Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2161

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2162

Сообщение Бориc Юрьевич » 26 янв 2021, 11:35

Вернули!!!))) Итак – 21.01.20г. картой VISA Райффайзенбанка через Aviakassa.com оплатил билеты Montenegro Airlines в Тиват и обратно на 15.08.20 туда и 29.08.20 обратно. После официальной отмены рейсов написал заявления и в Aviakassa.com и в Montenegro Airlines на возврат в связи с вынужденным отказом от воздушной перевозки по причине отмены рейса. И там и там отказали.
Aviakassa.com – « … мы оказываем посреднические услуги по продаже билетов посредством сервиса сайта и не имеем права на своем уровне принимать иные решения по возврату билетов, отличные от соответствующих правил авиакомпании, поскольку не является исполнителем услуги. Иных вариантов, кроме ранее озвученных мы Вам предложить не имеем возможности»
Montenegro Airlines - «…авиакомпания в настоящее время не предусматривает вынужденный возврат средств по причине отмены рейса/изменения в расписании. Пассажирам отмененных рейсов предлагается бесплатная замена даты на более поздние сроки, в течении года с момента приобретения билета. Или пассажир может обменять свои билеты на ваучеры, равные по сумме купленным билетам».
10.09.20г. написал в Райффайзенбанк «заявление о несогласии с операцией, совершенной с использованием карты» с претензией к Aviakassa.com.
27.11.20г. получил отказ на претензию от банка-эквайера и написал дополнительное заявление, содержащие причину продолжения оспаривания операции (под руководством сотрудников Райффайзенбанка).
25.01.21г. и вот сегодня получил свои деньги обратно.
Бориc Юрьевич
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 05.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2163

Сообщение Юлииия76 » 26 янв 2021, 22:44

Ситуация у меня с Монтенегро аналогичная, посредник другой- озон тревел. Подскажите, что дополнительно написали при повторном обращении после отказа банка эквайера. Спасибо.
Юлииия76
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 26.01.2021
Город: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2164

Сообщение ALTernz » 26 янв 2021, 23:19

У кого ВТБ сделал чарджбэк, у вас сумма вернулась примерно та же, что и была уплачена?
И назначение платежа "Расчеты по операциям с пк Профайл №*****" ?
ALTernz
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 21.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 36
Страны: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2165

Сообщение Кирилл77 » 26 янв 2021, 23:34

У меня сумма вернулась ровно та же, назначение Распоряжение № от (Dispute Passive Account Transfer)
Кирилл77
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 31.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2166

Сообщение ALTernz » 26 янв 2021, 23:35

Кирилл77, Карта MC?
ALTernz
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 21.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 36
Страны: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2167

Сообщение Кирилл77 » 26 янв 2021, 23:38

Нет, кредитка Виза.
Кирилл77
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 31.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2168

Сообщение ALTernz » 27 янв 2021, 10:45

ВТБ вернул средства за отменённые билеты FlyDubai, но вернул меньше, чем было уплачено. Ссылаются на курсовую разницу, но счёт был выставлен в рублях и оплачен с рублёвого счёта.

У меня было оплачено 65,5к, вернули 62,8к.
Последний раз редактировалось Гость 27 янв 2021, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение
ALTernz
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 21.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 36
Страны: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2169

Сообщение lutik45 » 27 янв 2021, 11:16

У нас тоже ВТБ вернул на 2 тыс меньше, говорят из-за разницы в курсе, счёт был выставлен в тайских батах. Карта Виза.
lutik45
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 11.10.2011
Город: Мытищи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2170

Сообщение lissabon2006 » 27 янв 2021, 11:45

Я оплачивал билет в ЕВРО, вернули в рублях даже меньше, чем оплачивал и вот что пишут:

Уважаемый Андрей Васильевич, Ваше обращение рассмотрено.
Данные обращения:
Обращение № ххххххххх от 12.01.2021
Клиент: хххххххххххх
Исполнитель: хххххххххххх, специалист ПАО Сбербанк
Причина обращения:
Вы повторно обратились в ПАО Сбербанк по вопросу спорной операции:
№ № Карты клиента Дата проведения операции Дата обработки операции Место совершения операции Сумма/Валюта
1 VISA1526 13.02.2020 14.02.2020 AZAL ECOMMERCE 7 007,98р/98 EUR
Проверка банка:
На основании полученной от Вас обратной связи сообщаем, что:
- изложенная в Вашем обращении претензия относится к договорным отношениям плательщика и получателя денежных средств и, согласно п.1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012, при возникновении не по вине банков должна решаться сторонами без участия банков;
- договором банковского обслуживания, заключённым между Вами и банком, а также Условиями выпуска и обслуживания банковских карт ПАО Сбербанк, не предусмотрено обязательство ПАО Сбербанк передавать подобные споры по договорным отношениям между плательщиком и получателем денежных средств на рассмотрение в международные платёжные системы;
- вместе с тем, в индивидуальном порядке, ПАО Сбербанк был осуществлён запрос в банк, обслуживающий торгово-сервисное учреждение, с просьбой рассмотреть обстоятельства совершения операции и возместить денежные средства на счёт Вашей карты;
- в результате проведённого диспута денежные средства в сумме 7 007,98р были возвращены 11.01.2021 на Вашу карту VISA1526.
Решение:
Возврат средств по операциям, оспариваемым на уровне платёжных систем производится в валюте счёта карты, с которой проведено списание (счёт Вашей карты ведётся в рублях). По правилам платёжной системы Visa Int сумма претензии не может превышать сумму расходной операции. Таким образом средства в сумме 7 007,98р возвращены на счёт карты корректно и в полном объёме. Основания для продолжения претензионной работы по операциям отсутствует.
Основания принятого решения:
- Правила работы платёжных систем МИР, Visa Int. и Mastercard Worldwide;
- п.1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012;
- договор банковского обслуживания, Условия выпуска и обслуживания банковских карт ПАО Сбербанк.
Рекомендации:
Информация о Договоре банковского обслуживания, Условиях выпуска и обслуживания банковских карт ПАО Сбербанк публична и размещена на официальном сайте банка. Также ознакомиться с текстом Договора банковского обслуживания и Условий выпуска и обслуживания банковских карт ПАО Сбербанк возможно в удобном офисе банка.
С уважением, ххххххххххххххх
Специалист ПАО Сбербанк
lissabon2006
полноправный участник
 
Сообщения: 310
Регистрация: 04.04.2013
Город: Химки
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2171

Сообщение LA77 » 28 янв 2021, 11:33

получил отказ на претензию от банка-эквайера и написал дополнительное заявление, содержащие причину продолжения оспаривания операции (под руководством сотрудников Райффайзенбанка).

Борис Юрьевич.
Что именно вы написали в доп.заявлении, какая именно причина продолжения оспаривания?
Аватара пользователя
LA77
путешественник
 
Сообщения: 1119
Регистрация: 24.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 61
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2172

Сообщение Бориc Юрьевич » 28 янв 2021, 11:39

LA77 писал(а) 28 янв 2021, 11:33:Что именно вы написали в доп.заявлении, какая именно причина продолжения оспаривания?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бориc Юрьевич
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 05.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2173

Сообщение 8008 » 28 янв 2021, 22:11

ALTernz писал(а) 28 янв 2021, 19:14:им вернулось ровно столько, сколько уплатили без всяких конвертаций?

... потому, что у них банк не ВТБ...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15136
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2174

Сообщение Pedalkin » 28 янв 2021, 22:54

Читаю последние сообщения - и завидую. Кому-то хоть что-то возвращают. Меня Хоумкредит с оплаченными через него более 100 тыс.руб. на отмененные перевозчиком рейсы просто мягко послал - неинтересно, видимо, им этим заниматься. И не надавишь на них - правила МПС в России не обязательны к исполнению.
Pedalkin
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 11.04.2014
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2175

Сообщение LA77 » 28 янв 2021, 23:07

Читаю последние сообщения - и завидую. Кому-то хоть что-то возвращают

У нас тоже не всё так радужно : чарджбэк за 2 отеля и по прокатчику авто ( тоже около 100 т.р.) не получился. Деньги не вернули, хотя спор открывали повторно несколько раз.
Ответ банка :" в ответ на наш запрос в банк поставщика услуг мы получили ответ , что бронирование невозвратное, поэтому у нас нет оснований для проведения процедуры чарджбэка".
Т.е. банк возвращает деньги только в случае согласия второй стороны ?
Последний раз редактировалось LA77 29 янв 2021, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LA77
путешественник
 
Сообщения: 1119
Регистрация: 24.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 61
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2176

Сообщение 8008 » 28 янв 2021, 23:09

LA77 писал(а) 28 янв 2021, 23:07:Т.е. банк возвращает деньги только в случае согласия второй стороны.
Это неверная формулировка... Если было все «так», то что мешало бы «второй стороне» самой вернуть вам ден. Ср-ва?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15136
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2177

Сообщение Pedalkin » 28 янв 2021, 23:12

LA77 писал(а) 28 янв 2021, 23:07:Т.е. банк возвращает деньги только в случае согласия второй стороны.

На это есть второй этап оспаривания транзакции. Но зависит он, увы, только от клиентоориентированности банка. Ибо правила МПС у нас - не обязательны к исполнению.
Pedalkin
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 11.04.2014
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2178

Сообщение ALTernz » 28 янв 2021, 23:20

8008 писал(а) 28 янв 2021, 22:11:потому, что у них банк не ВТБ

У некоторых и ВТБ и полный возврат, но куплены на сайтах турагентств, я покупал на сайте иностранной авиакомпании.
ALTernz
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 21.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 36
Страны: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2179

Сообщение LA77 » 29 янв 2021, 14:18

8008 писал(а) 28 янв 2021, 23:09:
Это неверная формулировка... Если было все «так», то что мешало бы «второй стороне» самой вернуть вам ден. Ср-ва?

Вот дословно ответ Сбербанка на моё обращение :
...ваше обращение № ххххххх от 17.12.2020 рассмотрено. ПАО Сбербанк был осуществлён запрос в банк, обслуживающий торгово-сервисное учреждение «SCANDIC HOTELSCOM», с просьбой возместить денежные средства на счёт вашей карты. В результате запроса получен отказ. Согласно предоставленным документам бронирование является невозвратным. У банка нет основания для возврата денежных средств. Ознакомиться с официальным ответом банка вы можете в мобильном приложении Сбербанк Онлайн или обратившись в любой офис банка
Аватара пользователя
LA77
путешественник
 
Сообщения: 1119
Регистрация: 24.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 61
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2180

Сообщение Бориc Юрьевич » 29 янв 2021, 15:02

LA77 писал(а) 29 янв 2021, 14:18:...ваше обращение № ххххххх от 17.12.2020 рассмотрено. ПАО Сбербанк был осуществлён запрос в банк, обслуживающий торгово-сервисное учреждение «SCANDIC HOTELSCOM», с просьбой возместить денежные средства на счёт вашей карты. В результате запроса получен отказ. Согласно предоставленным документам бронирование является невозвратным. У банка нет основания для возврата денежных средств. Ознакомиться с официальным ответом банка вы можете в мобильном приложении Сбербанк Онлайн или обратившись в любой офис банка

Ну это вообще никакого отношения к чарджбеку с участием международных платежных систем не имеет. Просто два банка пообщались... А где мнение МПС?
Цитата из википедии: "В России чарджбек урегулирован в законодательстве частично, но применяется в рамках обязательств, взятых на себя участниками международных платежных систем"
Бориc Юрьевич
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 05.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2181

Сообщение LA77 » 29 янв 2021, 15:43

Бориc Юрьевич
Посоветуйте, пож, что именно написать банку ( какие доводы, формулировки привести) , чтобы банк вернул деньги ?

А мне уже раньше отвечал уважаемый 8008 , что
возбуждать или нет процедуру чарджа рос банки решают самостоятельно, у них нет обязательств по этой процедуре перед карт холдерами
Аватара пользователя
LA77
путешественник
 
Сообщения: 1119
Регистрация: 24.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 61
Страны: 36
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль