Форум Винского

**Форум Винского** » 17 июн 2007, 14:36

**Форумные круизы** » 20 окт 2013, 03:08

Kille писал(а) 19 окт 2013, 19:43:везде будет проблема с налогами

Я не для того, чтоб от налогов уклоняться. Запросто могу в местный налоговый орган сообщить о наличии счёта за рубежом.

**skyoker** » 21 окт 2013, 06:54

Paypal, тем более, что с сентября россияне (не знаю, как для Казахстана) уже могут
выводить деньги на свои счета.

**Форумные круизы** » 21 окт 2013, 07:29

в PayPal вообще не вижу никаких функций. Ни тебе банковского счёта, ни переводов на банковские счета, ни виртуальных, ни реальных карт. Есть только отправка денег другому участнику PayPal.

**Grant** » 21 окт 2013, 13:48

Не знаю насколько соответствует тому что ищете, но на территории РФ есть такой банк - Русский Стандарт www.rsb.ru, заводите в нем бесплатную карту БАНК В КАРМАНЕ, вместе с ней получаете доступ в интернет банк, входите в систему, через интернет банк можно совершать различные платежи как с самой карты, так и с виртуальной, которую банк рекомендует завести для подобных целей в целях безопасности. При создании карты выбираем валюту для нее - доступны рубли , доллары, евро. Указываем сумму которую хотим на нее зачислить и с какой карты ( если их у вас несколько в этом банке) . Получаем номер и CVV код и используем эти номера при платежах. За создание такой карты банк берет комиссию 30 руб.

**DeMarco** » 21 окт 2013, 14:07

Kuskow писал(а) 19 окт 2013, 18:54:делать переводы денег на расчётные счета в другие страны

С этим у нас не всё так просто и через банковский офис-то, а про виртуальный счёт и подавно.

Нужно, чтоб можно было через интернет заводить себе текущие счета (в разных валютах)

Для этого нужно быть резидентом где-то за границей.

**Alexandr89** » 22 окт 2013, 00:03

А как сейчас обстоят дела с открытием счетов физ. лиц в Швейцарии и аренды ячеек? Деньги кэшем без лишних вопросов принимают?

**Alexandr89** » 22 окт 2013, 00:11

Добрый день, интересует этот вопрос с открытием депозита в Швейцарии в Франках, вопрос делают ли они это для граждан РФ и принимают ли кэш без особых заморочек?

**lfde** » 22 окт 2013, 13:33

Kuskow писал(а) 19 окт 2013, 18:54:Нужно, чтоб можно было через интернет заводить себе текущие счета (в разных валютах), да чтоб делать переводы денег на расчётные счета в другие страны, да чтоб виртуальную карточку быстро завести или закрыть её, не ходя никуда, да чтоб был direct debit.

Увы не всё так просто, а было бы просто, не требовали бы банки личной явки клиента для открытия полноценного счёта. Дело в том, что во всём цивилизованном мире существует и ежеквартально совершентствуется антиотмывочное законодательство (ПОД/ФТ - противодействие отмыванию доходов полученных преступным путём и финансированию терроризма), в соответствии с которым полноценные счета (как раз под Ваши требования) без личной явки и как следствие без полноценной идентификации клиента не открываются. В лучшем случае, кто-то может предложить открытие через представителя, когда-то в Литве так можно было открыть счёт., но всё равно, представитель брал себе оригиналы документов и возил их в банк.
Чтобы было более понятно, существует международная организация по борьбе с отмыванием ФАТФ (FATF), в неё входят почти все страны мира кроме Ирана и Сев.Кореи, именно ФАТФ разрабатывает рекомендации по борьбе с отмыванием и легализацией, и среди этих рекомендаций есть запрет или ограничения на открытие счетов анонимно (удалённо).
Впрочем, думаю многим было бы интересно узнать, если Вам удастся найти такой сервис где-то, то пожалуйста сообщите в этой же теме.

**Форумные круизы** » 22 окт 2013, 15:21

Про FATF читал много, всё понятно. Нашёл, что латвийские банки через своих представителей открывают счета. Есть представитель и в Казахстане, но он находится в Алматы (бывш. Алма-Ата),куда мне ехать ещё сложней, чем в Вену и Прагу. Стоимость открытия счёта, получения карточки и всех причиндалов к интернет-банкингу около 250 евро.
Есть в интернете люди, которые открывают счета в Чехии - им надо выслать только копии документов и доверенность. Но их услуга (all inclusive) стоит 600 евро.
Вроде бы в First Direct можно запросто открыть счёт, но нужно указать реальный физический адрес в Великобритании, на который почтой будет отправлена карточка и всякие там выписки.

На этом изыскания пока закончились.

**алевтина** » 22 окт 2013, 17:40

В Финляндии мы столкнулись еще с такой особенностью - счет открыть можно, а вот получить интернет банкинг нельзя. Так как для получения пароля интернет банкинга требуется номер id, а его можно получить, только если ты гражданин или имеешь вид на жительство. Пока не нашли способ решения. Причем в банке и рады нам помочь - но не могут пойти против инструкции. А в муниципалитете вроде бы тоже все понимают и понимают логичность наших требований - но на исключение из правил тоже пойти не могут.

**lfde** » 22 окт 2013, 17:43

В общем, всё упирается в идентификацию клиента, то есть в конкретные действия банка, направленные на то, чтобы установить принадлежность документов предоставленных в банк конкретному лицу, чтобы как следствие, банк всегда был уверен, что за счётом стоит конкретный человек с конкретными ФИО, датой рождения, адресом и гражданством. Поэтому то в Великобритании и просят адрес, и я уверен, что при открытии счёта для иностранного гражданина они еще попросят документы из которых бы они могли увидеть предположительный характер будущих операций хотя бы в общих чертах и определить где преимущественно этот клиент будет находиться.

**Antikvar** » 22 окт 2013, 20:56

существует международная организация по борьбе с отмыванием ФАТФ (FATF), в неё входят почти все страны мира кроме Ирана и Сев.Кореи

В кроме входит еще почти полторы сотни стран:-)
_http://www.ifes.mephi.ru/podft/mezhdunarodnaya-sistema-podft/fatf_
Правда еще есть МАНИВЭЛ, Эгмонт и прочие борцуны.

и я уверен, что при открытии счёта для иностранного гражданина они еще попросят документы из которых бы они могли увидеть предположительный характер будущих операций хотя бы в общих чертах и определить где преимущественно этот клиент будет находиться.

Напрасно вы уверены. Их (банки) это совершенно не интересует. Контроль в рамках ПОДиФТ банки осуществляют по каждой конкретной сделке в соответствии с рекомендациями мегарегулятора, т.е. национального ЦБ и вышеупомянутых международных организаций.

**Alexandr89** » 22 окт 2013, 21:00

Ну а если физически приехать в швейцарию, с русским загранпаспортом, и открыть у них депозит, какие проблемы возникнут? И если деньги для зачисления на этот депозит привезти им кэшем, на родину банально стуканут?

**Antikvar** » 22 окт 2013, 21:07

С открытием счета никаких проблем. Нал - в зависимости от суммы. Стучать не обязаны, но могут. А в чем проблема уведомить налоговую о наличии счета за рубежом? Простая формальность...

**Alexandr89** » 22 окт 2013, 21:21

Угу, снача о наличии счёта, потом о переводах банк их будет уведомлять, а потом стук в дверь и уважаемый, а пройдёмте ка для дачи показаний. Но его нафик в России в такие игры играть.

Нал в зависимости от суммы это я так понимаю верхний предел, а какие они плюс минус в Швейцарских банках? А что, неужели правда Швейцарские банки будут стучать в Россию? я думал для них банковская тайна важнее всего

**Antikvar** » 22 окт 2013, 21:40

а потом стук в дверь и уважаемый...

Вы в это серъёзно верите? :-)

я думал для них банковская тайна важнее всего

И в это вы верите? :-)

Нал в зависимости от суммы это я так понимаю верхний предел...

Самый простой и надежный способ-это со своего счета, открытого в РФ, на свой, открытый за рубежом. Тогда вам пофигу все эти ПОД и ФТ.

**Alexandr89** » 22 окт 2013, 22:09

Ну про стук в дверь это конечно уж совсем крайний вариант. На банковскую тайну швейцарских банков больше надеюсь, чем верю. Был описан вариант ещё проще, со счетов ближайших родственников в РФ, на свой за пределами. И тогда вроде как бы и налоговую уведомлять не нужно, и в валюте можно.

**Antikvar** » 22 окт 2013, 22:33

Был описан вариант ещё проще, со счетов ближайших родственников в РФ, на свой за пределами.

Практически никакой разницы. Лишние телодвижения. Со своего на свой в валюте - совершенно законная валютная операция. Никаких ограничений.
И что вас так пугает налоговая?

**lfde** » 22 окт 2013, 23:43

Antikvar писал(а) 22 окт 2013, 21:40:Самый простой и надежный способ-это со своего счета, открытого в РФ, на свой, открытый за рубежом. Тогда вам пофигу все эти ПОД и ФТ.

И тогда российский банк при очередной транзакции попросит принести ряд документов, среди которых уведомление ИФНС по месту жительства с отметкой об открытии счета за рубежом.
Сегодня возложение на банки контрольных функций есть часть того самого ПОД/ФТ.
Справочно: с сентября 2013г. по юр.лицам работающим с наличкой (например скупка), даже при обороте 100 тыс. рублей в месяц, банки стали требовать столько всего, что только на их запросы и работаешь. Требуют даже декларации по налогам, платёжки по тем же налогам, если они отправлялись из других банков. И это только начало. Да, и в налоговой с текущего года полный доступ к информации о движениях по счетам уже имеется - проверено лично в ИФНС № 30 по г.Москве.
Ну и по поводу "надёжного" способа: ещё года 3 назад в очереди в канцелярию в ИФНС № 23 по г.Москве стоял мужичок желающий уведомить родную налоговую об открытии счёта в иностранном банке. На мой вопрос "Зачем ?" он ответил, что Сбербанк отказывается отправлять туда его же деньги пока тот не принесёт уведомление с отметкой ИФНС об открытии счёта в иностранном банке.

**Antikvar** » 22 окт 2013, 23:48

среди которых уведомление ИФНС по месту жительства с отметкой об открытии счета за рубежом.

Не при очередной, при при первой же. И что?! Я отнес семь лет назад и забыл давно.
Россия давно участвует во всех этих ФАТФах и Манивелах. Россия в "белом списке" ЕС с 2002 года. И о счете в иностранном банке РФМ узнает через 15 минут после его открытия если пожелает. Так что смысла чего-то скрывать никакого :-)

**lfde** » 23 окт 2013, 00:05

Я так понял, что интернет-пользователя Alexandr89 резонно пугает страх доставшийся нам с генами со времён существования ОБХСС. Ведь у нас же как - просит народ ратифицировать ту статью международной конвенции по борьбе с коррупцией, согласно которой вводится презумпция виновности (сначала ты доказываешь что деньги честные и только потом ты невиновный), но во всём мире эта норма применяется для чиновников, а у нас наверняка сначала испытают на рядовых гражданах, чтобы они же потом потребовали отмены данной нормы.
Ну а что касается ФАТФ (в одном из моих предыдущих сообщений), то там речь шла вообще о другом - об открытии счёта без личной явки в банк через интернет, причём сообщения были перенесены сюда из другой темы "Где есть виртуальный банк", я разъяснял человеку причины, по которым банки не предлагают открытие счетов подобным образом.

**Alexandr89** » 23 окт 2013, 01:00

В Швейцарии, насколько я понимаю уход от уплаты налогов и прочее подобное, связанное с финансами не является уголовным преступлением, по крайней мере если этот самый уход от уплаты был совершён не на их территории. А стучат они насколько я понимаю, только если есть 100% доказательства в твоей уголовной виновности, т.е. для начала наши должны доказать твою виновность в торговле людьми, наркотиками, бандитизме и тп., потом предоставить материалы им, и потом они уже будут думать стучать или нет. Это если я правильно понимаю ситуацию

**Antikvar** » 23 окт 2013, 10:07

Не совсем так. Устанавливается это международными договорами. Например таким:

"Соглашение между Российской Федерацией и Швейцарской Конфедерацией об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал"
(Заключено в г. Москве 15.11.1995)
(ред. от 24.09.2011)

В нем есть статья:

Обмен информацией
(введена Протоколом от 24.09.2011)

**Alexandr89** » 23 окт 2013, 21:41

Обмен информацией слишком общее название. они могут опять же обмениваться ей по запросу, и при предоставлении конкретных бумаг-доказательств. А могут просто сливать запрашиваемую инфу. Вопрос как они на практике действуют

**DeMarco** » 23 окт 2013, 22:26

Тут даже, когда сам себе по России пытаешься валютный перевод отправить на вклад, так и то требуют бумагу о происхождении валюты, куда, кому и зачем это тебе нужно )))

**Antikvar** » 23 окт 2013, 22:44

Обмен информацией слишком общее название.

Попробуйте прочитать не только название, но и всю статью из Соглашения. Там же более-менее расписан порядок.

Вопрос как они на практике действуют

Кто же раскроет эту информацию? :-)

Тут даже, когда сам себе по России пытаешься валютный перевод отправить на вклад

Банк поменяйте на более адекватный с грамотным валютным контролем.

**DeMarco** » 24 окт 2013, 07:23

Antikvar писал(а) 23 окт 2013, 22:44:
Тут даже, когда сам себе по России пытаешься валютный перевод отправить на вклад

Банк поменяйте на более адекватный с грамотным валютным контролем.

Я уже в нескольких банках пробовал - такая же история.
Скорее всего, тут дело не в конкретном банке, а в суммах переводов )))
Да и банков с нормальным процентом комиссии у нас не так уж и много...

**Antikvar** » 24 окт 2013, 17:31

Есть же ФЗ ОВР и ВК. Переводы физических лиц - резидентов иностранной валюты на свои счета, открытые в другом уполномоченном банке, осуществляются без ограничений. Так же, как и в банки за рубежом.
О происхождении денег свыше определенной суммы спросить имеют право. Заём или возврат займа для Вашего банка не подходит? Договор заключен в устной форме. В Еврошенгении, к примеру, тоже спрашивают.
А тарифы за услуги у банков небольшие, в основном, только в офшорах :-)

**КУКУМБЕР** » 13 янв 2014, 15:07

знакомый хорошо поставленый бос филиала банка топ 100 сказал, что им очень нерекамендовано работать с Литовскими банками! может кто прокоментировать?

**Antikvar** » 14 янв 2014, 14:58

Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ
(ред. от 23.07.2013)
"О валютном регулировании и валютном контроле"

Старая редакция:
Статья 12. Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации
Резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте в банках, расположенных на территориях иностранных государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ).

Новая редакция:
Статья 12. Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации
1. Резиденты, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом от 7 мая 2013 года N 79-ФЗ "О запрете отдельным категориям лиц открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами", открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте и валюте Российской Федерации в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 155-ФЗ)

**Mrloyalty** » 14 янв 2014, 15:07

КУКУМБЕР писал(а) 13 янв 2014, 15:07:знакомый хорошо поставленый бос филиала банка топ 100 сказал, что им очень нерекамендовано работать с Литовскими банками! может кто прокоментировать?

видимо, что Литва, что Латвия это такие своебразные банковские прачечные, нет нормальные капиталы там есть, но и куча ненормальных там же.

**КУКУМБЕР** » 28 июл 2014, 20:27

inco писал(а) 30 июн 2007, 14:52:AirAsia объявила о предстоящем выпуске новой кредитной карты.

http://www.airasia.com/site/en/home.jsp

В форме заявления, которую нужно заполнить для получения карты, список из всех стран мира, включая Беларусь. Пока никаких более подробных деталей о том, что это и когда это произойдет, на сайте нет. Оставил заявку Посмотрим.

Бо боюсь я что обременено это большим гемороем,т.к. с чего же интерес?

**Arjuna93** » 19 дек 2014, 21:07

AddictedToThai писал(а) 17 июн 2007, 15:59:Для тех, кто не живет и не работает в Таиланде постоянно шансов получить кредитку (именно кредитку, а не что то типа Electron) - 0. Да и для тех, кто живет - очень не просто. Суровые требования.

Под депозит – вообще без проблем, в том числе туристу. (Без депозита и местной работы, разумеется, никак.)

Также есть карты предоплаты "Travel Card" (карты не отображают имени клиента), более подробно описано здесь:
offshorewealth.info/index.php/best-offshore-services/3506-anonymous-prepayment-card-100-eur.htm

**Koh-i-Noor** » 25 мар 2015, 09:49

Интересная статья в сегодняшнем "Коммерсанте" об открытии счета в зарубежном банке:
http://www.помойка.ру/doc/2678882

**Mrloyalty** » 27 мар 2015, 15:49

Koh-i-Noor писал(а) 25 мар 2015, 09:49:Интересная статья в сегодняшнем "Коммерсанте" об открытии счета в зарубежном банке:
http://www.помойка.ру/doc/2678882

Учитывая, что занимаюсь этими вещами, все написанное в статье, точно передает действительност.

**Arjuna93** » 27 мар 2015, 15:58

Mrloyalty писал(а) 27 мар 2015, 15:49:Учитывая, что занимаюсь этими вещами, все написанное в статье, точно передает действительност.

Про Сингапур написана ерунда например: «Банки Сингапура требуют паспорт РФ и загранпаспорт, документы, подтверждающие адреса проживания в России и источник дохода».
В действительности не нужен ни российский адрес, ни источник дохода (тут, впрочем, может зависеть от суммы). Но нужны ВНЖ либо нетуристическая виза в Сингапуре. Как вариант при отсутствии таковых – рекомендация менеджера одного из международных банков, представленного в Сингапуре (Citi, SC, HSBC, DBS).
Стоит еще иметь в виду, что россияне для Сингапура – в группе повышенного риска наряду с индийцами и пакистанцами.

**Mrloyalty** » 27 мар 2015, 20:13

Вам как мою переписку с релейшеншип менеджером сингапурского ситибанка скинуть в подтверждение? Горькая правда лишь в том, что счет открыть малореально именно сейчас для РФ паспорта, но не невозможно, все документы нужно иметь перечисленные, хотя есть исключения.

**Arjuna93** » 27 мар 2015, 23:11

Из любопытства заходил пообщаться в сингапурский Standard Chartered в прошлом году. Сначала сказали, что только с сингапурским ID и адресом открывают, когда я сказал, что я клиент их банка в другой стране, сказали, что нужно будет рекомендательное письмо от менеджера. Подтверждение адреса нужно не российское, а в любой стране проживания. Разумеется, если вы де факто живете в России, то и адрес нужен российский, но это не гражданством определяется.

**cremedecreme** » 28 мар 2015, 17:40

Про нотариальный перевод паспорта в Белоруссии это сильно. Ничего, что русский, наряду с белорусским, является государственным языком.

**Mrloyalty** » 28 мар 2015, 19:15

А вообще интересно, есть ли вообще люди которые себе счет в Белоруссии открыть хотят, если только не живут там...
Надо будет на днях написать этому товарищу управляющему партнеру адвокатского бюро ЕМПП Сергея Егорова, спросить что же он имел в виду?
Попробую как на их страничке в фейсбуке.

**Аапан** » 30 июл 2015, 18:32

ув. фрилансеры, гении, хакеры, комрады, народ!
Какую платежную систему можно использовать вне России примерно так же как обычную банковскую карточку?
Т.е. пополнять с банковского счета физлица (в банке или хотя бы с карты обычной) и соотв. кешить и покупать в интеренете. Без банковского счета, разумеется.
Вот небольшой список, известных мне и среди которого даже такие наверное есть, но ковырять все подряд FAQ и отзывы к сож. не хватает времени, Так что у кого есть опыт, пожалста отзовитесь.
- Payoneer
- ePayments
- ePayService
- Moneybookers
- Paxum (не рахит , но паксум:)
- PaySpark
- Yandex деньги
и прочие ...

Подводные камни, нестабильность, плохой сервис, заоблачные комиссии и пр. пр.
Спасибо

**Форумные круизы** » 30 июл 2015, 18:34

Вот сейчас горячая тема Карта Revolut

**Diana_518** » 24 янв 2016, 10:08

Кто знает, где (желательно в Европе) можно открыть счет в долларах удаленно? Хорошо бы без платы за обслуживание и без комиссии за снятие денег

**Arjuna93** » 24 янв 2016, 10:35

Diana_518 писал(а) 24 янв 2016, 10:08:Кто знает, где (желательно в Европе) можно открыть счет в долларах удаленно? Хорошо бы без платы за обслуживание и без комиссии за снятие денег

Ситибанк, от 100к USD

**Alexandr89** » 24 янв 2016, 10:47

Вообще учитывая опасность введения контроля за оборотом валютой и фиксированного курса реально начинаешь задумываться об открытии долларового и еврового счёта в ближайшей загранице, чтобы хотя бы иметь возможность принимать платежи из-за рубежа и обналичивать paypal и Skrill.

**Diana_518** » 24 янв 2016, 10:54

Arjuna93 писал(а) 24 янв 2016, 10:35:
Ситибанк, от 100к USD

Пока таких сумм не имеется, мне бы какой поскромнее банк.

**elka127** » 24 янв 2016, 12:35

Diana_518 писал(а) 24 янв 2016, 10:54:
Arjuna93 писал(а) 24 янв 2016, 10:35:
Ситибанк, от 100к USD

Пока таких сумм не имеется, мне бы какой поскромнее банк.

С личным присутствием в Америке можно открыть счет в Ситибанке с суммами намного скромнее. Их базовый пакет подразумевает держание на чекинг или сейвинг 1500$, можно в любых пропорциях на этих двух счетах. Открыть его и заставить функционировать онлайн банк тот еще геморрой, но в итоге мне это удалось. Более приятный банк в общении - Wells Fargo, там при некоторых манипуляциях достаточно держать 500$, чтобы счета были бесплатные. Но! Надо ехать в США, надо иметь возможность ездить туда если что, надо иметь друзей или родственников, которым можно поручить получение корреспонденции из банков.

**Diana_518** » 24 янв 2016, 12:57

Нет, меня именно удаленное открытие интересует.

**Кальвадос** » 24 янв 2016, 13:42

Alexandr89 писал(а) 23 окт 2013, 01:00:В Швейцарии, насколько я понимаю уход от уплаты налогов и прочее подобное, связанное с финансами не является уголовным преступлением

С прошлого года ситуация изменилась принципиально. Внесены изменения в уголовный кодекс Швейцарии, согласно которым: 1) как только в результате подозрения на совершение налогового правонарушения открыто судебное разбирательство, банки обязаны передавать информацию налоговым органам и 2) занижение налогов на сумму свыше 600 тысяч франков приравнивается к отмыванию денег, со всеми вытекающими... в том числе и с раскрытием банковской информации во внесудебном порядке.
Я бы не рекомендовал сегодня счет в швейцарском банке тому, кто озабочен тайной вкладов

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР