Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: Nirantari и гости: 5

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1521

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1522

Сообщение senator » 02 авг 2020, 19:49

Вот как должны работать нормальные банки:
haimhle писал(а) 31 июл 2020, 22:16:1.тель авив-санкт петербург-тель авив
2.на сайте аерофлота
3.банк оф джорджия мастеркард
4. 2-4.7.2020
5.заявление 27.7.20. деньги зачислены 29.7.20. банк информировал что у аерофлота есть 45 дней чтоб доказать что услуга была предоставлена.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1523

Сообщение cheap-ppt » 02 авг 2020, 19:54

senator писал(а) 02 авг 2020, 19:49:Вот как должны работать нормальные банки:


Как бы все банки так и работают.
cheap-ppt
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 05.12.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1524

Сообщение senator » 02 авг 2020, 19:58

cheap-ppt писал(а) 02 авг 2020, 19:54:Как бы все банки так и работают.

Ага... Один в один...
BaschukAS писал(а) 29 июл 2020, 10:52:Сбер мотивировал политические ограничения, из-за чего возврат по ЧБ не возможен, предложил проглотить условия Азал

oleg812 писал(а) 30 июл 2020, 18:39:Здравствуйте.
К сожалению, платежная система не позволяет оспорить операцию, потому что наступили форс-мажорные обстоятельства. Деньги можно вернуть только на условиях агентства и только по обращению в его поддержку напрямую.

Nataly_travel писал(а) 27 июл 2020, 23:45: та же ситуация, только авиа Азимут, даже не хотят открывать спор.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1525

Сообщение cheap-ppt » 02 авг 2020, 20:00

senator писал(а) 02 авг 2020, 19:58:Ага... Один в один...



ну это от человека зависит, если он толком не может банку обьяснить,что он от него хочет, а 90% тут сидящих приходят в банк со словами-верните мне деньги за билеты! То естественно и результат соответствующий, кто все грамотно делал тот на Изи все деньги вернул уже давно.
Последний раз редактировалось sergeyf73 02 авг 2020, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: орфография
cheap-ppt
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 05.12.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1526

Сообщение dvaldov » 02 авг 2020, 21:26

cheap-ppt писал(а) 02 авг 2020, 20:00:кто все грамотно делал тот на Изи все бабки вернул уже давно.


Есть банки, которые принципиально ЧБ не занимаются. Например, хоумкредит. Ни здесь, ни на профильном форуме ни одного возврата не описано, только отмазки и отсыл к продавцу.
Второй вариант - когда карта выпущена тем же банком, который обслуживает счет АК. (примеры - Сбербанк плюс Победа/Аэрофлот).
А так же, когда банк == агенство (Тиньков при покупке у них с их же карты).
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2064
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1527

Сообщение multik007 » 03 авг 2020, 00:08

cheap-ppt писал(а) 02 авг 2020, 20:00:ну это от человека зависит, если он толком не может банку обьяснить,что он от него хочет, а 90% тут сидящих приходят в банк со словами-верните мне деньги за билеты! То естественно и результат соответствующий, кто все грамотно делал тот на Изи все деньги вернул уже давно.


cheap-ppt, Я даже заявление заполнила по правилам мастер кард... и Тинькофф меня послал сославшись на постановление, а подавала я очень сильно рано до него. Ваучер АК не дает, повторно запросила... и тишина....
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1528

Сообщение klukovkin » 03 авг 2020, 09:10

Доброго времени суток. Писал в теме про "Авиакассу", но никто не смог подсказать пока что.
Подскажите пож-та, чем может грозить?
Покупал через агенство в январе, перелет УА в Рим. Время рейса несколько раз переносилось, в итоге в апреле после получения, очередного такого уведомления, написал им в ответ, что хочу вернуть д/с в полном объеме. Через 2-3 дня рейс отменили из-за короновируса. После одностороннего общения по почте и получения автоматических отписок, подал на чарджбэк в Альфу. Они приняли заявление со сроком решения 60 дней, но возможным увеличением до 180. Спустя пару месяцев решил поинтересоваться у АК, что они могут предложить. Они ответили, что с УА надо общаться напрямую и возможно только получение ваучера. А то что причина была перенос времени вылета, а не отмена рейса их не интересовало. Написал в УА напрямую, с вопросом о том, что они могут мне предложить и какие действия возможны. В ответ просто прислали ваучеры, хотя я не просил их об этом. Вчера пришло уведомление о положительном решении АБ в мою сторону.
Вот теперь думаю, есть ваучеры, получу деньги....чем это грозить для меня может? Стоит ли сообщить банку, что мне прислали ваучеры!?
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1529

Сообщение 8008 » 03 авг 2020, 11:57

Что такое АБ? Если это банк и речь про ожидаемый чарджбек, можно получить деньги от банка и написать в авиакомпанию, чтоб «забрали» ваучеры. Можно ничего не делать, вы же не просили ваучер? Не просили, но не думаю, что ваучер потом «сработает»...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1530

Сообщение недуся » 03 авг 2020, 22:06

klukovkin писал(а) 03 авг 2020, 09:10:подал на чарджбэк в Альфу

Подскажите, пожалуйста, как Вы отправляли заявление? Через личный кабинет банка или по e-mail? В какой форме заявление и что приложили к заявлению? Не могу найти у Альфы в личном кабинете ничего типа отправить обращение.

Viachik писал(а) 14 апр 2020, 22:37:Заполните это __https://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/engage/prilozhenie_1.pdf и отправьте

У Альфа-банка есть подобная форма где-то?
Последний раз редактировалось sergeyf73 04 авг 2020, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение, не надо писать посты один за другим.
Аватара пользователя
недуся
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 19.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1531

Сообщение 8008 » 03 авг 2020, 22:50

дусяизмосквы писал(а): где-то?

Тут _https://alfabank.ru/claim/ нет?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1532

Сообщение s_shooting » 04 авг 2020, 07:54

Перелет Брюссельскими авиалиниями Аликанте -Мадрид изначально был 4 июля. Затем по моей просьбе был перенесен на 19 сентября. В начале июля авиакомпания меняет время вылета на 12 часов вперед, я сделал отмену рейса и получил 7 июля от авиакомпании заверения, что деньги мне вернут. Выждал 20 дней и подал на чарджбек в банк "Нейва". Это наш местный банк, приложив письмо от авиакомпании о согласии на возврат средств. 3 августа деньги появились на счете, авиакомпании дано 30 дней для оспаривания или уж не знаю, как правильно сказать. Вообщем деньги на счете вижу, пользоваться смогу через 30 дней. Затраты с моей стороны: написал в он-лайн банке письмо, приложил письмо от авиакомпании и ответил на доп.вопросы банка. Все))))
Аватара пользователя
s_shooting
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 31.10.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1533

Сообщение klukovkin » 04 авг 2020, 08:41

дусяизмосквы писал(а) 03 авг 2020, 22:06:Подскажите, пожалуйста, как Вы отправляли заявление? Через личный кабинет банка или по e-mail? В какой форме заявление и что приложили к

Сначала описал ситуацию и уточнил все вопросы через приложение. Далее прислали ссылки на все что необходимо предоставить банку. Само заявление и все сопутствующие документы отправлял по почте.
Последний раз редактировалось klukovkin 04 авг 2020, 08:46, всего редактировалось 1 раз.
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1534

Сообщение s_shooting » 04 авг 2020, 08:44

klukovkin,
klukovkin писал(а) 04 авг 2020, 08:41:Подскажите, пожалуйста, как Вы отправляли заявление? Через личный кабинет банка или по e-mail?

Если это ко мне вопрос, то через личный кабинет. Нажал кнопочку, оспорить трансакцию, написал в открывшемся окне пояснение и прикрепил файл с письмом авиакомпании. Все.
Аватара пользователя
s_shooting
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 31.10.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1535

Сообщение klukovkin » 04 авг 2020, 08:47

s_shooting писал(а) 04 авг 2020, 08:44:Если это ко мне вопрос, то через личный кабинет.

Поправил свое сообщение. Использовал копирование, а не цитирование.
Вопрос не к Вам.
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1536

Сообщение v0rtex » 04 авг 2020, 10:33

Подскажите плиз, какой комплект документов-пруфов надо прикладывать к заявлению на чарджбек.
У меня сейчас на руках только есть

1) Электронные билеты (pdf) на почте
2) СМС от PEGAS_FLY от отмене рейса

Понимаю, что пруфы так себе.

Билеты покупались на сайте авиакампании Нордвинд. Банковская карта ВТБ.
Отмененный рейс - N4-507 / N4-508 Москва - Ларнака - Москва
v0rtex
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 03.08.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1537

Сообщение moonlight_vodka » 04 авг 2020, 10:45

dvaldov писал(а) 02 авг 2020, 21:26:Есть банки, которые принципиально ЧБ не занимаются. Например, хоумкредит. Ни здесь, ни на профильном форуме ни одного возврата не описано, только отмазки и отсыл к продавцу.



я подавала в хоум кредит 2 заявки на чарджбек, по одной (в трип.ком) деньги вернули. (я правда удивляюсь до сих пор каким чудом ))) по второй- отказ с формулировкой - отказал банк-эсквайер, ни на какие отсылки к платежной системе не реагируют или здравому смыслу не реагируют ((
Последний раз редактировалось moonlight_vodka 04 авг 2020, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
moorland soul
Аватара пользователя
moonlight_vodka
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 10.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 35
Страны: 101
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1538

Сообщение 8008 » 04 авг 2020, 10:54

v0rtex писал(а) 04 авг 2020, 10:33:какой комплект документов-пруфов надо прикладывать к заявлению на чарджбек.
Тему прочитали уже? У каждого оспаривания будут свои «документы-аргументы», приложите все, что есть, а если надо что то «ещё», банк у вас спросит...
v0rtex писал(а) 04 авг 2020, 10:33:Понимаю, что пруфы так себе.
Что то я не заметил в списке главного - попытку урегулировать вопрос с продавцом...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1539

Сообщение Sindi63 » 04 авг 2020, 14:01

Подскажите плиз, какой комплект документов-пруфов надо прикладывать к заявлению на чарджбек.
смею предположить, что с таким пакетом банк отправит Вас к продавцу. у меня так было. потом прикладывала переписку с продавцом, из которой было очевидно, что никто ничего возвращать не собирается. Банк это вполне устроило. чардж сработал
Sindi63
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2019
Город: Электросталь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1540

Сообщение Aleksandra1461 » 04 авг 2020, 17:43

Я прочитала большое количество кейсов о ходе процедуры оспаривания в данной теме и в теме Статистики, но к сожалению, не смогла понять: агенты, продающие авиабилеты, находятся все примерно в одинаковых условиях, и многие удачно получают возврат д/с, купив авиабилеты у них; Тинькофф Трэвел (свой юридический статус они мне назвали дословно «агенты(посредники) которые продают авиабилеты) изо всех сил мне доказывает, что с их стороны все обязательства выполнены, они только посредники, а к авиакомпании они не могут инициировать чарджбек, поскольку я оплачивала через Тинькофф Трэвел. Замкнутый круг? И ни единой попытки инициирования оспаривания не было.
Aleksandra1461
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.07.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1541

Сообщение 8008 » 04 авг 2020, 17:51

Если Вы Ещё и оплачивали картой Тинькова - то все предельно «понятно»...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1542

Сообщение Aleksandra1461 » 04 авг 2020, 17:52

Именно... не ждали подвохов, поскольку много лет всей семьей с ними имеем дело и всё было чётко.
Aleksandra1461
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.07.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1543

Сообщение 8008 » 04 авг 2020, 17:57

Ну... что можно посоветовать... при следующем «ахтунге» не покупайте ничего сколь нибудь существенного, если и эквайер и эмитент вашей карты - один И тот же банк (С дочерними:)... (правда знать бы, когда он (ахтунг) будет. А «тут» вы предлагаете банку «отнять у себя, чтобы отдать вам» - он не соглашается...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1544

Сообщение Aleksandra1461 » 04 авг 2020, 18:00

8008, так деньги ушли авиаперевозчику (Чешские авиалинии), по словам Тинькофф-поддержки, деньги транзитом чехам уходят
Aleksandra1461
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.07.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1545

Сообщение 8008 » 04 авг 2020, 18:10

Вот именно, вам банк и говорит, что «агент свои обязательства - перевести деньги и выписать билет - выполнил»... Был бы агент не аффилирован с банком - агента могли бы «напрячь», и, если он «прогнулся» бы - деньги вам вернули... Но тут банку нет никакого «резона» напрягать своего же агента... Если авиакомпания предлагает перенос-ваучер, увы, оспорить операцию в данном случае будет крайне сложно.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1546

Сообщение Midnight Dancer » 04 авг 2020, 18:23

Банк Тинькофф повторно рассмотрел моё обращение и повторно отказал с формулировкой "мы перечитали постановление Мишустина и не поняли, отчего оно не распространяется на подданных Карла Шестнадцатого".

Оффтопик удалён
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1547

Сообщение Bagach » 05 авг 2020, 12:44

Добрый день!
Если не ошибаюсь, максимальный срок подачи заявки на чарджбек - 540 дней с даты покупки.
У меня может быть такая ситуация: покупал билеты за 11 месяцев, а потом перенес их еще на полгода вперед. Если АК отменит рейс, то на приблизительную дату отмены срок после покупки будет составлять около 500 дней. Учитывая наиболее популярные сроки возврата за 3 месяца, то чарджбек после этого срока подавать будет уже поздно. Корректно ли будет подать на чарджбек несколько ранее, дней через 30 после отмены, объяснив причины столь ранней подачи, или даже без объяснений?
Спасибо.
Bagach
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 31.12.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1548

Сообщение Анна8Анна » 05 авг 2020, 15:01

Добрый день, подскажите пожалуйста, не нашла ответа на такой вопрос, может ли возникнуть такая ситуация: оформляем опротестование операции транзакции, банк зачисляет денежные средства в полном объеме на карту, но после этого авиакомпанию подает такое же обращение в своем банке и деньги снова уйдут с моей карты на счет в банк авиакомпании? или авиакомпания не может совершить такой операции ?
Анна8Анна
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.08.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1549

Сообщение Midnight Dancer » 05 авг 2020, 15:14

Анна8Анна писал(а) 05 авг 2020, 15:01:Добрый день, подскажите пожалуйста, не нашла ответа на такой вопрос, может ли возникнуть такая ситуация: оформляем опротестование операции транзакции, банк зачисляет денежные средства в полном объеме на карту, но после этого авиакомпанию подает такое же обращение в своем банке и деньги снова уйдут с моей карты на счет в банк авиакомпании? или авиакомпания не может совершить такой операции ?

Может.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1550

Сообщение Анна8Анна » 05 авг 2020, 15:18

как быть в такой ситуации? закрывать счет с которого оплачивали? или и это не спасет?
Анна8Анна
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.08.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1551

Сообщение v.i.z0908 » 05 авг 2020, 16:08

Анна8Анна писал(а) 05 авг 2020, 15:18:как быть в такой ситуации? закрывать счет с которого оплачивали? или и это не спасет?

Не спасет. Вы про Тиньков? Так он же при зачисление денег уведомляет о том, что оспаривание не закончено.
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2010
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1552

Сообщение Twiggi » 05 авг 2020, 17:31

Всем доброго дня.
В прошлом году куплены возвратные билеты на сайте S7. 3 мая 2020 г. сделан отказ от билетов (по телефону в колл-центр S7), сформирована заявка на возврат денежных средств с обещаниями возвратить в течение 60 дней. Позже рейсы были отменены.
Инициировала чарджбэк в Тинькофф, получила отказ (из-за известного постановления правительства).
S7 наконец перестала слать отписки с предложением ваучера и прислала отписку- обещание обязательно вернуть деньги (неизвестно, как скоро).
Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл инициировать снова чарджбэк (и какую причину указать) и по истечении какого времени от последнего "обещания" авиакомпании?
Twiggi
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 17.07.2017
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1553

Сообщение Анна8Анна » 05 авг 2020, 17:46

v.i.z0908, Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю. Тогда вопрос такой, у кого АК таким образом отозвала обратно деньги ?
Анна8Анна
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.08.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1554

Сообщение multik007 » 05 авг 2020, 19:59

Twiggi писал(а) 05 авг 2020, 17:31:Всем доброго дня.
В прошлом году куплены возвратные билеты на сайте S7. 3 мая 2020 г. сделан отказ от билетов (по телефону в колл-центр S7), сформирована заявка на возврат денежных средств с обещаниями возвратить в течение 60 дней. Позже рейсы были отменены.
Инициировала чарджбэк в Тинькофф, получила отказ (из-за известного постановления правительства).
S7 наконец перестала слать отписки с предложением ваучера и прислала отписку- обещание обязательно вернуть деньги (неизвестно, как скоро).
Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл инициировать снова чарджбэк (и какую причину указать) и по истечении какого времени от последнего "обещания" авиакомпании?

Twiggi, да пишите конечно. Прикладывайте любое доказательство, что ваучер не дают, кормят обещаниями вернуть деньги и т.п. они повторно откроют дело.

По правилам MasterCard у вас есть 120 дней с даты не предоставления услуги. Будете ждать - время упустите. подавайте сейчас.
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1555

Сообщение 8008 » 05 авг 2020, 22:42

Анна8Анна писал(а) 05 авг 2020, 17:46:Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю.

Если вы оплачивали не картой тинькова - можете не переживать, никакой другой банк "поступками не раскидывается".
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1556

Сообщение multik007 » 06 авг 2020, 02:09

Анна8Анна писал(а) 05 авг 2020, 17:46:v.i.z0908, Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю. Тогда вопрос такой, у кого АК таким образом отозвала обратно деньги ?

Анна8Анна, все зависит от платежной системы, у Визы и Мастеркард немного различаются процессы, но суть одна.

Например у мастеркард, банк эмитент(ваш банк) подает запрос в банк эквайер(банк продавца), банк эквайер связывается с торговой точкой (АК), получает объяснение, принимает решение и списывает у нее ДС и возвращает их банку эмитенту. Банк эмитент в этот момент может вернуть их вам, а может ждать еще 30 дней, если товарная точка скажет что попытается решить вопрос по другому, если вопрос не получается решить - возвращает ДС вам. т.е. в правилах прописано, что торговая точка может опротестовать это списание в течении 30 дней. В Тиньков сразу перечисляют, но пишут что продолжают разбираться.
Многие банки зачисляют только после того, как процесс завершился.

Если вы заберете деньги, и закроете счет, то он закроется не сразу, а через 45 дней, и если перечисление денег это не окончательное решение, а временное, и если деньги захотят списать, то у Вас минус на счету образуется и потом банк через суд будет с вас его требовать...
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1557

Сообщение OZevs » 06 авг 2020, 08:02

Доброе утро. Хочу поделиться своим опытом чарджбека. Билеты были куплены в январе на перелет 30.04-10.05 в тельавиы и обратно. 4 билеты куплены с карты ВТБ напрямую с сайта Аэрофлота, 1 билет через программу мульти бонус ВТБ (билеты пришли от билетикса). Вначале апреля мне соощили на электронную почту об лотьмене рейса и я подал на полный возврат 4 билета в аэрофлот, 1 билет в билетикс (при чем на этот момент времени и аэрофлот и билетикс по этому одному билету в один голос говорили, что возврат только через билетикс, так как через них билет брал). Периодичекски до мая месяца в онлайн Аэрофлота и билетикс писал ,что , когда будут деньги. ПО 4 билетам Аэрофлот писал - ожидайте, деньги будут, много обращений, а по одному билету билетикс отвечал как получим ответ от авиакомпании сразу сообщим. В итоге аэрофлот ничего не вернул, а билетикс в мае написал, что получили ответ от аэрофлота, что теперь обращаться на прямую к ним, а мы Вам ничем помочь не можем. Тогда я в мае обратился в аэрофлот по одному оставшемуся билету и он приняли заявку и прислали, что ждите, деньги вернем в полном объеме. Так я и ждал, а 8 июля узнал о чарджбеке и подал 2 заявки (одну по 4 билетам и еще одну по 1 билету, купленному через мульти бонус ВТБ ). Со сроком рассмотрения 06.08.2020. Вчера в 23-50 05.08.2020 пришли чеки от Аэрофлота "Возврат прихода" по 4 билетам (денег на карте пока нет и статус в ВТБ "на рассмотрении"), а по одному билету, купленному в мульти бонус ВТБ весь месяц статус "Потребовалось дополнительное время" и ничего не меняется. Вот думаю по 4 билетам сам Аэрофлот вернул или все таки чарджбек (в такие совпадения я не верю). Позже дополню.
OZevs
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 18.04.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1558

Сообщение Анна8Анна » 06 авг 2020, 10:57

multik007, спасибо за подробный ответ) а если оплата была картой МИР?
Анна8Анна
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.08.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1559

Сообщение 8008 » 06 авг 2020, 11:34

Анна8Анна писал(а) 06 авг 2020, 10:57:а если оплата была картой МИР?
Значит опротестование будет по правилам этой ПС... А поскольку Тиньков не выдаёт карты «мир», клиентам этой ПС «переживать, что отберут возвращённое», не стоит...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1560

Сообщение OZevs » 06 авг 2020, 12:22

multik007, Нам сразу по телефону оформили заявку и прислали ссылку, чтоб приложили документы
OZevs
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 18.04.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1561

Сообщение multik007 » 06 авг 2020, 13:03

OZevs, у меня тоже такая заявка есть. но как оказалось, в этой заявке банк в течении 50 дней принимал решение о том, делать запрос в банк или нет.... есть номер заявки в ней надпись "Товар или услуга не получены"
сейчас в чате тиньков происходят вообще магические вещи, я заранее сделала скрины и запись экрана переписки с сотрудниками, а сейчас они его подчищают....o_O т.е. там нет некоторых сообщений. Это же вообще жесть да?
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1562

Сообщение OZevs » 06 авг 2020, 13:48

multik007, ну да, ВТБ таким не страдал
OZevs
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 18.04.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1563

Сообщение moonlight_vodka » 07 авг 2020, 11:41

подскажите, пожалуйста, homecredit отказал в чарджбеке в суперсейвер (ссылается на то, что отказ от банка-эквайера), позвонила в суперсейвер, там ответили, что разговаривать не будут, так как дело о чарджбеке не закрыто. никто не знает, в какие сроки это происходит? хоумкредит говорит, что ничего не знает, все закрыл.
moorland soul
Аватара пользователя
moonlight_vodka
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 10.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 35
Страны: 101
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1564

Сообщение multik007 » 07 авг 2020, 11:55

moonlight_vodka, ищите новые причины и просите заново открыть дело.
multik007
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 24.06.2020
Город: Реутов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1565

Сообщение moonlight_vodka » 07 авг 2020, 12:08

multik007 писал(а) 07 авг 2020, 11:55:ищите новые причины и просите заново открыть дело.


