так что рации остаются дома, как не досадно. Они бы нам в пустыне связь обеспечивали на 5-6 км и более!

[bokivil]

Не страшно, я у товарища одолжу.

[ДиТа]

Случайно заметила эту тему.
Счас прям как в старом анекдоте будет :
"Просститте , а у вас частная драка, или можно будет поучаствовать ??"

Заглавие темы как-то смущает ...
Мы местные , хотя и бывали в Норвегии
Могли бы пересечься на наши выходные...
А мы можем и подмочь с чем ...

[Plucy]

ДиТа
Ди(ма,)Та(ня), приветствую вас. Хорошо помню Татьяниных с дочкой "Ежиков в тумане..." в круизном разделе и отчеты об израильских встречах форума Винского.
А не расскажете, подвержены ли вы норвежскому вирусу? и как протекает болезнь?

[ДиТа]

Будем рады поучаствовать в походах по пустыне (13 и/или 14 марта)

[Otta08]

Ребята, я с вами!
Собираюсь брать билеты туда- на 11-е со всеми, обратно 16-го поздно вечером( 17-го на работу надо)

[orionSP]

Ребята, я с вами!

О! Здорово! Наше полку прибыло
Повторяю ранее озвученное предложение:

Мы готовы перехать а однокомнатную квартиру.

Для общего удобства, конечно. Тогда наши расходы за "однушку", а все остальные делят расходы на большую квартиру.
Если по расходам всех устраивает, то попросим Руфину с хозяином поговорить.

[Veil*]

Я радостно жду отчет о покупке билетов и окончательную информацию по датам брони второй квартиры.

[Otta08]

Veil*, билеты куплены, извините, пожалуйста, что заставила Вас волноваться!
11.03 Спб - Тель-Авив 9.30
16.03 Тель-Авив - СПб 23.55

[m.e.g]

Veil*
Руфина, будете говорить с хозяином - уточните суммы залога и суммы оплаты в рублях/долларах.
Спасибо.

[Veil*]

Otta08
m.e.g
Ок, все поняла, в воскресенье буду звонить.