Остаться в США по Work and Travel

[wealth]

Нет проблем резиденту получить гражданство и легализовать жену со всеми вытекающими благами.

На самом деле есть. Элементарно ложные данные или налоги. К тому же, резиденты лишаются права получения гражданства навсегда или на определённый срок в случае совершения преступления. Есть специальный список правонарушений, которые являются "основаниями для исключения". В общем, криминальная история резидента может стать причиной отказа в получении гражданства или растянуться на многие годы. А вообще, история действительно мутная, похоже барышня и сама не в курсе всех мутностей.

[Solnce)]

К тому же, резиденты лишаются права получения гражданства навсегда или на определённый срок в случае совершения преступления

Например если их полиция ловит пьяным за рулем (а в 23-25 ветер в голове к сожалению витает, не смотря на наличие жены с ребенком), из-за этого в том случае получение гражданства растянулось.
Т.е. да, его получат в скором времени, но пока это тянется мать с дочерью и внуком видятся месяц в году, ну и по скайпу.

похоже барышня и сама не в курсе всех мутностей.

Вы, извините, про какую барышню написали?

[вета]

Нет, гринка у него есть точно. Мы видели, когда в гости к дочке прошлый год приезжал. Но вот почему он так долго не делал гражданство - загадка. Я тоже считаю что тут что-то не так. Заморочил голову девчонке и мы ничего с этим поделать не можем. Никакие доводы её не убеждают. Вот какое не радужное будущее.

[jannasm]

вета, ну уж если вы не знаете, то мы и подавно. Там может быть что угодно: от нехватки дней для выполнения всех требований до банального нежелания бегать по инстанциям. Так бывает: для многих статус гражданина не несет особых преимуществ перед гринкартой.

На данном этапе, если нет еще каких-то нюансов, оптимальный вариант видится мне так:

1. kat_ka17 выезжает из США, тем самым закрывая J-1 и ничего не нарушая.

2. Пока она в России, жених получает гражданство. Общаются по набившему оскомину скайпу и встречаются на каникулах. Если процесс с гражданством затянется или его вовсе не дадут, девушка не останется с носом и не потеряет время: все-таки будет получать образование и начнет карьеру.

3. В зависимости от получения женихом гражданства:

3-1. Как только жених получает гражданство, К-1 - свадьба - К-3 (UPD: не нужна, спасибо Orhide за объяснения) - гринкарта. До, в промежутках или после свободно заканчивается универ в России. Если возникнет желание, с момента открытия К-3 можно пойти на PhD, чтобы к получению гринкарты kat_ka17 была суперспециалистом.
3-2. Если гражданство жениху не дадут или процесс его получения затянется, свадьба.

3-2-1. После свадьбы придется выехать из США и подавать на гринкарту уже из России.
3-2-2. Либо попытаться зацепиться еще на пару лет по F-1 (желательно на PhD), H-1B (желательно в престижных компаниях). Но осторожнее: ни к чему потом при получении гринкарты дразнить офицеров лишними отказами.

Фух, вроде все учла. А нет, еще вариант: любовь-то и пройти может . И если позволите, вета, небольшое замечание: ваша дочь не девчонка, ей 21 год так-то, вы ее всю жизнь опекать не обязаны.

[iak67]

На данном этапе, если нет еще каких-то нюансов, оптимальный вариант видится мне так:

А нюансы очень могут быть...
Стопятьсот раз писано-переписано о "женихах", которые всеми правдами и неправдами оттягивают такой желанный для "невест" момент бракосочетания.
И действительно - а зачем? У него-то гринка уже и так есть, постель не пуста и пожрать имеется. К чему ещё какие-то телодвижения ради какой-то "любимой" - пусть сама добивается - а я посмотрю, так сказать.
Сможет остаться - хорошо, постель не остынет. Не сможет - ну что ж, не судьба, приедут другие - не со скайпом же, в самом деле, простыни разогревать....
Вышеописанное IMHO, конечно. Возможно, он секретный агент и не может раскрываться так глупо.

[AgentLoveJoy107]

1. kat_ka17 выезжает из США, тем самым закрывая J-1 и ничего не нарушая.

вы наверноt хотели сказать выезжает домой и 2-3 года без вариантов попасть в сша в результате классических отказов после WAT'а ?))

[jannasm]

Rivers1de82, читайте внимательнее следующие шаги: ей не нужны туристические визы, ей нужна виза невесты. Я не знаю ни о ком законопослушном, кому бы отказали в К-1, в том числе после J-1, B-1/B-2, F-1, H-1B, в том числе с отказами по ним. Поверьте, я в свое время, "спасая" сестру, перерыла достаточное количество официальных и неофициальных достоверных (на мой взгляд) источников на русском, английском, китайском и даже хинди (хвала онлайн-переводчикам). Охотно верю, что полным неадекватам и имевшим проблемы с иммиграционными правилами такую визу не дадут, но при внимательной и ответственной подготовке, сборе всех нужных документов - ни разу не слышала о проблемах.

UPD. Поправила формулировки.

[AgentLoveJoy107]

Rivers1de82, читайте внимательнее следующие шаги: ей не нужны туристические визы, ей нужна виза невесты. Я не знаю ни о ком законопослушном, кому бы отказали в К-1, в том числе после J-1, B-1/B-2, F-1, H-1B, в том числе с отказами по ним. Поверьте, я в свое время, "спасая" сестру, перерыла достаточное количество официальных и неофициальных достоверных (на мой взгляд) источников на русском, английском, китайском и даже хинди (хвала онлайн-переводчикам). Охотно верю, что полным неадекватам и имевшим проблемы с иммиграционными правилами такую визу не дадут, но при внимательной и ответственной подготовке, сборе всех нужных документов - ни разу не слышала о проблемах.
UPD. Поправила формулировки.

Виза невесты предусматривает на сколько я знаю титанически-долгое ожидание до 2 ух лет, поправьте если ошибься ? после wat'ы отказы по всем визам возможны 50\50
чем больше студенты проводили времени, отрадно работая в полях и так сказать совхозах usa, тем меньше связи с родиной у них по версии посольства сша. обычная психология и причём довольно логичная )
в конце концов если следовать цели и делать всё по правилам, запастись адским терпением и делать иммиграционную К то должно всё получиться.

[jannasm]

Rivers1de82, серьезно, ну сколько можно! Ваши посты в этой теме похожи на заметки "Комсомольской правды". Может быть, не надо черпать информацию из непонятных русских блогов, коммерческих сайтов и роликов YouTube? Потрудитесь обращаться к официальным источникам, не путайтесь сами и не путайте других!

По делу. Время рассмотрения петиции на выдачу визы невесты (notice date для I-129F) - 5 месяцев. На практике могут одобрить/не одобрить раньше.

[Orhide]

Виза невесты предусматривает на сколько я знаю титанически-долгое ожидание до 2 ух лет, поправьте если ошибься ? после wat'ы отказы по всем визам возможны 50\50
чем больше студенты проводили времени, отрадно работая в полях и так сказать совхозах usa, тем меньше связи с родиной у них по версии посольства сша. обычная психология и причём довольно логичная )
в конце концов если следовать цели и делать всё по правилам, запастись адским терпением и делать иммиграционную К то должно всё получиться.

Виза невесты занимает 6-8 месяцев, откуда 2 года? Другое дело что в данном случае она не положена, ибо жених не гражданин.
Я лично знаю девочек, которые прекрасно получали туристические визы по истечении неполного года после ВАТ, при наличии поездок, родителей, и приличного положения дома, то есть удовлетворяя требованиям на тур. визу. Никакого мирового заговора против участников ВАТ нет, есть только горящие глаза и дикое желание попасть в США поскорее и хоть как-нибудь. Вот таким и отказывают.

3-1. Как только жених получает гражданство, К-1 - свадьба - К-3 - гринкарта. До, в промежутках или после свободно заканчивается универ в России. Если возникнет желание, с момента открытия К-3 можно пойти на PhD, чтобы к получению гринкарты kat_ka17 была суперспециалистом.

А зачем К-3? К-1 - свадьба - гринкарта.
К-3 дается тем, кто поженился на родине невесты, и ждет визу C1R, и в период ожидания желает ездить в США для встреч с мужем.

[AgentLoveJoy107]

Виза невесты занимает 6-8 месяцев, откуда 2 года? Другое дело что в данном случае она не положена, ибо жених не гражданин.
Я лично знаю девочек, которые прекрасно получали туристические визы по истечении неполного года после ВАТ, при наличии поездок, родителей, и приличного положения дома, то есть удовлетворяя требованиям на тур. визу. Никакого мирового заговора против участников ВАТ нет, есть только горящие глаза и дикое желание попасть в США поскорее и хоть как-нибудь. Вот таким и отказывают.

где то краем слышал, источник достоверный не назову к сожалению. да тут дело в том что и жених то собсно и не "американский жених" вовсе. вообщем сложно )
родители и приличное положение никакой роли не играют так же как и внешний вид и горящие глаза соискателя при очной ставки, есть чёткие директивы у сотрудников.

[jannasm]

А зачем К-3? К-1 - свадьба - гринкарта.
К-3 дается тем, кто поженился на родине невесты, и ждет визу C1R, и в период ожидания желает ездить в США для встреч с мужем.

После того, как они поженятся, срок действия К-1 истечет, и она должна будет снова уехать домой. Насколько затянется получение гринкарты, неизвестно (например, в Вашингтоне сейчас срок рассмотрения 7-8 месяцев). Чтобы ездить к мужу, она может взять К-3 и потом, если процесс получения гринкарты затянется, на месте "проапгрейдить" К-3 до CR-1. Я не нашла на сайте USCIS требование для К-3 заключать брак на родине невесты. Я что-то напутала?

[Orhide]

После того, как они поженятся, срок действия К-1 истечет, и она должна будет снова уехать домой. Насколько затянется получение гринкарты, неизвестно. Чтобы ездить к мужу, она может взять К-3 и потом, если захочет, на месте ее "проапгрейдить" до CR-1. Я не нашла на сайте USCIS требование для К-3 заключать брак на родине невесты. Я что-то напутала?

Наверное напутали, потому что по К-1 дается три месяца для заключения брака, а когда он заключен, то не выезжая из США, можно сразу подавать на гринкарту, и там уже не важно если даже К-1 истекла, главное ее условие выполнено - брак заключен в течение трех месяцев.

Вот про визу К-3:

If you are an American citizen you have two ways to bring your foreign spouse (husband or wife) to the United States to live. They are

Immigrant visa for a Spouse of a U.S. Citizen (IR1 or CR1) - An immigrant Petition for Alien Relative, Form I-130 is required.
Nonimmigrant visa for spouse (K-3) - It is important to note that application for the nonimmigrant visa for spouse (K-3) who married a U.S. citizen must be filed and the visa must be issued in the country where the marriage took place. After the visa process has been completed, and the visa is issued, the spouse can travel to the United States to wait for the processing of the immigrant visa case. Two petitions are required:
Petition for Alien Relative, Form I-130; and
Petition for Alien Fiancé(e), Form I-129F

Она дается на период ожидания IR1 или CR1, не является иммиграционной и должна быть получена в той стране, где был заключен брак.

родители и приличное положение никакой роли не играют так же как и внешний вид и горящие глаза соискателя при очной ставки, есть чёткие директивы у сотрудников.

А что же играет? И откуда инфа? Где-то слышали?

[Mike29]

Откуда вам всем точно известно что они поженятся??? Чел за 15 лет так и не получил гражданства - сдается мне и жениться он будет такими же темпами

[wealth]

Вы, извините, про какую барышню написали?

Про дочь веты, складывается ощущение, что для мамы у неё одна история, а что там на самом деле со всеми нюансами ей и самой неизвестно.

Там может быть что угодно: от нехватки дней для выполнения всех требований до банального нежелания бегать по инстанциям.

Вот поэтому им и надо уточнять все условия, исходя из их индивидуальной ситуации, в соответствии с требованиями uscis. Нам неизвестны нюансы и поэтому все рекомендации как гадание на кофейной гуще. Если заинтересованны друг в друге, то придётся "побегать по инстанциям" самостоятельно, потому что каждый случай уникален и может иметь свои подводные камни.

[Orhide]

Откуда вам всем точно известно что они поженятся??? Чел за 15 лет так и не получил гражданства - сдается мне и жениться он будет такими же темпами

Как откуда, от девушки же Там ведь вопрос только в том, когда пожениться, сейчас или позже

[zerokol]

Там ведь вопрос только в том, когда пожениться, сейчас или позже

вспоминается старый анекдот
-милый, а мы поженимся?
-созвонимся

[dreamerxxl85]

моя одногруппница вернулась, чтобы закончить ВУЗ в России, но после пятого курса, поехав опять по W&T, осталась, работала в NYC в баре, выходило с чаевыми 3000$ в мес, тремя такими русскими девушками снимали жилье за 1500 долларов (по 500 с каждой в мес), остальное откладывалось на образование, через год накопила на обучение (первый год) в колледже в нью-йорке, видимо на магистратуру (экономические специальности) с дипломом российского вуза не так просто поступить, легализовалась, получила студ. визу не выезжая из США. Когда была нелегалкой, ее маман отказывали в визе, но как легализовалась - без проблем дали, на втором курсе колледжа сама приезжала в Россию без проблем.

[zerokol]

Когда была нелегалкой, ее маман отказывали в визе, но как легализовалась

сильно странная история, ибо после нелегального пребывания получить какую либо визу кроме визы невесты - сильно проблематично.

[jannasm]

Orhide, поняла! Вы правы, К-3 девушке не нужна. Спасибо за поправку

вета, kat_ka17, извините, если сбила с толку. Если вы эту ветку еще читаете, конечно. А то у нас тут междусобойчик какой-то, как многие уже справедливо отметили, на кофейной гуще гадаем.