мне кажется, бесполезно. хоумкредит ужасен. (было 3 попытки чб, пришло 3 отказа, аля - вам же прислали письмо, что вернуть когда-нибудь, а сроки возврата неограничены, они же не отказываются), причем сначала банк вообще не приложил почти все мои файлы, открыли снова - я добавила письма от АК и мои новые безответные письма агенту, снова отказали (не знаю посылали ли повторно или сами так решили уже) в третий раз открыли пару дней назад, мол агент перестал выходить на связь, но уже успели закрыть. мне кажется, что сейчас они уже ничего неикуда не посылают и не будут, а в платежную систему и изначально не обращались, политика у них такая (((

думаю, что проще получить от суперсейвера с комиссией уже, но они пока не готовы поговорить, вот и думаю, когда снова им звонить)
moorland soul
Аватара пользователя
moonlight_vodka
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 10.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 35
Страны: 101
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1566

Сообщение 8008 » 07 авг 2020, 12:34

Звонить им можно хоть через день... но пока в «их системе» не появится актуальная информация (что опротестование остановлено), они могут/будут прятать голову в песок... Когда «их система» обновится - кроме них неизвестно никому - увы, но это «ловушка» при чарджбеке - на вас просто «обиделись», если простыми словами...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1567

Сообщение nat1977 » 07 авг 2020, 18:29

Может кому-то пригодится информация по Хоум кредит банку (у меня ее к сожалению не было в нужный момент). Так вот если ХКБ отказал Вам в чарджбэке сославшись на отказ Банка-эквайера, то с даты отказа у Вас есть только 30 дней, чтобы возобновить диспут. После этого они формально отказывают в возобновлении, указывая, что истекли сроки обращения. Эти сроки они установили внутренним документом банка и, к сожалению, нам-клиентам не доводят. Это я выяснила после долгой переписки с представителем банка на форуме банки.ру, после того, как оставила свой отзыв о неклиентоориентированности.
nat1977
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 02.05.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1568

Сообщение Chami Li » 08 авг 2020, 07:51

nat1977, банк не имеет права устанавливать внутренние сроки по чарджбэку, отличные от установленных МПС, составлять и использовать внутренние инструкции, противоречащие инструкциям ЦБ, и т. д.
Это какая-то художественная самодеятельность Хоум Кредит Банка.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1569

Сообщение недуся » 08 авг 2020, 09:55

Отпраляла претензию в альфабанк. Билеты покупали в марте на сайте аэрофлота, перелет в июле отменили. Тариф возвратный.

Альфа прислал письмо
Здравствуйте,
оформить обращение на оспаривание операции возможно в срок до 120 дней с даты проведения операции (по правилам мировой платежной системы).
По вопросам возврата необходимо обращаться к получателю.

С уважением,
АО "Альфа-Банк"

Похоже даже претензию не приняли к рассмотрению.
Что-то еще можно сделать?
Аватара пользователя
недуся
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 19.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1570

Сообщение Sindi63 » 08 авг 2020, 10:06

дусяизмосквы писал(а) 08 авг 2020, 09:55:По вопросам возврата необходимо обращаться к получателю.

меня тоже сначала посылали ...в точку приобретения. переписку с ними предоставляла в банк
Sindi63
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2019
Город: Электросталь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1571

Сообщение senator » 08 авг 2020, 10:18

дусяизмосквы писал(а) 08 авг 2020, 09:55:Альфа прислал письмо
Здравствуйте,
оформить обращение на оспаривание операции возможно в срок до 120 дней с даты проведения операции (по правилам мировой платежной системы).
По вопросам возврата необходимо обращаться к получателю.

Очередная тупоголовая наташка-маринка... Напишите этим оленям что 120 это с момента неоказания услуги, а то про что они пишут - 540 дней...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль