Feu писал(а) 15 апр 2012, 17:00: А как они совершали покупки, если карта у меня? Камеры в ТЦ пофиг вообще, я в России, это легко доказать. Банку платить ничего не надо, пока списаний не было, да и потом ббудет льготный период почти 2 месяца.
Тема плавно изменила фокус, и с мошенничества с реквизитами карты перешла к клону
Несмотря на утверждения о том, что чипованные карты клонировать невозможно
Интересно, вводился ли при этом ПИН.
Да, ну и в плане легкого ликбеза к отношению банк-клиент и навязываемых нам всем "условий", "банковских правил" и т.п., которые банки якобы имеют право менять по своему усмотрению, и которые никто из нас никогда не читает.
Во-первых, почти все из них формируют договор присоединения, позволяющий оспаривать в судебном порядке любые положения, под которыми мы вынуждены подписываться, и которые носят явно кабальный характер:
Статья 428. Договор присоединения
1. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.Банки часто пытаются юлить и доказывать, что это-де не договор присоединения, на что им дан достойный ответ Роспотребнадзором и ВАС:
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 13 сентября 2011 г. N 1466. Кредитная организация была правомерно привлечена к административной ответственности за включение в договор с заёмщиком-гражданином положения о том, что заключённый сторонами кредитный договор не рассматривается ими в качестве договора присоединения и к отношениям, возникающим между сторонами, не подлежат применению правила статьи 428 ГК РФ, так как это положение договора ущемляет установленные законом права потребителя.
Ну и вопрос подсудности тоже не был обойден вниманием, тот же документ:
7. Условие кредитного договора о том, что споры по иску банка к заёмщику-гражданину рассматриваются судом по месту нахождения банка, нарушает законодательство о защите прав потребителей, поэтому банк был правомерно привлечён к административной ответственности за правонарушение, предусмотренное частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ.
А ЗоЗПП в статье 17 предоставляет нам здесь право выбора.
Так что плавно переходим к вопросу о том, кто, кому и что может оказаться должен:
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
В общем, при наездах банка или коллекторов (
а банк весьма вероятно такой мутный долг продаст этим отморозкам, это нужно учесть), угрозах судом и т.п. разъясняем товарищам их перспективы, суда не боимся, и при недостижении понимания пишем, не стесняясь, в Роспотребнадзор, территориальное управление ЦБ РФ, а исходя из сути дела, также можно задействовать ФАС, прокуратуру, полицию и т.п. Редкий банк захочет поиметь у себя внеплановую проверку хотя бы одного из перечисленных учреждений за несчастные несколько сотен или тысяч уе. Ну монстров рынка этим не запугаешь, а не слишком крупные частные шараги вроде Авангарда - вполне. С подонками коллекторами дело иметь несколько сложнее, благо пока что это нерегулируемая отрасль. Если будут переходить грань, писать заявление о вымогательстве в полицию.
