Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[Aleksandra1461]

Именно... не ждали подвохов, поскольку много лет всей семьей с ними имеем дело и всё было чётко.

[8008]

Ну... что можно посоветовать... при следующем «ахтунге» не покупайте ничего сколь нибудь существенного, если и эквайер и эмитент вашей карты - один И тот же банк (С дочерними:)... (правда знать бы, когда он (ахтунг) будет. А «тут» вы предлагаете банку «отнять у себя, чтобы отдать вам» - он не соглашается...

[Aleksandra1461]

8008, так деньги ушли авиаперевозчику (Чешские авиалинии), по словам Тинькофф-поддержки, деньги транзитом чехам уходят

[8008]

Вот именно, вам банк и говорит, что «агент свои обязательства - перевести деньги и выписать билет - выполнил»... Был бы агент не аффилирован с банком - агента могли бы «напрячь», и, если он «прогнулся» бы - деньги вам вернули... Но тут банку нет никакого «резона» напрягать своего же агента... Если авиакомпания предлагает перенос-ваучер, увы, оспорить операцию в данном случае будет крайне сложно.

[Midnight Dancer]

Банк Тинькофф повторно рассмотрел моё обращение и повторно отказал с формулировкой "мы перечитали постановление Мишустина и не поняли, отчего оно не распространяется на подданных Карла Шестнадцатого".

Оффтопик удалён

[Bagach]

Добрый день!
Если не ошибаюсь, максимальный срок подачи заявки на чарджбек - 540 дней с даты покупки.
У меня может быть такая ситуация: покупал билеты за 11 месяцев, а потом перенес их еще на полгода вперед. Если АК отменит рейс, то на приблизительную дату отмены срок после покупки будет составлять около 500 дней. Учитывая наиболее популярные сроки возврата за 3 месяца, то чарджбек после этого срока подавать будет уже поздно. Корректно ли будет подать на чарджбек несколько ранее, дней через 30 после отмены, объяснив причины столь ранней подачи, или даже без объяснений?
Спасибо.

[Анна8Анна]

Добрый день, подскажите пожалуйста, не нашла ответа на такой вопрос, может ли возникнуть такая ситуация: оформляем опротестование операции транзакции, банк зачисляет денежные средства в полном объеме на карту, но после этого авиакомпанию подает такое же обращение в своем банке и деньги снова уйдут с моей карты на счет в банк авиакомпании? или авиакомпания не может совершить такой операции ?

[Midnight Dancer]

Добрый день, подскажите пожалуйста, не нашла ответа на такой вопрос, может ли возникнуть такая ситуация: оформляем опротестование операции транзакции, банк зачисляет денежные средства в полном объеме на карту, но после этого авиакомпанию подает такое же обращение в своем банке и деньги снова уйдут с моей карты на счет в банк авиакомпании? или авиакомпания не может совершить такой операции ?

Может.

[Анна8Анна]

как быть в такой ситуации? закрывать счет с которого оплачивали? или и это не спасет?

[v.i.z0908]

как быть в такой ситуации? закрывать счет с которого оплачивали? или и это не спасет?

Не спасет. Вы про Тиньков? Так он же при зачисление денег уведомляет о том, что оспаривание не закончено.

[Twiggi]

Всем доброго дня.
В прошлом году куплены возвратные билеты на сайте S7. 3 мая 2020 г. сделан отказ от билетов (по телефону в колл-центр S7), сформирована заявка на возврат денежных средств с обещаниями возвратить в течение 60 дней. Позже рейсы были отменены.
Инициировала чарджбэк в Тинькофф, получила отказ (из-за известного постановления правительства).
S7 наконец перестала слать отписки с предложением ваучера и прислала отписку- обещание обязательно вернуть деньги (неизвестно, как скоро).
Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл инициировать снова чарджбэк (и какую причину указать) и по истечении какого времени от последнего "обещания" авиакомпании?

[Анна8Анна]

v.i.z0908, Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю. Тогда вопрос такой, у кого АК таким образом отозвала обратно деньги ?

[multik007]

Всем доброго дня.
В прошлом году куплены возвратные билеты на сайте S7. 3 мая 2020 г. сделан отказ от билетов (по телефону в колл-центр S7), сформирована заявка на возврат денежных средств с обещаниями возвратить в течение 60 дней. Позже рейсы были отменены.
Инициировала чарджбэк в Тинькофф, получила отказ (из-за известного постановления правительства).
S7 наконец перестала слать отписки с предложением ваучера и прислала отписку- обещание обязательно вернуть деньги (неизвестно, как скоро).
Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл инициировать снова чарджбэк (и какую причину указать) и по истечении какого времени от последнего "обещания" авиакомпании?

Twiggi, да пишите конечно. Прикладывайте любое доказательство, что ваучер не дают, кормят обещаниями вернуть деньги и т.п. они повторно откроют дело.

По правилам MasterCard у вас есть 120 дней с даты не предоставления услуги. Будете ждать - время упустите. подавайте сейчас.

[8008]

Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю.

Если вы оплачивали не картой тинькова - можете не переживать, никакой другой банк "поступками не раскидывается".

[multik007]

v.i.z0908, Я оплачивала картой запсибкомбанк, какой банк у АК к сожалению не знаю. Тогда вопрос такой, у кого АК таким образом отозвала обратно деньги ?

Анна8Анна, все зависит от платежной системы, у Визы и Мастеркард немного различаются процессы, но суть одна.

Например у мастеркард, банк эмитент(ваш банк) подает запрос в банк эквайер(банк продавца), банк эквайер связывается с торговой точкой (АК), получает объяснение, принимает решение и списывает у нее ДС и возвращает их банку эмитенту. Банк эмитент в этот момент может вернуть их вам, а может ждать еще 30 дней, если товарная точка скажет что попытается решить вопрос по другому, если вопрос не получается решить - возвращает ДС вам. т.е. в правилах прописано, что торговая точка может опротестовать это списание в течении 30 дней. В Тиньков сразу перечисляют, но пишут что продолжают разбираться.
Многие банки зачисляют только после того, как процесс завершился.

Если вы заберете деньги, и закроете счет, то он закроется не сразу, а через 45 дней, и если перечисление денег это не окончательное решение, а временное, и если деньги захотят списать, то у Вас минус на счету образуется и потом банк через суд будет с вас его требовать...

[OZevs]

Доброе утро. Хочу поделиться своим опытом чарджбека. Билеты были куплены в январе на перелет 30.04-10.05 в тельавиы и обратно. 4 билеты куплены с карты ВТБ напрямую с сайта Аэрофлота, 1 билет через программу мульти бонус ВТБ (билеты пришли от билетикса). Вначале апреля мне соощили на электронную почту об лотьмене рейса и я подал на полный возврат 4 билета в аэрофлот, 1 билет в билетикс (при чем на этот момент времени и аэрофлот и билетикс по этому одному билету в один голос говорили, что возврат только через билетикс, так как через них билет брал). Периодичекски до мая месяца в онлайн Аэрофлота и билетикс писал ,что , когда будут деньги. ПО 4 билетам Аэрофлот писал - ожидайте, деньги будут, много обращений, а по одному билету билетикс отвечал как получим ответ от авиакомпании сразу сообщим. В итоге аэрофлот ничего не вернул, а билетикс в мае написал, что получили ответ от аэрофлота, что теперь обращаться на прямую к ним, а мы Вам ничем помочь не можем. Тогда я в мае обратился в аэрофлот по одному оставшемуся билету и он приняли заявку и прислали, что ждите, деньги вернем в полном объеме. Так я и ждал, а 8 июля узнал о чарджбеке и подал 2 заявки (одну по 4 билетам и еще одну по 1 билету, купленному через мульти бонус ВТБ ). Со сроком рассмотрения 06.08.2020. Вчера в 23-50 05.08.2020 пришли чеки от Аэрофлота "Возврат прихода" по 4 билетам (денег на карте пока нет и статус в ВТБ "на рассмотрении"), а по одному билету, купленному в мульти бонус ВТБ весь месяц статус "Потребовалось дополнительное время" и ничего не меняется. Вот думаю по 4 билетам сам Аэрофлот вернул или все таки чарджбек (в такие совпадения я не верю). Позже дополню.

[Анна8Анна]

multik007, спасибо за подробный ответ) а если оплата была картой МИР?

[8008]

а если оплата была картой МИР?

Значит опротестование будет по правилам этой ПС... А поскольку Тиньков не выдаёт карты «мир», клиентам этой ПС «переживать, что отберут возвращённое», не стоит...

[OZevs]

multik007, Нам сразу по телефону оформили заявку и прислали ссылку, чтоб приложили документы

[multik007]

OZevs, у меня тоже такая заявка есть. но как оказалось, в этой заявке банк в течении 50 дней принимал решение о том, делать запрос в банк или нет.... есть номер заявки в ней надпись "Товар или услуга не получены"
сейчас в чате тиньков происходят вообще магические вещи, я заранее сделала скрины и запись экрана переписки с сотрудниками, а сейчас они его подчищают....o_O т.е. там нет некоторых сообщений. Это же вообще жесть да?