А что касается потенциального мужа, в первых сообщениях о нем вообще ни слова не было, потом появился таинственный "мальчик с гринкой", а потом сразу в лоб "когда нам лучше расписаться". Кстати, примечание. Тут кто-то писал, мол, все эти женихи такие-сякие, ничего делать не хотят. А меня добивает, когда толком не подготовившиеся невесты после приезда сваливают на мужчин свои проблемы, еще и жалуются, что он их за ручку не водит, сопли не вытирает, "и вообще он виноват, что он устроен, а я нет".

[вета]

Знаете, я уже устала дочке доказывать, будь что будет, я же не сбегаю туда и ремнем её не выпорю. Ей не 15 лет. Время покажет. Дай Бог,чтоб она оказалась права.

[AgentLoveJoy107]

А что же играет? И откуда инфа? Где-то слышали?

инфа из посольства) был, видел, слышал, общался благосостояние семьи и заработок родителей ни кто не проверяет и
з\п не разглашается бухгалтерией не при каких звонках из вне согласно штатному документу о неразглашении персональной информации сотрудников.

поехав опять по W&T, осталась, работала в NYC в баре, выходило с чаевыми 3000$

так это формально не нарушает закона ?

[Orhide]

инфа из посольства) был, видел, слышал, общался благосостояние семьи и заработок родителей ни кто не проверяет и
з\п не разглашается бухгалтерией не при каких звонках из вне согласно штатному документу о неразглашении персональной информации сотрудников.

То есть если условие для туристической визы - прочные связи с родиной - выполнено и человеку совершенно явно неплохо и дома, это неважно, на это никто не смотрит? Отказывают только лишь потому что была виза ВАТ? Хм, позвольте мне вам не поверить. Я не утверждаю что такой проблемы нет, она есть, но говорить об автоматическом отказе после ВАТ не приходится. Это не совсем так.

[zerokol]

Отказывают только лишь потому что была виза ВАТ? Хм, позвольте мне вам не поверить. Я не утверждаю что такой проблемы нет, она есть, но говорить об автоматическом отказе после ВАТ не приходится.

точнее, как и все прочее W&T это один из фактров, играющих в минус. А высокая корреляция его с последующим отказами вызвана не самой поездкой по W&T, а тем, что по данной программе ездит специфический контингент (в основном), имеющий кучу других минусов, с точки зрения консульства США.
В этом смысле действительно, автоматически не откажут, но тем не менее процент отказов очень велик.

[nat_ru]

Знаете, я уже устала дочке доказывать, будь что будет, я же не сбегаю туда и ремнем её не выпорю. Ей не 15 лет. Время покажет. Дай Бог,чтоб она оказалась права.

Ну что тогда можно сказать. Копите деньги - на штраф за незаконченное обучение, за потенциальное в будущем вымогательство на иммиграционных адвокатов, за на покушать и вполне прогнозируемый обратный билет по окончании авантюры.
Золотой ребенок получился.
Извините, но пороли мало.

[Rada-ya]

Ну что тогда можно сказать. Копите деньги - на штраф за незаконченное обучение, за потенциальное в будущем вымогательство на иммиграционных адвокатов, за на покушать и вполне прогнозируемый обратный билет по окончании авантюры.
Золотой ребенок получился.
Извините, но пороли мало.

К сожалению , соглашусь.

[Sasha017]

Ну что тогда можно сказать. Копите деньги - на штраф за незаконченное обучение, за потенциальное в будущем вымогательство на иммиграционных адвокатов, за на покушать и вполне прогнозируемый обратный билет по окончании авантюры.
Золотой ребенок получился.
Извините, но пороли мало.

Не понимаю зачем Вы пугаете человека. Если Вы хорошо знаете детали иммиграционного законодательства США, то выглядит несколько странно. а если плохо- то тем более не надо пугать...

Важно знать когда молодой человек получил грин карт, есть ли у него судимости, долгое пребывание вне США, много штрафов за вождение машины, какой у него доход, и т.п. Большинство постоянных резидентов могут подавать на гражданство грубо говоря через 4 года и 9 месяцев после получения грин карты (точнее за 90 дней до истечения пятилетнего срока). Если молодому человеку ещё ждать, скажем 2 года, девушка вьедет в США не собираясь там оставаться, потом передумает, выйдет замуж, то где-то за три года она получит статус постоянного резидента (время несколько зависит от места проживания). Если парень может подавать на гражданство быстрее то ждать надо будет меньше, позднее- больше.
Если она действительно любит парня и причём взаимно, то может быть не так уж и всё плохо. Доучиться можно будет и в США если ей перезачтут значительную часть предметов сданных в России.
При том как попадают в США например почтовые невесты, этот вариант не самый уж и плохой. За любовь (если это действительно любовь а не блажь) можнио и побороться.

[nat_ru]

Не понимаю зачем Вы пугаете человека..

Потому что только распоследняя бессердечная и эгоистичная дрянь может ради незрелой гормональной блажи подставить своих родителей на крупную сумму денег. Они будут вынуждены выплатить неустойку в местный бюджет, если она не закончит образовние. А закончить она не сможет, так как трубы горят и взамуж невтерпеж.

В том-том и дело, что 15 лет для грин карты и неясные перспективы с гражданством - ситуация сама по себе настолько туманная, что нельзя в нее впутывать еще других людей, с нарушением закона и неизбежной нелегальщиной.

Вернулась домой, закончила университет, получил малчик свою заветную натурализацию и вперед к американской мечте. Законно и беспроблeмно для всех. А особенно для родителей. Ибо таких малчиков-беженцев в Америке 5 центов за пучок, а родители одни единственные, чтобы заставлять их выплачивать до смерти свои долги.

[Sasha017]

Потому что только распоследняя бессердечная и эгоистичная дрянь может ради незрелой гормональной блажи подставить своих родителей на крупную сумму денег. Они будут вынуждены выплатить неустойку в местный бюджет, если она не закончит образовние. А закончить она не сможет, так как трубы горят и взамуж невтерпеж.

В том-том и дело, что 15 лет для грин карты и неясные перспективы с гражданством - ситуация сама по себе настолько туманная, что нельзя в нее впутывать еще других людей, с нарушением закона и неизбежной нелегальщиной.

Вернулась домой, закончила униерситет, получил малчик свою заветную натурализацию и вперед к американской мечте. Законно и беспорбелмно для всех. А особенно для родителей. Ибо таких малчиков в Америке - 5 центов за пучок, а родители одни единсвенные, чтобы заставлять их выплачивать до смерти свои долги.

Угу,

Вы знаете жизнь не чёрно-белая, и "дрянями" надо поосторожней одаривать людей которых Вы не знаете. Вам же не 23 и тем более не 13?

Причём тут 15 лет для гринкарты, и причём тут неясные переспективы с гражданством? Скорее всего она получит грин карт где-то года за три (плюс минус пара лет в зависимости когда мол. человек может подавать на гражданство). Добавьте 5 лет- и гражданcтво (хотя гражданство даст ей не так уж и много по сравнению с грин карт). Сколько таких мальчиков в США не Вам решать. Когда люди любят то такие мальчики- единственные. Ну, конечно же, любовь каждый понимает по своему

П.С. Сколько её родители заплатят в местный бюджет если она недоучится мне неочевидно- пусть родители сами и озвучат.

П.П.С. И последнее. Oтношения на растоянии - вещь очень хрупкая, особенно в молодом возрасте. Иногда, особенно после двух лет разлуки, может действительно возникнуть желание "хоть чучелом хоть тушкой". Этот вариант- не самый и плохой.

[Sasha017]

Топикстартеру (и её дочери):

По сути дела могу добавить следующее. Если дочь сможет доучиться последний год в России (и сохранить отмношения с её молодым человеком)- то возможно это был бы идеальный вариант для всех. Молодой человек был бы на год ближе к гражданству, а у дочки был бы российский диплом о высшем образование (может быть когда-нибудь и пригодится).

Если же дочь напрочь решила ехать в этом году (большая любовь и всё такое), то хотя бы:

1) Пусть узнает когда м.ч. получил грин карт, и когда он сможет стать гражданином. Пусть узнает как быстро в его дистрикте проходит (в среднем) рассмотрение петиции на гражданство. Пусть узнает как долго в его дистрикте проходит рассмотрение петиции об иммиграции ближайщих членов семьи гражданина (жены, родителей).

2) Каков доход м.ч. Это важно так как при низком доходе (ниже по моему чем 125% от черты бедности) он не сможет спонсировать жену на грин карт. Если доход мал, надо чётко знать что они будут делать в этом случае. Если у молодого человека есть родственники готовые подписать документы о финансовой поддержке это миожет решить проблему. Если так, то знакома ли она с этими родственниками?

3) Насколько постоянная работа у м.ч, насколько твёрдо он стоит на ногах? С милым конечно же и рай в шалаше, но если ехать куда глаза глядят в чужую страну, это надо знать на что можно рас4итывать.

4) Есть ли университеты недалеко от места где Ваша дочь собралась жить которые будут зачесть предметы которые она сдала в Калининграде? Какая документация им будет нужна? Лучше узнать об этом заранее, так как некоторые вузы (теоретически) могут потребовать присутствие Вашей дочери при сборе справок и т.п.

5) Ну и самое главное. Насколько хорошо Ваша дочь знает этого самого молодого человека? Дочери уже за двадцать, значит уже не ребёнок. Пусть сядет и об этом хорошо подумает. Пусть сравнит с её предыдущими бойфрэндами, с друзьями своих подружек и т.п. . Скайп - это очень мало. По скайпу все могут быть белыми и пушистыми.

6) Что она будет делать пока не решит иммиграционные проблемы? Сидеть дома? Мыть столы в дешёвом ресторане? Ей быстро станет скучно... То есть главный вопрос заключается в том способна ли Ваша дочь мыслить как взрослый человек.

У меня есть несколько знакомых которые прошли через чем то похожие испытания (хотя и не совсем связанные с иммиграцией). Обе пары живут вместе уже 15-20 лет. Н есть и примеры когда любовная лодка быстро разбивалась о быт...

P.S. Естественно всё обсуждение подразумевает что Ваша дочь не окажется в нелегальномм статусе, так как помогать (даже советом) человеку остаться в США нелегально не совсем законно.

[wealth]

Если дочь сможет доучиться последний год в России (и сохранить отмношения с её молодым человеком)- то возможно это был бы идеальный вариант для всех. Молодой человек был бы на год ближе к гражданству, а у дочки был бы российский диплом о высшем образование (может быть когда-нибудь и пригодится).
Если же дочь напрочь решила ехать в этом году (большая любовь и всё такое), то хотя бы

Вы сначала почитайте форум, особенно ответы дочери. Она никуда не собирается ехать, она уже в Штатах. Вопрос о том, что её виза по J1 заканчивается и она не собирается возвращаться, невзирая на все "идеальные варианты" предпочитает остаться нелегально, если не вымутит что-то с "мальчиком с гринкой". Ни одного ответа по поводу "мальчика с гринкой", относительно его статуса, здесь не увидели. А проблемы уже есть, судя по комментариям матери, причём у самих же родителей. Поэтому барышня выглядит "дрянью".

[Sasha017]

Я прочитал часть дискуссии. К умению/желанию отдельных персонажей записывать живых людей в дряни в подобной ситуации отношусь презрительно но это уже оффтоп. Ничего криминального в действиях девушки не вижу, хотя и не одобряю (в принципе). Это её выбор и её личная жизнь. Длительная разлука часто ставит крест на отношениях- это факт. Да, она не увидет родителей несколько лет (пока не получит грин карт). Потом (до получения гражданства) можно будет встречаться в Польше например или Литве. Это действительно плохо. Но не зная внутрисемейных отношений я бы просто не мог бы сказать насколько плохо.

П.С. К слову, в старой доброй Англии вот так просто словом "дрянь" в дискусси не размахивают

[wealth]

Я прочитал часть дискуссии. К умению/желанию отдельных персонажей записывать живых людей в дряни в подобной ситуации отношусь презрительно но это уже оффтоп. Ничего криминального в действиях девушки не вижу, хотя и не одобряю (в принципе). Это её выбор и её личная жизнь. Длительная разлука часто ставит крест на отношениях- это факт.

Ещё раз - прочитайте комментарии самой барышни (ник kat_ka17), и Вам многое станет понятно. Варианты со сменой статуса визы на студенческую и "мальчик с гринкой" в представлении барышни равнозначны, весь вопрос в том, что более быстро и надёжно. Поэтому на любовь и глазами так "ух" как-то непохоже. А вот реакция на "идеальные варианты" однозначно резко отрицательная. Повторюсь, если человеку нравится стиль жизни "хочу и дура", то это её право, но вот что мне точно не нравится в этой истории, так это проблемы, которые создаёт вся эта ситуация для родителей.

P.S. К слову, в старой доброй Англии барышни и нелегальщина понимаются как моветон.

[Sasha017]

Там ведь вопрос только в том, когда пожениться, сейчас или позже

вспоминается старый анекдот
-милый, а мы поженимся?
-созвонимся

Визбор?

[Sasha017]

[Ещё раз - прочитайте комментарии самой барышни (ник kat_ka17), и Вам многое станет понятно.

Прочитал (ещё раз) комментарии девушки на второй странице- мнение не изменилось. Может быть есть перлы дальше. если да, то дайте ссылку на номер страницы- буду благодарен.

Наcчёт того что является моветоном в доброй старой Англии: девушка там не живёт а дама живёт. Я уверен что попадись аналогичная тема на английском форуме девушку дрянью называть бы не cтали (независимо от отношения к поступку). Просто "узнаю брата Колю"

[wealth]

мнение не изменилось.

Я не вижу никаких проблем в том, что участница форума nat_ru высказала своё оценочное суждение по существу темы, ровно так же как и не вижу никаких проблем в том, что Вы одобряете "стратегию" барышни. Мы все разные и каждый имеет право на своё субъективное мнение. Здесь уже высказывалось мнение, которым можно охарактеризовать вообще всю эту историю - "Никогда не пожелал бы своему ребёнку такой судьбы".

[Sasha017]

wealth,

Кстати, стратегию я не одобряю По моему это просто очевидным образом вытекает из того что я написал в этом топике- "too many possible red flags"

Но если Вы не видите проблемы в том чтобы называть участника топика "дрянью" (что кстати нарушает правила форума, скорее всего), воля Ваша.

[wealth]

То есть главный вопрос заключается в том способна ли Ваша дочь мыслить как взрослый человек.

Если исходить из комментариев веты и её дочери, то вся эта ситуация уже есть ответ на Ваш вопрос.

[Sasha017]

Как мне кажется, в 21 год многие (большинство) мыслят не так взвешенно как в 42. Но в молодости тоже есть свой шарм. И если уж совершать маленькие безумства то лучше это делать в молодости... В конце концов девушка собралась к парню не в Экваториальную Африку...

[FlamingWind]

Как мне кажется, в 21 год многие (большинство) мыслят не так взвешенно как в 42. Но в молодости тоже есть свой шарм. И если уж совершать маленькие безумства то лучше это делать в молодости... В конце концов девушка собралась к парню не в Экваториальную Африку...

А что плохого от разумного переезда в Экваториальную Африку? Родственник там работал в крупной международной компании несколько лет, очень хороший опыт получил!

Тут проблема совершенно в другом, а именно - в идиотизме поступков уже вполне себе взрослого человека. Причем, что еще существенней, этот взрослый человек подставляет своих родителей, т.к. не хочет доучится последний год в университете и обрекает их на выплату "неустойки". ИМХО это перебор даже для 15-16 лет, а уж в 21 год человек явно должен думать иначе.

[вета]

Да,пороли мало, потому что было не за что. Умнейшая, светлая голова, отличница, медалистка, мечтала с красным дипломом закончить универ. Училась легко, читала с 3 лет, не могли все на неё нарадоваться. Что с ней произошло, я теряюсь в догадках. Добрейшей души человечек. И бросить так все! Её не останавливают ни долг за учёбу(около 400 тыс), ни то что её отец недавно тяжело болел, перенёс операцию, сейчас на инвалидности. Как пойдут дела у него в будущем неизвестно. Сейчас я виню только себя. Не нужно было отпускать её первый раз по программе. Но очень хотелось, чтобы любимая дочка увидела мир( хотя в своё время мы как получалось возили детей везде). Может быть на нашем примере другие родители подумают как отпускать детей по Work and Travel ?

[wealth]

Сейчас я виню только себя.

А вот этого делать не нужно! Не вините себя, не перекладывайте на себя ответственность за поступки Вашей дочери. Пусть сама живёт с этой ответственностью и последствиями принятого решения. Поберегите свои силы для своего мужа. И не переживайте, как говорится, "жива-здорова", с остальным какое-то адекватное решение найдётся.
Если у Вас такие жёсткие требования по компенсации за её учебу, то не можете ли Вы оформить академический отпуск по семейным обстоятельствам для неё. Чтобы иметь хотя бы год в запасе, возможно дочери хватит года, чтобы использовать все свои варианты, а там уже или вернётся доучиваться, или компенсирует родителям оплату за обучение, например.

[jannasm]

Начала было писать сообщение в защиту kat_ka17, о том, что надеюсь, что даже при самом худшем раскладе (нелегальной жизни в США), она приложит все усилия, чтобы хотя бы частично рассчитаться с родителями. А потом прочитала сообщение веты. Пожалуй, я самоустранюсь от дальнейшего обсуждения, такая ситуация для меня за пределами. вета, извините, но я не хочу ей помогать. Что касается замечания "не отпускать детей по W&T" - программа тут ни при чем.

[Sasha017]

Вета, сочувствую Вам. Насколько Ваша дочь виновата в этой ситуации я не знаю (да и наверное никто кроме неё и Вас с мужем не знает), но если здоровье Вашего мужа вызывает опасения ей (скорее вcего) стоит вернуться домой.

[Primd]

Мы поехали с подружками в Америку по программе WT после первого курса в 2001 году. Одна из девчонок познакомилась с русским парнем, у которого было американское гражданство. У них была нереальная любовь, каждый клялся в любви и верности до гроба друг другу, и обещал сделать все возможное, чтобы быть вместе. У моей подруги, слава Богу, хватило мозгов вернуться домой после окончания стажировки... Я уже не помню всех нюансов, но пару раз он приезжал в Россию, она в Америку больше не ездила, договорились, что как только она закончит учебу в России, будет подавать на визу невесты... Общались каждый день по скайпу, и она только и жила мечтой получить визу невесты и уехать в Америку к любимому. Никто из окружающих не верил, что это когда-то осуществится, потому что нереально любить человека на расстоянии долгие годы..все отговаривали от этой бредовой идеи,убеждали, что надо жить здесь и сейчас, и не строить иллюзии по поводу человека, которого не видела столько лет... но она стояла на своем и всегда твердила, что она станет его женой... в итоге, после окончания учебы она подала документы в посольство, года через два-три где-то в 2008 году она уехала в США, они поженились, у них недавно родился ребенок. Сейчас она в Америке живет в Калифорнии, получает второе образование, и все у них хорошо...
К чему я это все? Понятно, что не каждый выдержит столько времени ждать и верить в happy end, но, наверное, если любишь, то готов преодолевать любые препятствия, сколько бы они не длились...
Другой вопрос, глядя на все подружкины мучения и страдания за эти 6-7 лет, может, стоило остаться сразу в США и не тратить "лучшие годы своей жизни" на общение в скайпе... Не знаю...

[FlamingWind]

Другой вопрос, глядя на все подружкины мучения и страдания за эти 6-7 лет, может, стоило остаться сразу в США и не тратить "лучшие годы своей жизни" на общение в скайпе... Не знаю...

И кинуть родителей на 400к рублей .

[Mike29]

Господа она все равно останется.. по любому... ей глубоко насрать на мать-простите Вета-и на больного отца... и в этой ветке она вряд ли появится а если и появится то заявит что она на всех клала с прибором кто ее осуждает...
пусть радуется 50 долларовым чекам эмигрантской газетенки

[nat_ru]

П.С. К слову, в старой доброй Англии вот так просто словом "дрянь" в дискусси не размахивают

В любой стране мира люди, преднамеренно и осознанно подставляющие своих небогатых родителей на крупные суммы денег, неблагодарные и эгоистичные дряни. ИМХО. ИМХО. ИМХО.

ПыСЫ Крайне рекомендую, и в рамках данной темы в частности и в целом, на будущее, перед тем, как вступать в жаркие дискусcии, потрудитесь, пожалуйста, прочитать всю тему, а особенно посты непосредственных участников событий, а не только первую страницу "по верхам". Крайне неудобно, знаете ли, отвечать на Ваши обвинения цитатами из оригинальных источников. Прочитать же Вы и сами в состоянии, нe так ли?

[nat_ru]

Сейчас она в Америке живет в Калифорнии, получает второе образование, и все у них хорошо...
К чему я это все? Понятно, что не каждый выдержит столько времени ждать и верить в happy end, но, наверное, если любишь, то готов преодолевать любые препятствия, сколько бы они не длились...
Другой вопрос, глядя на все подружкины мучения и страдания за эти 6-7 лет, может, стоило остаться сразу в США и не тратить "лучшие годы своей жизни" на общение в скайпе... Не знаю...

Главное и радикальное отличие! У парня уже было американское гражданство. Даже не заморачиваясь на получение диплома в России, они могли спокойно расписаться в США и подавать документы на гринкард и смену статуса. Ибо имели право. Или подать на визу жены/невесты в консульство по возвращении в России. Захотела доучиться и получить потенциально востребованную на новом месте квалификацию- ее дело, вполне возможно просто пожалела вложенные в ее образование средства и усилия родителей. Никуда бы этот русский парень от нее не делся за эти годы, поверьте мне:-)

Беженец, который 15 лет просидел ровно на попе с гринкартой, с непонятными перспективами на натурализацию, в совершенно другой иммиграционной лиге с гражданином страны.
Ньюансы, ньюансы.

[nat_ru]

Да,пороли мало, потому что было не за что. Умнейшая, светлая голова, отличница, медалистка, мечтала с красным дипломом закончить универ. Училась легко, читала с 3 лет, не могли все на неё нарадоваться. Что с ней произошло, я теряюсь в догадках. Добрейшей души человечек. И бросить так все! Её не останавливают ни долг за учёбу(около 400 тыс), ни то что её отец недавно тяжело болел, перенёс операцию, сейчас на инвалидности. Как пойдут дела у него в будущем неизвестно. Сейчас я виню только себя. Не нужно было отпускать её первый раз по программе. Но очень хотелось, чтобы любимая дочка увидела мир( хотя в своё время мы как получалось возили детей везде). Может быть на нашем примере другие родители подумают как отпускать детей по Work and Travel ?

Не вините себя. Что выросло, то выросло. И извините, если Вас мои слова расстроили. Но принципиально менять в своих постах ничего не хочу - это правда, хотя и крайне неприятная. Ваша дочь прекрасно отдает себе отчет в том, что, по окончании программы, зависнет нелегально в стране на неопределeнный срок c крайне туманными перспективами на будущее. Иначе бы не писала о политике правительства по отношению к нелегалам. То есть, она вполне в курсе своего будущего статуса в США.
Сами Вы так никогда своему ребенку не скажите, может, хоть от чужой стервозной тетки услышит - НЕЛЬЗЯ так с родителями.